Re: [討論] 姆斯是史上最強的小前鋒嗎

[DesertGold (沙漠黃金)]

※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言：
: 　　我完全沒興趣談姆斯，我不會有任何好話。所以非要提到他時我才講他。
: 我只想談Bird，因為看到史上最佳小前鋒的話題。
: 　　我相信大家喜歡籃球，主要的原因是因為籃球很好玩。當然也有人只是勝
: 利迷，誰正在贏球就變成誰的球迷，但籃球之可愛，是因為玩法多重繁複。基
: 本上每個位置都有他特殊的攻擊技巧，而且似乎永遠開發不完。比如像Curry
: 這種準備動作快到不可思議的投籃，我是真的沒看過，而現在已經是籃球發明
: 123年了呢，居然還可以研發新的技巧。
: 　　喜歡Larry Bird，而且認為他是史上第一小前鋒，是因為他真的很會玩籃
: 球。大家都知道他的全能，他擁有從中鋒到控球後衛的所有攻防技巧，數據上
: 他也很全面，PTS 24.3 TRB 10.0 AST 6.3 STL 1.7 BLK 0.8，無論如何都是
: 超強的。但數據只是數據，數據只會簡單化一個球員，無法真實反映球員的強
: 度。比如說：Bird擁有所有籃球員應有的攻擊技巧、Bird是史上最會投進虎爛
: 球的球員、Bird有可以預知下一秒會發生甚麼事的絕頂腦袋等等。這些都是衡
: 量「強」的重要項能，但數據上完全看不出來。沒看過他打球的人，光憑數據
: ，就覺得姆斯一定比他強，事實上呢？
: 　　所以，如果你看過Bird打球，你怎麼能忍受別人說LBJ這種連中距離都投不
: 好、低位單打技巧這麼貧乏、無球跑動不好、派一個人就可以擋住他的球員，
: 是甚麼史上第一小前鋒、甚至是史上最佳球員（我的天）？就憑刷數據的功能
: ？打籃球不是做算術啊，而是看你有多會玩這個遊戲啊。
:     就技巧而言，我認為Bird是史上最好的球員，再怎樣也不輸喬丹。他就是
: 體能差了些，沒辦法像喬丹那樣，在不可能的情況之下還是可以拉出0.1秒把球
: 賽進。然後因為不flopping，早早就把下背部摔壞，1989年以後都是半殘打球
: 。變態的是，在他最後一年，依然可以場均20.2、9.6籃板、6.8助攻。喬丹最
: 後一年，體能雖大幅衰退，還是完手完腳，卻也只剩下20分6.1籃板3.8助攻。
: 　　也許看巔峰期，看不出誰最強，那就看最後一年吧。我們就等著看LBJ打到
: 半殘時，還會有怎樣的數據。至於目前，對不起，我覺得LBJ還有很多要學，距
: 離甚麼史上第一，還有十萬八千里。


五年過去了


姆斯可以算是史上第一小前鋒了嗎


大鳥生涯拿過 3mvp 2fmvp 3冠 9次第一隊


姆斯生涯拿過 4mvp 4fmvp 4冠 13次第一隊


不知道現在問一般球迷


大多人的選擇是誰


話說大鳥生涯最後一季場均 20.2分 9.6籃板 6.8助攻 投籃三圍46.6%/40.6%/92.6%

這時大鳥35歲 (該年年底滿36）


很巧的是姆斯這季剛好也是35歲, 也剛好是年底才滿36

秀一下姆斯本季的成績, 場均25.3分 7.8籃板 10.2助攻 投籃三圍49.3%/34.8%/69.3%

然後本季是年度第一隊 聯盟助攻王 MVP票選第二

另外還是全票FMVP, 總決賽成績29.8 / 11.8 / 8.5，投籃三圍59.1%/41.7%/66.7%



感覺整體看起來姆斯35歲是略勝一籌

但不得不承認大鳥的三分和罰球的確勝過姆斯, 尤其是罰球

不過我想姆斯應該很明顯不是派一個人就能擋住的球員

不管是20歲 25歲 30歲 甚至是35歲的時候



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推 ntusimmon   : 娜是寫手大大呢
推 basterds    : 問Sagesrock
推 Fifteam     : 已經不用比了
→ ksk0516     : sages打球
推 FragrantJo  : 這完全沒疑問吧 = =
→ live147222  : 從2016拿冠之後就是了，榮譽數據幾乎包圍，Bird榮譽
→ live147222  : 數據上唯一贏姆斯的地方只剩“場均籃板”
→ benptt      : 派 JR 試試？
推 taikonkimo  : 不然還有誰 就喇叭啦
→ ntusimmon   : 都已經拿MJ出來壓了  其他人？？？
推 SwissMiniGun: 這應該是浪費版面的一篇
推 icou        : 這真的不用比了 沒得比了
→ deanisme    : 可是翻開那季季後賽，就是姆斯碾壓了，姆斯27.6分
→ deanisme    : 對大鳥11.3分，是說大鳥那時因背傷也要退休了
推 slowsoul1998: 能力壓老詹的只剩MJ了
推 kkl522608   : 大鳥同年齡的數據跟姆斯真的沒法比
推 mouz        : 一時鞭屍一時爽，一直鞭屍一直爽
推 ABuJiuHaoBun: 出來打球
→ kkl522608   : 除了MJ 不覺得有任何人可以跟LBJ比
→ kkl522608   : 可怕的是現在還看不出他有老化的跡象
推 rbki3       : 不就這樣 派KOBE打不過 派大鳥打不過  現在只好推MJ
推 AndyWT      : 16年後血手就退出江湖了 看來至少知道恥字怎麼寫
→ rbki3       : 出來打  再守不住   就只能靠精神勝利了
推 aa01081008tw: 比小前鋒已經沒懸念了吧.這幾天都一直拿MJ出來壓了
→ loserloser  : 寫手明年還後年出桶吧
推 slowsoul1998: 我比較想知道下一個歷史前十超巨在哪老詹都快退了
→ Puye        : 現在的勢頭 基本上就只有MJ穩壓
→ bensheep    : 無限曇花
→ scott90213  : 現在已經在討論goat了  還需要討論最強小前嗎
推 jtch        : 人呢? 在桶裡?
推 OyAlbert    : 16後姆斯是歷史第一sf基本上沒什麼疑問了，今年拿冠
→ OyAlbert    : 後更穩，現在姆斯對手剩甲霸跟老喬，大家互搶前三的
→ OyAlbert    : 榮耀
推 TimmyJiang  : 難，你沒發現能加入討論歷史前10的越來越少了
→ FatalLuna   : 是說都沒人提Jabbar了
推 bestteam    : 是
→ TimmyJiang  : 大歐、KOBE和石佛算一個世代好了，姆斯這代剩他一個
→ TimmyJiang  : 人
→ TimmyJiang  : 其他前10守門員～15基本上也都是退休二十年以上的那
→ TimmyJiang  : 群老人
推 f22313467   : 沒有 有像皮朋有兩次三連霸嗎
推 nottell     : 一直鞭屍一直爽
推 xkj22355    : 賈霸除了累積數據以外基本上都被姆斯碾壓，接下來
→ xkj22355    : 就看姆斯可以突破什麼高度了
推 flyego      : 只輸喬丹夠本了啦   不可能贏MJ
→ nottell     : 想當年優質寫手煽動能力可不輸韓總 沒想到16年後直
→ nottell     : 接退出PTT 可憐哪
推 basterds    : 這位U質寫手臉腫的程度在NBA板是史上第一無誤
噓 rahim1211   : 姆斯無疑問是第一sf，拿嚴重背傷的大鳥出來鞭，則
→ rahim1211   : 沒有道理
噓 louise13    : 大鳥不抱腿，屌打軟膝蓋廢柴姆斯
→ rahim1211   : 你乾脆舉老大斷阿基里斯腱後的數據，來說他被姆斯
→ rahim1211   : 屌大好了
推 Whatsupp    : 如果單比這個位子 姆斯應該沒有懸念啦
→ rahim1211   : 屌打
推 atpx        : 母獅現在是跟MJ比GOAT的等級, 單一位置第一人沒問題
推 nottell     : 優質寫手為了貴古加捧柯可是下足了苦心
推 lljjfrdr1   : 沒啥問題，巔峰數據 兩人差不多，但老詹季後賽年年
→ lljjfrdr1   : 都這樣....
→ lljjfrdr1   : 大鳥後期背傷後基本打不太動了...
→ rahim1211   : 不過 現在ptt風氣很可笑，明年湖人打不好的話風向
→ rahim1211   : 就變了 顆顆
→ rahim1211   : 你看去年可愛被吹到簡直比喬丹還厲害，號稱肌肉版
→ rahim1211   : 外掛三分的喬丹呢
→ nottell     : 每年每個地方的風氣都是棒打落水狗啦 去年可愛被吹
→ nottell     : 成怎樣
→ nottell     : 所以還真懷念優質寫手的文 始終如一不曾改變
推 jacksun     : 寫手16年就是太早打惹 想不到落水狗竟然1：3落後大
→ jacksun     : 逆轉 低位不行沒技巧沒進步一個人就擋的住的姆斯還
→ jacksun     : 拿FMVP...
推 Playonenight: 笑死 大鳥不抱腿 你要不要數一下有幾個名人堂隊友
推 K951753     : 大鳥:唉壓 隊友剛好都很強 怪我囉~
推 newtypeL9   : 一直鞭屍一直爽
→ newtypeL9   : 現在要壓姆斯真的只能搬MJ而已
推 er800100    : 說真的姆斯之後下一個戰神在哪 Tatum有沒有機會？
→ live147222  : 要成為戰神首先要夠強，Tatum差多了
推 chink5566   : 這鞭屍也鞭的太徹底
推 TimmyJiang  : 下一個歷史前10的現階段來說，期待KD再拿個兩三座總
→ TimmyJiang  : 冠軍可能還比較實際一點
→ TimmyJiang  : Tatum拿來討論太早了，他現在連前50都沒得討論
→ TimmyJiang  : 沒冠軍沒MVP沒年度第一隊
推 shorty5566  : 下一個肯定就是doncic了
推 OyAlbert    : JT還早的很吧XDD，不過黃金03梯後確實有段落差感
推 vans74172   : 賈霸到底哪裡被輾壓啊 賈霸有六冠六MVP 唷
→ er800100    : 也是Tatum 還早 也很期待doncic 姆斯退休後不要有空
→ er800100    : 窗才好
推 s310143     : 目前只有mj能拿出來壓你覺得呢
推 kiff        : 大大還有這篇 1樓簡直先知
→ kiff        : #1NNg40Y6 (NBA)
推 black510113 : 要拿MJ出來比就知道 早就是了
推 basterds    : 歷史前10？ 先想看看要贏Kobe有多難就好
噓 karoshi     : 挖墳 也能高潮?
推 Joey1999    : 都在討論GOAT了 還在小前鋒？
噓 KobebeatMJ  : 光是多次轉隊抱腿組團，沒有肩膀承擔帶領球隊的重任
→ KobebeatMJ  : ，姆斯的歷史地位就永遠不可能超過大鳥跟老大了。多
推 BrahmaBull36: 拿下第三冠的時候就已經是歷史第一小前鋒了= =那年
→ KobebeatMJ  : 刷點數據，AD這條大腿抱緊一點，看看退休時能不能擠
→ BrahmaBull36: 歷史最佳的位子都正式開始坐2望1了
→ KobebeatMJ  : 進歷史前十就可以偷笑了。
推 newtypeL9   : Tatum等級差太多太多了吧，77照這樣打下去還比較有
→ newtypeL9   : 希望
→ Aggro       : 歷史前十你最少要有Kobe的成就耶...
推 Childishan  : 寫手大大 笑死
推 asonge0000  : 看這篇詹酸崩潰 好有趣XDDD
推 MrSatan     : 喬詹賈魔張羅鳥鄧肥科 近年媒體平均大概這樣
→ asonge0000  : 現在都在投票LBJ跟MJ誰是GOAT了 還有詹酸說歷史前1
→ asonge0000  : 0都排不上 是在平行世界逆
→ live147222  : 目前歷史前十還滿穩定的，不會有10和11吵到天荒地老
→ live147222  : 的情況，看之後誰能打破這個平衡了
噓 Wayne860406 : 說賈霸6冠6fmvp是第一天看球==？ 賈霸2fmvp好嗎
推 avictor     : 這個人是什麼心態，看這篇就知道 #1JiSHnkE (NBA)
推 joeytoast   : 十萬八千里到囉嘻嘻好好笑哦
推 god2        : 鞭屍好壞
推 leemanstw   : 大鳥球商高又如何？說的好像姆斯球商跟智障一樣
推 SS159       : 算了啦詹酸   乾脆說姆斯如果不抱團  連你們阿嬤都
→ SS159       : 打不贏好了  不用客氣  我10塊錢放地上了再表演一下
推 Eric85768   : 小前早就第一了
→ Wayne860406 : 說真的 一堆沒辦法客觀 又帶入大量個人好惡的寫手
→ Wayne860406 : 的文章 真的讀不下去 跟酸民一樣帶完風向就走了 我
→ Wayne860406 : 不相信他會回來回你這篇啦
推 Wb2029T     : 這根本不用比
推 BusterPosey : 現在五個位置的歷史第一都沒啥爭議啊
→ DerLuna     : Bird球商極高  但有看球絕對會選姆斯
→ DerLuna     : 姆斯能做的事情多Bird太多了
推 jim986988   : 都帶騎士奪首冠了，還在那邊沒肩膀？
→ Wayne860406 : 好奇問一下 那如果是歷史最強白人球員大家會怎麼排
→ Wayne860406 :  感覺這個會比較有趣點
→ DerLuna     : 不過垃圾話大鳥贏無誤啦XD
→ DerLuna     : 大鳥那年代肌肉也沒練到現在這樣
→ DerLuna     : 體能強度基本上也有差
→ DerLuna     : 其實那年代的球員來打現在的強度應該稱不了多久
→ DerLuna     : 籃球這運動其實是一直在進化的
推 SwissMiniGun: 你都說現在是在進化 那年代來現在也會跟著進化阿...
推 RIVERWIND   : 最強白人沒什麼好選的吧 就Bird
推 ifyoutry    : 你看nash撐了多久．
→ SwissMiniGun: 雖一直說進化  這年代真的耐戰的也沒幾個 就LBJ吧
推 WinShot     : 東鳥西魔都可惜生涯太短了
推 coco543961  : 拋開數據不看 論場上表現 我不覺得大鳥哪裡輸 畢竟
→ coco543961  : 大    是可以虐喬丹的 毫無疑問的詹已經坐二望一了
→ coco543961  : 樣拿數據出來蝙顯得格局不夠
推 ga502020    : 還要比嗎
推 YuCnL       : 每個人都可以是寫手阿，文章有沒有價值就不一定了
推 jeffsu      : 這好幾年前就超越了吧 不用特別討論了= =
推 mikol       : 真的是要夠閒又夠狂熱才會拿五年前的文章出來討論
推 s9x56666    : 說喇叭沒有肩膀承擔的是用哪隻眼睛在看球啊?乾脆捐
→ s9x56666    : 出去好了~反正有跟沒有好像差不多
推 hyc0725zz   : 鞭起來
噓 AnnaOuO     : 真的可憐 已經穩穩歷史前二還有人看不清現實xD
→ AnnaOuO     :  https://i.imgur.com/E2yw3zS.jpg
推 Renishikawa : 突然發現寫手前面說不要看數據，後面又拿喬丹跟大鳥
→ Renishikawa : 數據出來比較XD
推 JSMJ        : sagesrock當初73亞那年寫得好威風 超級經典XDDDD
推 s50101      : 可以
推 jim986988   : 剛打完 ，LBJ 開始健身了 IG剛Po~真變態
推 Bob101301   : 沒得比謝謝
推 poolo       : 真是笑死，挖那麼久之前的夠壞XD
推 eatk        : 可憐寫手被水桶好幾年了
推 joanne1452  : 不要再鞭sagesrock了 說穿了就是一個詹黑
噓 supdude     : 沒必要
推 GoodDonkey  : 下個前十超巨不就東77
推 tkuce1b     : 詹酸唯一支柱:MJ 沒看奪冠後這幾天巴多緊
推 qwe12345100 : 一直鞭屍一直爽
推 bobon0921   : 原始文章就是小丑寫的，想貶低LBJ就算了，還拿喬丹
→ bobon0921   : 最後一年出來比，也不看看喬丹當時幾歲，還歷經退
→ bobon0921   : 休又復出的歷程
推 joeyben     : 不要再鞭了 嗚嗚嗚嗚
→ rp20031219  : 別鞭了啦
推 skunnyk     : 我比較好奇五年前寫這篇文章也沒道理啊......老詹
→ skunnyk     : 啥時一個人可以守得住？一個人守的時候叫做選擇被幹
→ skunnyk     : 爆也不要被其他人幹爆，的確是一個選擇，但是平均被
→ skunnyk     : 得30分超過五成命中率不叫守住吧......
→ aniji       : 回樓上 為了酸啥都寫得出來 這不就最佳示範嗎
推 SoftPig     : 大鳥最後一季傷太重.......
推 Playonenight: 現在鞭沒那麼爽了 當年是想打落水狗結果被狗咬死
推 heybro      : 詹至少歷史前三沒什麼爭議，沒什麼好比了吧==
推 birdman5656 : 手下留情阿 哈
推 lpsobig     : 73亞之後就消失的人
推 KnightLee   : 原原po那篇是真的好笑 各種唬爛
推 jun680825   : 只剩神能跟姆斯相比了
推 sheng76314  : 姆斯縮水賽季冠軍 又一堆大腿
推 DarkHolbach : 史上最強小前鋒應該沒有疑問了
推 q9154336    : greatest small forward of all time
→ lovecmgirls : 懷念小丑
推 YouGot5566  : 剩喬丹能用冠軍數壓了 比數據也輸姆斯
推 f77928      : 單論累積數據和成就，已經是了
推 KarlTowns   : 下一個戰神應該是可愛，但個性沒辦法當
推 KarlTowns   : 而且可愛要輪休光上場就少很多了，但攻防一體是事實
推 t340081231  : Sage這篇也太可悲 完全不知道在供三小
推 hope8888    : LBJ去年帶領湖人西區第10被罵死說是史上第20,再看看
推 wade114     : 這種人就算姆斯再拿三座冠軍一樣會酸啦
推 wade114     : 就主觀討厭了，還想裝專家裝中立評論
推 KarlTowns   : 聯盟好像目前看不到下一個戰神，喇叭退休後看字母有
→ KarlTowns   : 沒有機會
推 no321       : 這個人2016年之後就消失了欸 躲進廁所了嗎
→ no321       : 還有上線啊 怎麼都不來NBA板啊 @sagesrock
→ TimmyJiang  : 推文不是說被水桶好幾年嗎
→ kuloda      : 大鳥後面幾年都大背傷，繳出這樣數據根本超屌
推 mmk         : 大鳥如果在現在 全隊跑戰術給他 3分空檔
→ mmk         : 每次都點名 對手防守最弱的球員來打 分數會更可怕
推 mmk         : 然後去找最粗最強的球員組隊 可能早就7冠
推 KarlTowns   : 當年只要在賽或湖隊友都超好的，難找到更好的隊友了
推 mmk         : 找喬丹跟魔術組隊 3個人都10冠起跳也是可能的
→ mmk         : 所以大家普遍看不起組隊的人 不是公平的競爭
推 Playonenight: 公平 噗 整個10湖賽總共拿了8冠 要不要數一下這兩
→ Playonenight: 隊明星級的有幾個
推 Playonenight: 80
→ FatNerdLoser: 大鳥那個年代的球員和現代球員比 看起來每個都像是
→ FatNerdLoser: 遲緩兒...
→ hohoman     : KB?前面還有10-9人比他更有資格比，若是精神層面他
→ hohoman     : 和詹半斤八兩，爭議頗大。
推 kopuck      : 人們總是喜歡貴古賤今
推 YouGot5566  : 與其說貴古不如說念舊吧 舊愛總是最美
推 basketone   : 姆斯已經是歷史第一SF了 毫無疑問
推 darkdixen   : 大鳥是史上垃圾話最強小前鋒
推 madeathmao  : 哈哈哈，優質寫手早就不敢在nba板放半個屁了啦
噓 hen5566     : 最會抱腿小前鋒肯定的
→ hen5566     : 沒腿抱季後賽都沒有
→ shifa       : 討論「最強」到最後就是信念甚至是信仰問題。你很
→ shifa       : 難叫一個人改變他的信仰，即便你有非常多實證跟數
→ shifa       : 據參考。所以這其實不用拿出來講……
推 x73831      : 4
推 eric20      : 屌虐啊
推 mmk         : 大鳥時代3分犯規只罰2球 所以戰術價值沒現在高
→ mmk         : 對手防守時也很敢貼 以現在規則 大鳥3分會強非常多
噓 olp123      : 雖然數據重要,但完全比數據會有盲點
→ olp123      : TD對戰LBJ都勝多敗少
→ k33536      : 應該是
→ olp123      : LBJ雖然持續進步,但他也沒跟TD巔峰時期對決過
噓 olp123      : 論數據LBJ前三應該是很穩
噓 cblade      : 拿MJ出來壓吧
噓 hannocps    : 人家本篇主旨是說數據只是簡化球員的強度...然後說
→ hannocps    : 最後一年重傷，要真正看過大鳥打球才能比較誰比較強
→ hannocps    : 。結果你開頭就拿生涯成績還有數據，然後要問現在一
→ hannocps    : 般完全不知道大鳥打球是怎麼樣的球迷誰比較強？XDDD
推 flyingfish71: 單比小前，LBJ絕對無懸念第一啊
推 knightwww   : 鞭屍啊
推 Spinner3    : 不比數據、獎項。難道要靠感覺?
推 ntuphys     : 都比肩MJ了 還在討論這做什
推 tailsean    : 讓JR和龜加入LBJ，想看極限負重越野！
噓 Fz          : 都在討論跟mj爭goat了 還討論這篇幹嘛啦 邏輯？
推 xufunny     : 還會有人幫優質寫手說話
→ xufunny     : 這是真愛嗎XDDDD
推 Fanlic      : 28的LBJ還有得比能不能超大鳥 現在老早就遠超 去問
→ Fanlic      : 每個球員還是媒體球團甚至Bird本人除非詹黑不然根
→ Fanlic      : 本不會有人否定他歷史第一SF的地位
推 b54102      : 已經是了
→ autechre    : 數據這樣比是錯誤的 要pace校正與跟同時期球員比
噓 allen5743   : 迷迷自嗨的一篇
→ rooo2012    : LBJ都在打合理籃球 找大腿抱 高難度出手都留給隊友
→ rooo2012    :  除非隊友雷到不行 有大腿又當球隊第一選擇 刷數據
→ rooo2012    : 不困難
推 LeBronJames : 我姆斯，贏MJ應該不可能，因為MJ也實力而且也活在將
→ LeBronJames : NBA和Jordan鞋和籃球文化推向世界的年代，這點LBJ就
→ LeBronJames : 沒有辦法比擬的了。
噓 ray0122     : 沒啥好比的，老人就是沒辦法接受自己信仰有比挑戰
→ ray0122     : 的一天
噓 bkj123      : 詹粉追殺得真難看，得勢之後的嘴臉讓別人不屑為伍
→ bkj123      : ，就可以自詡是正統詹粉了，和低能台派一個樣
噓 rahim1211   : 噓
→ rahim1211   : 某樓什麼整個年代都遲緩兒，你知道mj 郵差 老巴 大
→ rahim1211   : 羅 美夢這些都來自80年代嗎
推 AixStyle    : 屌虐，下一位
推 bigbearee   : 笑死，某人不要抹別人台派好嗎？看了就作嘔
→ bigbearee   : 扯不了東西別拿其他東西救援餒
推 Rosenkreuz  : 看酸酸表演就是舒壓~~
噓 mirac1e     : 跪今迷不意外 兩次三連霸說運氣好 姆斯一次都做不
→ mirac1e     : 到
推 FatNerdLoser: https://youtu.be/QPdGBuvpT5A 隨便點一個來看也知
→ FatNerdLoser: 道 光運動能力用膝蓋也看得出差距 北京鴨王酥蠔坐時
→ FatNerdLoser: 光機回去都可以把對手當豆腐切吧
推 shorty5566  : 可憐老人信仰被挑戰 氣急敗壞  哈哈哈哈哈哈哈
噓 timgjh      : 拿五年前的文章叫鞭屍也蠻無聊的
→ gene3706    : GOAT都已經坐二望一了,何況單指小前鋒
→ SBIt        : 那pip天下第二人，兩次三連霸，8度防守1隊你放哪？
推 COTOYO      : 同樣前三的Jabbar，也是先組團才拿冠，後來又進豪門
推 sam188321   : 難道你覺得不是嗎？
推 yesido330   : 我完全沒興趣看完他那篇~
噓 Kobest5566  : 不要鞭屍了啦 人家已經很可憐惹
→ Kobest5566  : 16年到現在還在廁所出不來 幫qq
推 joke610291  : 人都不知道跑哪去了
推 Weylulu     : 對手也不同檔次，姆斯大勝
推 davidturtle : 不要再鞭了
推 frank355571 : 不用比
噓 sam352306   : 東77吹到歷史前10了歐球衣先賣光再說啦笑死。
推 frank8233   : 都拿出喬丹來壓了比雞雞
推 asd2260123  : 4fmvp就不用比了
推 elytsevol63 : 轉三隊都奪冠，又在不同3隊奪FMVP，雖然不是詹迷，
→ elytsevol63 : 但是不由得致敬，確實是這一世代領導者
推 kery0129    : 無庸置疑，不喜歡歸不喜歡，LBJ就是史上最強SF
推 Gakura      : 走到哪隊，哪隊就能打總冠，這不是史上第一，誰才是
→ Gakura      : ？
推 vans74172   : 某人看清楚一點好不 第一天看球？
→ vans74172   :  誰打6fmvp 是6mvp ==
→ ffej        : 為什麼姆斯這種程度的球員罰球可以爛成這樣啊？
→ vans74172   : 要嗆人還不看清楚一點欸 真好笑
噓 a1ibooda    : 我不喜歡詹舔共 但他真的只輸MJ
推 kem0606     : 打臉文 推
推 GGdong      : 話說大鳥生涯晚年受傷病之苦還能有這樣的數據跟三圍
→ GGdong      : 也真的是滿強的
推 garytony1   : 不是都公認Bird比James弱嗎，沒多少爭議好不
→ prodigygod  : 阿不然勒
推 freeblade   : 再爭歷史第一人了還在那邊前十 真是.....
→ alex55555   : 大鳥的三分說實在也不贏定贏LBJ 生涯場均出手1.9次
→ alex55555   : LBJ生涯目前平均每場4.7次 光出手數就差了一倍多
→ alex55555   : 你說大鳥命中率高那麼一點 ..命中數先拉上來在談
推 rs813011    : 不Flopping導致背摔壞，先不論邏輯，這球商還算高喔
推 FCSHSKY     : 姆斯現在應該不止略勝Bird了
→ GABA        : 姆斯還兼職控衛
→ James78923  : 老人不要只回憶精華 隨便看一個全場比賽就知道以前
→ James78923  : 的攻防比現在粗糙 只有肌肉碰撞可以說嘴 無球跑動
→ James78923  : 都在散步 哪像現在各種擋拆
→ James78923  : 話說 上次說皮朋的壞話就有老人粉絲跑來我IG FB嘴
→ James78923  : 砲了   希望還能遇見你
推 CarlosJR    : 大鳥後期都打4號
推 Conpana     : 還沒腿抱連季後賽都沒有咧，LBJ進聯盟的第三年，就
→ Conpana     : 帶領騎士從原本一個17勝65敗的超級爛隊，搖身一變
→ Conpana     : 成為50勝32敗的東區第三種子，詹酸的腦容量是不是小
→ Conpana     : 到只記得一年以內的事情而已啊？笑死
→ Conpana     : 推文裡某個科迷詹酸更可笑，連KB這種貨色也敢拿出
→ Conpana     : 來偷渡，當年選秀時如果不是因為KB逼著黃蜂放棄選他
→ Conpana     : ，他如果是去黃蜂的話，大歐會去黃蜂嗎？黃蜂有辦法
→ Conpana     : 弄來三塔嗎？KB不過是靠湖人和LA大市場城市的光環，
→ Conpana     : 才能吸引到大歐和三塔加入湖人給他抱腿刷到五冠，如
→ Conpana     : 果他不需要靠湖人和LA大市場城市的光環的話，當年
→ Conpana     : 湖人要把他交易到活塞時，他就不會一邊動用NTC死賴
→ Conpana     : 在湖人不走，一邊喊吹密要湖人補強陣容了啦，如果
→ Conpana     : 當年他進的是黃蜂而不是湖人的話，他肯定生涯零冠，
→ Conpana     : 更別提他唯一一座MVP還是從CP3手上偷來的，還有一座
→ Conpana     : FMVP是偷Gasol的，另外論耐戰度、一般數據、進階數
→ Conpana     : 據、累積數據、季後賽數據、MVP數、FMVP數，他完全
→ Conpana     : 被LBJ屌打，至於大鳥也是一樣，前述的指標再加上總
→ Conpana     : 冠軍數，全都輸給LBJ。可悲的科迷詹酸今後就只能活
→ Conpana     : 在LBJ的陰影下，活在自己的世界裡用各種自訂的花式
→ Conpana     : 詭異標準，無力地、不痛不癢地酸LBJ，找LBJ的碴，
→ Conpana     : 但是任憑你們再怎麼酸也無力回天，現在美國的主流
→ Conpana     : 輿論，LBJ的歷史定位至少是NBA史上前三，已經是眾人
→ Conpana     : 公認的鐵一般的事實了，至於KB，他連史上前十都排
→ Conpana     : 不進去，科迷詹酸就別再三不五時的拿自己主子出來妄
→ Conpana     : 想跟LBJ攀比，在那邊丟人現眼了
推 Conpana     : 至於LBJ多次轉隊這點，換個角度來說，能在三個不同
→ Conpana     : 的教練執教下，作為球隊的絕對核心，帶領三隻不同
→ Conpana     : 的球隊拿到四冠，其中還有一隻是克里夫蘭騎士這種小
→ Conpana     : 市場球隊，而且還自帶體系，這點連MJ都辦不到，MJ是
→ Conpana     : 靠禪師+三角戰術才能兩次三連霸
→ James78923  : C大保重 應該會被桶 出現太多次關鍵字
推 s9321312    : 哈哈哈哈哈 最愛看這種挖墳鞭屍的文XDD
推 Lachdanan   : 老實說LBJ被拿來跟MJ比根本無上榮耀吧！還有誰被拿
→ Lachdanan   : 來比過？
噓 timgjh      : 就像你現在吹077是史上前10，別人跟你說想太多，還
→ timgjh      : 早的很。結果10年後他真的六連霸之類的，然後你把
→ timgjh      : 文章挖出來說你在打臉？可笑
→ patrickc    : 90末00初一票喬丹接班人出世阿 被比的蠻多的 哈哈
→ patrickc    : 最後還是LBJ走出自己的路 正確籃球 英雄籃球 都機
→ iamaq18c    : 沒疑問了
推 magneto5566 : bow
噓 lunasea     : 組團仔繼續偷渡起來