Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事

[onionandy (Kayou)]

我覺得這篇蠻厲害的
厲害在哪裡呢？他講的基本上是事實沒錯
但是他沒有講的東西可多了
在他預設的前提條件下被忽略了一大堆
要戳破這篇還要一個一個查資料
真的厲害

NBA reference點開來一看就知道了
https://www.basketball-reference.com/players/j/jordami01.html

照這個預設標準估計所有球員都可以被講得很爛

※ 引述《kyle5241 (Kyle Korver)》之銘言：
: https://twitter.com/FTFonFS1/status/1316013116912615427?s=20
: The case against Michael Jordan not being the GOAT, according to
: @getnickwright
: 為什麼喬丹不是史上最偉大的球員呢？
: 1. Loser without Pippen
: 2. Never once beat Larry Bird
: 3. Could never beat a Super Team
: 4. The East was terrible
: 5. Everyone won rings on his watch
: "We pretend Jordan's career was 6 years long."
: 1. Loser without Pippen
: 沒有皮朋時只是個輸家
: 在皮朋出現前，公牛隊只是一個勝率5成以下的球隊
: 沒有皮朋的巫師也是
: 但沒有喬丹的公牛還蠻強的

「在皮朋出現之前」這句話沒講的事情是
喬丹是1984-85球季第三順位加入公牛
皮朋則是1987-88球季的第五順位，跟超音速換來的

所以說喬丹是生涯前三年勝率不到5成
但是喬丹前三年公牛都有進季後賽
而公牛在選進喬丹前一年是全聯盟倒數第二的隊伍(27-55)
是實質倒數第二而不是隊中明星傷退導致戰績一厥不振
喬丹第一年公牛的戰績是(38-44)老七進季後賽
敗給全聯盟第三有雙星的公鹿

皮朋第一年也還是個7.9分新人替補
通篇講得好像喬丹沒了皮朋就不行，真的厲害

至於巫師
也是前一年倒數第二
還要38.39歲的老喬下去打
這也可以拿出來酸
蠻厲害的

: 2. Never once beat Larry Bird
: 從來沒有在季後賽贏過大鳥
: 不不~這不是指整個系列
: 是連一場比賽都沒有贏過

季後賽輸大鳥是在1985-86跟1986-87這兩年球季
是喬丹第二年跟第三年球季
兩年都是老八進去面對全聯盟第一的賽爾提克
這兩年賽提戰績是打贏歐拉的火箭封王跟打輸賈霸的湖人
這是大鳥第六，第七個球季

喬丹在公牛的生涯全都有進季後賽
但就再也沒碰過大鳥
因為除了第四季公牛被活塞幹掉之外
賽提都比公牛還早出局

所以喬丹在季後賽沒贏過大鳥是事實
但沒講的是他只有還在拿新人約在季後賽碰過巔峰大鳥

: 3. Could never beat a Super Team
: 從來沒有擊敗過超級球隊
: 在喬丹的生涯
: 在東區有三個超級球隊：賽爾迪克、活塞和魔術
: 他生涯季後賽對戰這三個超級球隊的戰績：
: 2勝6敗
: （姆斯對上更強的宇宙勇至少1勝3敗）
: 但對上其他球隊
: 23勝1敗
: 超級會刷弱隊
推特舉了三個東區的超級球隊總和2-6
然後原PO的附註卻只舉了勇士一隊，還是西區的
馬刺怎麼不列？
同樣被賽爾提克、被GAP幹掉兩次沒贏過怎麼不列？
一樣列三隊啊，你真的想比較？

我們一個一個來列
1985-86 一輪碰上大鳥的賽提
1986-87 一輪還是大鳥的賽提
1987-88 二輪碰上壞孩子軍團活塞
1988-89 東冠輸給活塞
        二輪打贏名人堂球星大猩猩
        但一定是尼克太弱對吧
1989-90 東冠輸給活塞
        二輪打贏老巴的76人，也是老巴太弱對吧
----第一次三連霸時期，生涯第七年以後----
1990-91 東冠打贏活塞
        總冠打贏湖人。我懂，這時候魔術的湖人就不是超級球隊了
        一輪跟二輪打贏大猩猩的尼克跟老巴的76人，刷弱隊
1991-92 二輪大猩猩的尼克
        東冠Daugherty打贏的騎士
        總冠打贏滑翔機的阿拓
        裡面兩個名人堂 都弱隊
1992-93 Wilkins的老鷹
        東冠打贏大猩猩的尼克 戰績聯盟第二
        總冠打贏在太陽的老巴
        太陽戰績是聯盟第一，而且有三位在這年之前就拿過全明星的球員
        這時候又不是超級球隊了
----
1994-95 季末復出
        一輪打贏晨星的黃蜂
        二輪敗給一分錢跟俠客的魔術
----第二次三連霸時期----
1995-96 一輪打贏晨星跟哈達威的熱火
        二輪打贏大猩猩的尼克
        東冠打贏魔術
        總冠打贏手套的超音速
        這年的超音速有四個全明星，又不是超級球隊了
1996-97 東冠打贏雙星的熱火
        總冠打贏爵士二老
        爵士二老多強大家也知道
        魔術兩個就是超級球隊
        爵士兩個就是弱隊？
1997-98 東冠打贏大嘴的溜馬
        總冠再一次打贏爵士二老


列出來這是什麼標準
有輸對面就是超級球隊，都贏的就是弱隊？
自助餐啊
為了貶喬丹把整個世代都一起貶，真的厲害

: 4. The East was terrible
: 東區爛到爆
: 在活塞王朝瓦解後
: 喬丹在之後的生涯遇到的東區球隊中
: 有幾隻球隊有超過一個名人堂的球星呢？
: 只有1個
: 但是公牛隊有他自己、皮朋和羅德曼三個名人堂球星
標準開了名人堂級
而且前提是活塞王朝瓦解，也就是1992-93球季之後
這時候喬丹在公牛只剩五年紀錄
而且把小蟲也算進去，他1995-96之後才來
所以等於只計算第二次三連霸時期的三年

就　只　有　三　年

這三年季後賽打誰上面也列了
四星的超音速
爵士二老
一分錢跟俠客
晨星跟T哈達威

況且標準不是全明星而是名人堂簡直莫名其妙
一來名人堂的標準又不只看球技
二來像Sidney Moncrief(球員生涯1979-1991)直到2018年才入選
有些人就是比較晚進啊
就像騎士Brad Daugherty到現在還沒進T-Mac卻先進了

前面說魔術是超級球隊
可是一分錢也還沒進名人堂
標準浮動的喔？

: 5. Everyone won rings on his watch
: 在他的生涯中，所有人都拿到了戒指（除了巴克力吧？）
: 我們都假裝喬丹的生涯只有六年
: 但在喬丹的整個生涯，多少球員拿到了冠軍？
: https://imgur.com/TvyWSxH
: 大鳥、賈霸、魔術、矮湯、歐拉朱萬、Drexler
: 俠客、kobe、羅賓森、鄧肯
你下面第二排根本來亂
下面四個拿冠都是喬丹從公牛退休之後
人根本不在你也算

歐拉跟滑翔機在火箭拿的兩冠
一年喬丹喊退休
第二年季末才復出
這個就給你算

然後呢
大猩猩、爵士二老、手套、老巴、一分錢、騎士的Daughert這些都不是人喔

晨星那冠還是2006拿的


: 6、冠軍賽喬丹和姆斯遇到的對手
: https://i.imgur.com/AkjP48I.jpg
: 喬丹六次冠軍賽遇到的全明星人次
: 名人堂：10人
: 最佳防守隊伍：6人
: 明星賽：9人
: 姆斯十次冠軍賽遇到的全明星人次
: 名人堂:30人
: 最佳防守隊伍：12人
: 明星賽：18人
6次比10次
5隊比6隊
成員還有變，這樣也能比

全明星算法還浮動機制
手套的超音速總共四人進過全明星 然後爭冠年只算兩個
2012雷霆、2013馬刺明明才兩個進明星賽
你引用的圖反而以前進過或是之後才進的也給他全部算進去了
2014更扯，馬刺明明才一個進還是四個照算

又雙重標準


不要為了貶喬丹把整個世代拖下水好嗎

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噓 ttww1991    : 好了啦
→ hbkhhhdx2006: 不是都可以為了貶LBJ說現在很軟嗎
→ alittleghost: 護駕~護駕~
推 Aggro       : 其實更多講的是現在競爭力更高
噓 Kobest5566  : 事實哪來解釋那麼多
→ Kobest5566  : 這個標準不就是詹酸先套在姆斯身上的嗎
噓 sengoddard  : 你以為酸喇叭的"依據"就沒有忽略事實嗎 自助餐嗎
噓 kem0606     : 好了啦喬粉
→ rahim1211   : 這裡的現代是勇士拿冠軍以後開始算，其他都是不入
→ rahim1211   : 流的上古時期啦
→ nnkj        : 你不覺得原文是反串嗎
噓 penalize17  : 自助餐便宜又好吃
→ rahim1211   : mj只會一對一，大鳥現在會落選，歐肥跑死
推 Aggro       : 不爽詹酸 氣卻發在MJ身上 這樣算得證詹酸=MJ粉嗎
推 kim1214     : 不管MJ有沒有SP LBJ巔峰組團注定就輸人一等
噓 ganhua      : MJ自助餐
推 PaulPierce34: 不把MJ貶低，LBJ怎麼上位
推 kill426     : 姆咪就是想無腦捧自己主子然後狂扁喬丹，真的盲目
推 mrif        : 用心可惜錯版了 這裡風向跟時間點有理也說不清
推 xkj22355    : 期待姆斯粉也打一篇這樣的文章來反駁
→ Kobest5566  : 提醒我晚上吃自助餐 好啦幫你補血
噓 DogBe105    : 喬丹躲東區刷弱隊運氣比較好的勇士隊
噓 basterds    : 80年代這麼熟 至少50歲球迷
噓 Neo123      : 真喬粉一定很賭爛詹酸  被胡亂寄生
→ xkj22355    : 用實際數據來說話，整天說詹酸貴古粉實在沒意思
推 YFL12       : 哈哈 幫推 待會來GOOGLE一下這篇推文有幾個詹酸反串
→ RamonJames  : 這是拿檢視詹的標準檢視喬阿 你怎麼反過來論
推 zixiang     : 這篇本來就很好戳破 只是需要你這種認真的人
→ rahim1211   : 時代真的不一樣了，當年公牛完成60年代以來無人拿
→ rahim1211   : 到的三連霸，也還沒有人把他放在史上第一的位置
→ zixiang     : 也不懂腿粉看這篇可以高潮甚麼
NBA reference點開來什麼都列給你看了
真的是要酸也不做功課
推 Bainite     : 越來越精彩了
→ zixiang     : 最好是檢視詹用這種方式 是腿粉不願意承認詹缺陷很
→ zixiang     : 多
→ rahim1211   : lbj四冠且只有一次蟬連冠軍，就急著登頂了
推 PaulPierce34: 很多喬酸的理由，之前Kobe也戰過了
推 xkj22355    : 前幾篇看到有人說MJ沒PIP的話連季後賽都進不去
→ zixiang     : 詹除了奪亞率這個有點消遣的東西之外 其他真的
→ zixiang     : 很多瑕疵
→ xkj22355    : 我也是覺得好笑，明明公牛13季全都進季後賽
→ FatNerdLoser: https://youtu.be/QPdGBuvpT5A 85巔峰大鳥 以現在的
→ FatNerdLoser: 眼光看 我是覺得那個年代球員滿廢的啦 感覺現在的肯
→ FatNerdLoser: 塔基都比較強 其他人怎麼看我就不知道了
噓 Kobest5566  : 講的好像老喬是完美的 我快笑死了 真喬粉崩潰
推 xkj22355    : 肯定的吧，投入的人才跟資金差這麼多，古人平均很難
→ RamonJames  : 而且最愛貶低整個年代的恰巧就是90年代的球員和球迷
→ RamonJames  :  整天在那現代防守能拿40分50分
→ xkj22355    : 贏現在
→ RamonJames  : 賈魔鳥可沒有這樣對他們
→ Kobest5566  : 老人就是固執 無法接受自己信仰了一輩子的東西被指
→ Kobest5566  : 出缺陷
一來 你沒有證據知道我的年齡
二來 你從哪看出來我說老喬完美的
     他一開始也輸 我都列了啊
噓 liusim      : 貴古迷眼裏現代球隊也都很弱啊～ok的
推 Aggro       : 賈魔鳥應該不會覺得可以射死喬丹吧
推 sustainer123: 老人氣到爬出來了wwww
推 zixiang     : 腿迷到底多不要臉阿
→ Kobest5566  : 有人說你是老人喔 幹嘛對號入座.. 很急
→ sttarmbcb390: 現在也有人可以射死喬丹跑死歐肥阿
→ zixiang     : 你現在是三連霸兩次 六冠六fmvp 還被說沒資格嗎
→ alittleghost: 貴古就貴徹底好嗎？怎麼又賤60年代又賤今
→ zixiang     : 根本都沒做到 組聯盟最大團都做不到 還好意思出來
喬丹的成就都還沒達到就急著貶喬丹
只把喬丹輸過的球隊說是超級球隊
喬丹贏的球隊都是弱隊
其他人都先不管
爵士二老被說弱隊真的有夠扯

→ sttarmbcb390: 沒看過那年代但球員本來就是越來越強
→ Aggro       : 而且上面才一篇覺得大鳥不如肯塔基的..
噓 c32867689   : 不能挑戰神欸
→ Aggro       : 不過這邊80年代粉可能不多 所以還算穩妥妥沒問題
→ sttarmbcb390: LBJ穿越到30年後也不會多強阿 沒有這樣比的
→ Aggro       : 其實喇叭TD這種神獸都證明了頂端就是能適應不同年代
推 MSmax       : 沒打敗大鳥又怎麼了?就菜鳥遇到兩次後面就沒遇到然
→ MSmax       : 後退休，講的大鳥每年都擋在公牛前面XD，明明就是壞
→ MSmax       : 孩子，整天偷換概念
→ Aggro       : 硬要說他們來現代打不動也很怪 又不是角色球員..
推 dotamon     : 推
→ sttarmbcb390: 可以啊 但直接穿越會有一堆新技能沒學過
→ ringtweety  : 是說 5下面的四位 是算巫師時期的吧 02湖人03馬刺
→ shwkz       : 你把看喬丹的標準套到LBJ 也是一樣的...
推 ices        : 大鳥進賽隊前賽隊29勝，大鳥進隊變61勝
→ Aggro       : 別這樣 我覺得牛頓穿越我頂多電他一年而已 一年過後
→ Aggro       : 依然是我被電 囧
→ ices        : 喬丹那些年季後賽11選8，公牛30勝就季後賽了....
推 PaulPierce34: MJ沒打敗Bird，LBJ也沒打敗Kobe
推 YFL12       : 照那個大鳥不如現在肯塔基的邏輯 30年後現在的Curry
→ YFL12       :  Harden AD等球星也沒多了不起
推 voglish     : 推
推 Aggro       : 理論上現在的meta應該會被三十年後嫌落伍沒錯
→ Aggro       : 然後笑現代觀念差
推 iamchyun    : 聽說嘴酒蛋沒打敗過大鳥不行 但可以嘴母斯沒打敗過
→ iamchyun    : 司機
→ shwkz       : 你提Kobe幹什麼 例行賽還打不夠嗎
→ rahim1211   : 大鳥喔，小蟲 郵差 猩猩也不見得能卡贏他，大概現
→ rahim1211   : 代每個人體格都樂勝他們全部
噓 whathappen  : 酸酸不就是這樣酸老弹的
噓 kevin789    : 到底是詹酸還是mj 粉
→ rahim1211   : 73勝那年的笑話 不要小看咖哩的肌肉，可以單防歐肥
→ Aggro       : 然後現代酸老人的 未來就是被年輕人酸貴古XDD  歷史
→ Aggro       : 不就是這樣
→ iamchyun    : 最好笑是整天拿11小牛嘴母斯 然後又喜歡嘴小牛不是
→ iamchyun    : 單核
→ shwkz       : 再把馬刺拉進來 更顯LBJ對手的強度 不列是給MJ面子
推 Bainite     : 詹酸只剩mj能拿來壓LBJ 開始亂捧mj 詹迷反擊貶低mj
→ Bainite     :  精彩精彩
→ shwkz       : 貴古真的以為靠肌肉可以打贏現代 那就傻了...
推 st87280     : 講再多 籃球之神一樣是喬丹 不會改變什麼 真是辛苦
→ st87280     : 了..
推 Airpods     : 某迷就是不看數據、標準不同，嗆你老人+貴古就贏了
→ Airpods     : 。沒看到半篇有說服力的，問到一些問題回答不出來就
→ Airpods     : 消失，反正嗆完了不用負責啊
推 DAY1118     : 是說LBJ在組團 隊友也是換來的 怎麼皮朋換來的也不
→ DAY1118     : 算組團？
Drew Gooden也是騎士換來的還比皮朋高一順位
你確定要講這個？

熱火是WADE本來就在那，BOSH比他還先確定過去
你要說球員意願的簽換也算換的話那也是他自己過去
第二次騎士時LOVE的確是換的，但KI不是
湖人都已經35詹了我個人覺得無所謂
→ Airpods     : 不是詹酸就是MJ粉喔？二分法真簡單
→ wwf1588     : 可愛-士官長-AD-MJ-(?)
推 iamchyun    : 籃球之神是酒蛋 那酒蛋打不過的大鳥是?
推 PaulPierce34: 喬酸可以提Bird，不准別人提Kobe
→ Airpods     : LBJ隊友換來的？是他去加入Wade球隊，還找了Bosh
→ rahim1211   : 賤古最愛重訓啊
推 Aggro       : 當時能知道這新人是未來五十大球星也蠻強的
→ Airpods     : 回騎士也是有KI +上換來Love，PIPPEN是第一年就在
→ Airpods     : 公牛，能比喔？要講幾次？是幼稚園看不懂中文？
噓 hermionex   : 籃球之神-LeBron James 無庸置疑
推 IsSecond    : 推
推 aljust12    : 勇勇/詹酸只能寄生老喬迷才能出廁所透氣 你認真什麼
推 PaulPierce34: 貴金就算把LBJ捧成GOAT，10年後新貴金也把LBJ貶低
推 Aggro       : 換個角度想 沒拿其他人 其實也算默認他坐二望一了
→ Aggro       : 真要刻意貶的話 也用不著搬MJ 拿賈霸還是TD來戳更酸
→ Aggro       : 大概也心裡有底那些人已經比不上了吧
LBJ二沒問題啊
原本這位置應該TD有機會爭的
但有兩次FMVP都給了隊友 機會少了

推 kim1214     : The Decision 就注定不會是 GOAT了 再多榮耀都沒用
→ happyaw     : mj 跟 kobe 生涯交集的球季還滿多的...這樣是多古
→ happyaw     : 阿 講不贏就整天貴古是有多可悲
噓 pinktogether: 樓樓上邏輯有學過嗎
推 betteron    : 人家姆咪不想看這些
→ PaulPierce34: 30年後LBJ也成古人，444還會贏665？
→ happyaw     : 古人這麼廢 那強如kobe這種人幹嘛跟比他廢的古人請
→ happyaw     : 教？
→ PaulPierce34: 現在只是歷史評價站在LBJ有利的位置
推 Moriarty87  : 姆咪洗洗睡zz
推 Acer3000    : 投票52:48。丟臉的看球水準。
推 t1201101    : 你這麼誠實的打臉那群高潮的 等等他們要腦羞進攻你
→ t1201101    : 了 幫補血
噓 Kobest5566  : 真的 某迷就是不看數據 標準不同 只准自己用放大鏡
→ Kobest5566  : 質疑姆斯 結果被自己的放大鏡給打臉 才開始氣噗噗
→ Kobest5566  : 說怎麼能用這個標準來檢視.. 然後氣到繼續發廢文
推 kuloda      : 這篇正解
推 PaulPierce34: 樓上講反了吧，是LBJ被酸，姆迷就要找MJ出氣
→ kuloda      : 姆斯奪個冠某些人就成天想貶低MJ跟整個90年代，慘
推 xkj22355    : 沒看到有人認真把逐季拿出來放大檢視LBJ啊，檢視MJ
→ xkj22355    : 的好像反而有，是我看錯了嗎?
→ kuloda      : 想要GOAT但是都抄捷徑，然後再來貶低你要追趕的那
→ kuloda      : 個籃球之神跟整個世代，好啦好啦，姆斯GOAT啦，好
→ kuloda      : 不好
推 new1974     : 詹迷貶低喬神，是怕老詹只能4冠4FMVp,
→ new1974     : 所以現在就急著搶歷史定位，可憐！
噓 laksjd      : 你終於明白我的感受了？
推 kyle5241    : 好
→ Kobest5566  : 說真的要宣稱喬丹>姆斯你只需要知道一件事 就是6>4
→ Kobest5566  :  偏偏又愛加一些有的沒的個人意見 被戰也是很正常
→ xkj22355    : 老詹很強，穩坐第二妥妥的。但說比不上MJ就貼標籤..
推 CycleEnergy : 好了啦 看你找到那麼多人陪你一起射 這篇也值了
→ shwkz       : 90年代哪有什麼超級球隊...不就公牛而己
推 mikejan     : 這一串看下來 GOAT是皮朋吧
→ FatNerdLoser: 所以成就是跟他們自己所處的時代比 真的要看實力排B
→ FatNerdLoser: ird早就不知道排到哪裡去了
→ shwkz       : 皮本不強時 剛好是大團正強 皮本成熟時 大團解體
推 Kobe5210    : 詹迷貶低喬神，是怕老詹只能4冠4FMVP+1
推 umin928     : 現在小朋友 聽不懂啦
推 GHowPan     : 雖然喜歡姆斯的表現 但詹粉水準已經不敢領教
噓 madeathmao  : 我以為原文就是在示範如何用詹酸邏輯批評喬丹
噓 YummyLin2120: 拜託，我都分不出是不是反串了
推 PaulPierce34: 所以現在時間剛好在LBJ有利時間點
推 kuloda      : MJ大於姆斯可不只6>4，MJ生涯場均得分NBA歷史最高
→ kuloda      : ，10屆得分王，5次MVP，顛峰期三連霸之後離開，回
→ kuloda      : 來再三連霸
→ YummyLin2120: 這樣搞下去風氣真的會變LBJ GOAT .......
推 Niceee      : 4
→ nnkj        : 公牛是教練帶的好 禪師離開公牛 立刻又在湖人三連冠
→ chordate    : 喬丹輸大鳥是類似LBJ輸KD勇那樣。論個人表現喬丹在
噓 Kobest5566  : 你看你又要講一堆 講的好像姆斯沒有贏過喬丹的地方.
→ Kobest5566  : .
用成績說話啊
整天在那邊"我覺得"我感覺"在不同隊奪冠比同一隊連霸還難
讓人不出來戳都不行
harper不僅在不同隊奪冠還兩次都三連霸啦

→ YummyLin2120: 甚至超越我大CURRY
→ chordate    : 那些場次是大勝大鳥的。
其實是webber輸喬丹
同樣都是新人約碰上當時的聯盟頂尖被虐

推 t1201101    : → YummyLin2120: 這樣搞下去風氣真的會變LBJ GOAT
→ t1201101    :  <--其實不會 因為大家都知道只是同一群ptt上的人
→ t1201101    : 在自嗨而已
→ PaulPierce34: 30年後LBJ MJ都成古 還會444>665？到時標準就一致了
→ kuloda      : MJ三連霸贏到沒挑戰加上爸爸過世才離開公牛，姆斯
→ kuloda      : 哪次轉隊不是打輸之後烙跑？
→ chordate    : 著名的上帝降臨也是大鳥說的
推 Demia       : 放過LBJ吧，再這樣打臉下去，真的讓人不忍啊。
→ Kobest5566  : 原來ESPN上的人都會上PTT （筆記..
推 s210125     : yummylin家的廁所門是不是鎖壞了 現在才把門撞開出
→ s210125     : 來
→ shwkz       : 你對MJ那麼有信心 就不會發文了 誰在怕還難講呢
→ shwkz       : 目前MJ>LBJ這一定的 冠軍戒就還不夠
推 BlauWal39   : OK
推 smallwenwen : 還在質疑MJ的人就是不甘心沒活在那個年代而已
推 new1974     : 現在我寧願給老大比肩喬神，也不要老詹接替喬神，
→ new1974     : 噁心！
→ new1974     : 連老詹都觀念正確的捧喬神，老詹捧喬神，才能證明
→ new1974     : 以後6冠6F的自己多偉大。
→ new1974     : 一群詹迷在貶低喬神，
→ new1974     : 我只能說，噁心，分明看不起老詹三連霸的決心。
噓 t1201101    : ESPN可沒把姆斯吹到比MJ高 也不會自己客製化一堆標
→ t1201101    : 準來貶低MJ的年代 想拉ESPN救援還是省省 笑死
→ kuloda      : 姆斯騎士1.0無法再奪冠之後，轉隊組團，去熱火被馬
→ kuloda      : 刺打爆之後，轉隊，去騎士被勇士打爆之後，轉隊
→ daniel8525  : 第六點All-NBA又不是明星賽
→ chordate    : Kobe是打球很像MJ，論成就差的遠
推 takeda0727  : 推這篇 先射箭再畫靶真的ㄏㄏ
→ daniel8525  : 最佳陣容好嗎
→ kuloda      : Kobe比姆斯好太多了好不好
推 gn02118620  : 姆迷氣氣氣氣氣氣氣氣
→ shwkz       : 你想太多了吧 什麼不甘心沒活在那年代  笑死誰
→ kuloda      : MJ三連霸之後，退休，再三連霸之後，退休
→ Kobest5566  : 要是某人閱讀沒問題的話 應該不是說我 我明明說6>4
→ gn02118620  : 發文=沒信心 喬丹是GOAT
推 shing529    : 推這篇
→ gn02118620  : 姆迷這種邏輯真的讓人搖頭
→ ceros       : 事實這六年對手就是比較弱，討論goat當然會挑剔一點
→ kuloda      : Kobe有五冠，有81分，陪著湖人渡過高潮低潮
推 JerrySloan  : 姆斯比較喬丹強壯  其他的就...
→ kuloda      : 姆斯是有陪哪一隊渡過低潮嗎？不就低潮就跑
→ Kobest5566  : 咦 好像有看到邏輯大濕
推 changyiyao  :  推邏輯清楚。
→ JerrySloan  : 之前有Queen James的稱號  現在大家都忘了
推 t1201101    : 要比弱 那姆斯一冠打菜雞雷霆一冠打馬刺三個老人跟
→ t1201101    : 菜雞可愛一冠打今年的菜雞傷殘火 不是更弱 呵
→ kuloda      : 這六年對手是湖人拓荒者太陽超音速爵士，何以見得
→ kuloda      : 比較弱？
→ shwkz       : 98爵士怎麼被裁判陰的 那是什麼錄影帶年代 XD
推 nerv3890    : 我覺得這篇也沒說錯啊 XD
→ t1201101    : 要貶低對手大家一起來啊
推 gn02118620  : 兩點 1.6>4 2.喬丹可沒打不過就去組三王然後被小牛
→ gn02118620  : 打爆
MJ打六年  被活塞擋好幾次 第七年開始三連霸
LBJ打七年 被賽提擋兩次   第八年直接轉隊
每次都講的騎士隊友很弱LBJ轉隊不得已
真的是莫名其妙

推 aljust12    : 是湖人陪著Kobe度過高潮跟低潮吧 喊吹咪湖人選擇他
→ aljust12    : 受傷後晚期湖人讓Kobe善終 也把球隊打入黑暗期
→ kuloda      : 9798的爵士放到現代，我覺得也會很強好不好
→ Kobest5566  : 詹酸真的很愛妄想 什麼不甘心沒活在那年代 笑死我了
→ gn02118620  : 要說LBJ是GOAT GOAT會組三王被小牛打爆嗎？
→ kuloda      : Kobe也可以湖人低潮就跑去組團呀，大家搶著要好不
→ kuloda      : 好
推 hank7218    : 發錯板了
→ gn02118620  : 還是你要說小牛也是歷史級大團了XD
推 nimaj       : 推正確邏輯
→ kuloda      : GOAT在那邊組超級球隊之後嗆not1 not2 not3 not4，
→ kuloda      : 然後嘲笑司機咳嗽，結果被小牛打爆
推 sustainer123: 老人那麼喜歡那個年代 可以不要看現在的NBA
推 t1201101    : 更別說打輸小牛拼裝車 哈
推 gn02118620  : 當時輿論球評一致看好熱火戰力>小牛 GOAT是怎麼讓
→ gn02118620  : 自己輸的
→ sustainer123: 我是在不想回到那個可悲的年代就是了 嘻嘻
推 Kobest5566  : 邏輯大濕好了啦 你那篇還一堆人有問題呢 躲在這幹
→ Kobest5566  : 嘛 是原po邏輯屌打你太多來取經嗎
→ kuloda      : Goat嗆not1234567，然後被馬刺打爆之後就跑
噓 Sam2275997  : 你解釋了這麼多理由 但終究是事實啊
噓 yen01916471 : 打那麼多 辛苦了 亂到不想看 呵呵
→ gn02118620  : 嘻嘻 推文有玻璃心隨地的聲音
→ kuloda      : 不是只有GOAT喔，還有Wade跟Bosh耶，根本超強球隊
→ kuloda      : ，結果勒
推 sttarmbcb390: 97爵士是打贏 火箭三巨頭進決賽 大夢 硬漢 滑翔機
推 Kobest5566  : 結果中文也不好 算了 幫qq
→ kuloda      : 騎士打不贏勇士了，又跑走
推 gn02118620  : 這就像喬丹打不贏活塞跑去尼克找大猩猩合體再簽巴克
→ gn02118620  : 利 結果冠軍戰輸拓荒者一樣
要同一梯兄弟啦
所以是跟老巴一起加入火箭!

推 Darius1979  : 其實看到老湯發的文，我才了解為什麼他進不了夢幻一
推 matsuwu     : 其實把所有的角度結合起來，就是兩位同等級啊
推 tiefu       : 推，比較基準分析合理
推 t1201101    : 有人講不贏 開始針對版友XD
→ iminir2013  : 2. Never once beat Bruce Bowen
→ gn02118620  : 聲稱姆斯超越喬丹的 我看大概只有組團的勇氣超越喬
→ gn02118620  : 丹吧XD
→ sttarmbcb390: 年齡和MJ差不多 結果是爛隊喔? 還是被淘汰不算
→ kuloda      : 比較像MJ加入尼克奪冠，然後被打爆之後，再轉隊，
→ kuloda      : 再奪冠再被打爆，就再轉隊，然後好多冠，然後GOAT
→ gn02118620  : 當打之年跑去熱火組三王not7 結果被常年季後軟手的
→ gn02118620  : 小牛暴打
→ gn02118620  : 這種事發生在喬丹身上我真的想像不出來XD
推 GHowPan     : 雖然詹迷說姆斯幫騎士拿冠很偉大 但熱火三王打輸馬
→ GHowPan     : 刺就烙跑可能是最大敗筆 累積到現在已經跑三次了 可
→ GHowPan     : 能有看過孟母三遷的故事
→ kuloda      : 然後GOAT奪不了冠的球季，只會有兩個原因，第一個
→ kuloda      : 原因是隊友太弱，第二個原因是對手一定是超級球隊
→ kuloda      : 啦
→ gn02118620  : 烙跑沒關係啦 標準寬鬆一點 但組團被小牛打爆很難
→ gn02118620  : 圓過去吧
→ kuloda      : 這種跟人家在GOAT?
→ gn02118620  : 難道當時小牛球員比熱火強喔
→ kuloda      : GOAT姆斯超強，打不贏的原因不是隊友爛就是對手是
→ kuloda      : 史詩級的，不能怪GOAT
推 YouGot5566  : 有人提馬刺？喬丹有遇過對面三個名人堂隊伍嗎？沒有
→ YouGot5566  : 吧
推 andy00284200: 啪啪啪啪啪啪啪啪
→ kuloda      : 本來的GOATMJ奪冠都是因為隊友太強跟對手太弱，剛
→ kuloda      : 好跟真正的GOAT姆斯相反
推 jungpo      : 不要認真啦，詹迷這樣怎麼自嗨
推 jevity0320  : 中肯好文
→ kuloda      : 一直被打爆一直跑，然後GOAT
推 gn02118620  : 活塞啊
→ gn02118620  : 活塞連教練都是名人堂的
→ jungpo      : 有點腦的詹迷都不會認真看待這件事，什麼？他們認真
→ jungpo      : 了？
→ gn02118620  : 喬丹還不是從打不贏到4:0橫掃對面讓對面惱羞中離？
→ wowojojo    : 小牛當年很強阿 西區那幾輪含金量不低吧
噓 milandi     : 喬丹是沒有區防的受益者 每人可以反駁
→ wowojojo    : 三王打完超賽一副像奪冠了一樣 被小牛打臉剛好 XD
→ kuloda      : 小牛再強也沒熱火強，而且熱火有GOAT耶
→ wowojojo    : 沒有那年的失利 LBJ也不會閉嘴開始苦練低位、三分啦
推 k1453888    : 幫推
推 mirac1e     : 其實那種標題文章只有某迷會信 你不需要戳破泡泡
推 PaulPierce34: 沒有區防為何90聯盟只有MJ受益，其他人有區防？
推 gn02118620  : 現在防守手臂靠上去就響哨 跟我扯區防XD
→ wowojojo    : 真的三王合體第一年就奪冠 現在LBJ可能反而成就更少
→ PaulPierce34: 全聯盟裁判只針對MJ沒有區防？
推 aaagang     : 你還理智障們，真的辛苦你了
→ kuloda      : 有區防之後，MJ會比較難打嗎，MJ中距離超準，又不
→ kuloda      : 是只有切
→ PaulPierce34: 年代規則不同扯什麼MJ受益 裁判只針對MJ取消區防？
推 bestforbest : 可憐草莓世代，只看過LBJ還硬捧
推 bluemei     : 沒什麼好戰的啦 十幾年後說姆斯歷史第二時又會有
→ bluemei     : 新一代球迷酸貴古
噓 haue0425    : 好了啦
推 kuloda      : 你只有看龜龜在雷霆多好打，JB季後賽多殺，再回頭
→ kuloda      : 去想一下更強更快更準的MJ吧
推 ankrro      : 2年級的喬登在東區季後賽得了63分，輸了4分，賽後La
→ ankrro      : rry Bird說出了經典名句:「今晚上帝假扮成Jordan了(
→ ankrro      : God Disguised as Michael Jordan)」
推 phf5566     : 認真中肯好文
推 MSmax       : 也是啦，LBJ都說熱火不是超級強隊XDD
→ phf5566     : nick wright是超級姆迷 所以也不用太認真啦
推 palapalanhu : XD
推 kuloda      : 2001年開放區域聯防，2002MJ還在打，40歲高齡場均
→ kuloda      : 得分20分啦，那全盛時期的MJ可以拿幾分呢？
推 GHowPan     : 推文說姆迷怕LBJ只有4冠 趕快貶MJ捧姆斯goat 這根
→ GHowPan     : 本在亂講 姆迷從三冠的時候就很努力了好嗎
推 MSmax       : 自家主子都可以貶低當年的隊友，也難怪...算了不說
→ MSmax       : 了，罵粉絲好像要水桶
推 kuloda      : 某些姆迷就是整天都隊友教練太弱，對手史詩級，然
→ kuloda      : 後MJ隊友史詩級，對手太弱呀，每次奪冠都要吵一次
噓 ct2189      : 事實就是喬丹陣容比別人豪華啊
推 phf5566     : lbj輸過的球隊 頂多賽提 kd勇算超級球隊
→ phf5566     : 馬刺也算的話就太超過了
四星耶 為啥不是
GAP也只有Garnett拿過MVP啊

照原文標準  LBJ早年輸過的活塞這也是超級球隊
連兩年進總冠，連三年進東冠

→ kuloda      : 2001-2002區防初開放的那年，MJ在巫師39歲，場均22
→ kuloda      : .9分
→ truejoker   : 畢竟今年不講明年說不定又要到落水狗那一邊了，應
→ truejoker   : 該是趁現在剛奪冠大順風，明知道還不夠格，硬講一下
→ truejoker   : 來亂也爽
噓 henrykiki   : 好了啦
推 zixiang     : 一直要硬賴mj比較強的人 怎麼解釋fmvp跟得分王
推 JerrySloan  : Pippen 10分  Wade 9分  Pippen>Wade
→ zixiang     : *mj隊友
推 bestforbest : 裝睡的姆咪叫不醒
→ zixiang     : 還有最佳防守球員 阿我知道 因為90年代大家都不會
→ zixiang     : 球
推 Timmy21     : 幫補血 我也不是喬粉但覺得這篇蠻客觀的啊
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 19:46:08
→ zixiang     : *打球
推 bluemei     : 教皇的推文XDDDD
推 PaulPierce34: 姆迷就是要設下一堆條件限制來捧LBJ成為GOAT
推 a1ibooda    : 第一個講沒皮朋那點根本沒反駁到... 文意不通
推 currit      : TP9 馬努還不是名人堂喔 不過早晚吧
→ a1ibooda    : 嚴格來說兩個都沒證明能單核奪冠
推 funkyfly    : 懶趴比雞腿
→ wowojojo    : 可愛去年都能吹成第一人了 MJ來現代怎麼可能不行
推 h129875230  : 講事實就傷到文組詹粉的心惹
推 kuloda      : MJ就算有Pippen好了啦，就算Pippen>Wade好了啦，姆
→ kuloda      : 斯GOAT還有Bosh這個龍王助手勒，當作Bosh塑膠喔
→ h129875230  : 文組都是這樣啦假裝自己最聰明
推 edq02yc     : 帶風向打喬失敗
推 kkb512sk    : 推這篇好像老師在教小學生~
→ kuloda      : MJ十屆得分王，幾乎大部分都是以大於5成的命中率得
→ kuloda      : 的，最高的一年有53.9%，等於以兩球進一球的高命中
→ kuloda      : 率，穩定繳出30分以上的得分
推 Sammingy    : 運動科學和戰術本來就是越來越進步，現在的球員的技
→ Sammingy    : 巧比以前更好也是很正常的
推 mirac1e     : 反正MJ奪冠都是靠隊友 姆斯奪冠都是一神帶四坑
推 IbmabRE     : 現在也太多姆迷了吧 真可怕
→ weather12   : 一堆氣噗噗的，打臉文
推 Khandraa    : 終於戰回去了，這系列文讚喔
推 edq02yc     : 然後可愛第一人也是某群反串捧的，還好意思提來辯
→ edq02yc     : 駁
推 gdfhy1      : 打臉打太兇 詹粉很生氣
推 kuloda      : 還有一直捧KD勇是宇宙強隊的，是哪群就心照不宣了
推 Timothy0225 : 這下手有點重啊
推 Lachdanan   : 我覺得把有進過全明星的就當成每年都是全明星身手
→ Lachdanan   : 有點太故意了 要比就要比當年的表現才準 推這篇
推 alcpeon911  : KD勇之前的73勇是被吹到射死喬丹跑死歐肥的欸
噓 lversonYA   : 夠了哦
推 PaulPierce34: 不否認貴金認為整體聯盟在提升，但這套邏輯到30年後
推 h129875230  : KD勇不就兩個歷史排名十幾的抱團 姆斯不是goat嗎 虐
→ h129875230  : 一虐也還好吧
噓 chspoutre   : 老人哈哈
→ PaulPierce34: 回來看LBJ和MJ都已成古，LBJ就沒有貴金的優勢了
推 qwer007700  : 腿迷氣到發抖
→ PaulPierce34: 30年後只會看665>444，標準回歸一致
→ PaulPierce34: 姆迷的444>665只依靠在目前時間點的優勢而已
→ h129875230  : 只依靠自己幻想 夢裡什麼都有XD
推 Demia       : 笑死，看到有人說Pippen是換來的算組隊，Pippen是
推 PaulPierce34: 貴今，忘了選字
→ Demia       : 選秀完就換了，跟Wade、Bosh、AD這種已經打出成績的
→ Demia       : 能比？
幫你神邏輯
KOBE也是換來跟俠客組隊的啦
可愛也是換來跟GDP組隊的啦
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:13:15
推 sasewill    : 推這篇，先射箭再畫靶真的欠打臉
推 NuRaymond   : 本來就是反串起的話題 大家不要太認真
推 littlelinsyu: 要打、去練舞室打
→ smallwenwen : MJ 陣容比較豪華？ 我笑尿了
推 kuloda      : 貴金迷看到JB冠軍戰這麼殺，難不成覺得MJ無法像JB
→ kuloda      : 這麼殺嗎
噓 joeytoast   : 好了啦老人好棒棒
推 humaisme    : 沾粉跟女拳都一個鳥樣
推 talesky     : 現在軟是事實，不是眨，謝謝
推 Altair      : XDDD
推 h129875230  : 收視率會說話 季賽繼續當哈林籃球打啊 看你NBA會不
→ h129875230  : 會爛掉
→ nimaj       : Pippen選秀評價是除了體能外 其他乏善可陳
→ nimaj       : 如果真的那麼好 早就當屆狀元了好嗎？
→ iminir2013  : 別人我不知道 我看到LBJ一步切DR 來補防的是6'9的阿
→ iminir2013  : 爹跟底線補過來6'8的尻德 我就哈欠連連
推 basterds    : MJ也才第3順位
→ akweiyo     : 最近這些系列文反串也太多了吧
推 hohomonkey  : 最後那張圖滿寫實的 選一支球隊玩2k 賭身家 爵士大
→ hohomonkey  : 概是有愛才會選
推 ko373328    : 姆迷就雙標仔阿
→ nimaj       : 那麼愛比 PIP是有WADE強逆？ 那你LBJ+WADE幾冠？
→ nimaj       : 說真的啦 LBJ奪冠的副手沒一個比PIP差的啦
推 js0431      : 姆斯自助餐
→ nimaj       : 你真要比 比到最後 一樣是LBJ那邊灰頭土臉啦
→ nimaj       : 真那麼愛比？神經喔 =.=
推 ideal5566   : J一版喜歡把打體能球的喇叭詹捧的跟神一樣 真D好笑
噓 yen01916471 : 老喬只是沒區防的受益者，若沒區防我看也沒人守得
→ yen01916471 : 住我詹
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/17/2020 20:39:45
推 GHowPan     : LBJ有被區域防守守住嗎？姆迷不要為了貶MJ 連自家主
→ GHowPan     : 子都貶好嗎？
→ nimaj       : LBJ如果真的神 那2018~2019一神帶四坑
→ nimaj       : 怎麼沒進季後賽？奪冠就算了 畢竟四坑
→ nimaj       : 你好歹進季後賽吧？而且34歲體能應該比35歲好才對啊
→ nimaj       : 結果咧？
推 kuloda      : 開放區防之後MJ以39 40高齡打了兩年，場均得分是22
→ kuloda      : .9跟20.0，區防是有很限制MJ？
→ nimaj       : 還不就是要有根粗大腿
→ nimaj       : 這樣還好意思爭goat？
→ kuloda      : 姆斯不是只有Wade喔，還有Bosh
推 kuloda      : Bosh入熱火前一年24分10.8板2.4助1阻
→ gn02118620  : 姆迷眼中Bosh是雜魚
推 Aequanimitas: 自助餐詮釋數據真的不ok
→ zixiang     : 其實姆斯要封神可能性很低了 主要是姆斯太多瑕疵
→ zixiang     : 通常理性的球迷都是看奪第一冠之後的表現
推 andy78714   : 推
→ zixiang     : 因為那時候才能被看成開始成熟或巔峰
→ zixiang     : MJ第一冠之後就三連霸 後來去打棒球回來雖然輸了
→ zixiang     : 但是有打棒球這理由 他的訓練員也只說他回八成而已
推 kuloda      : Pippen生涯平均得分最高的一年只有22分
→ zixiang     : 而且那一隊有penny 跟俠客 還打進冠軍賽
→ zixiang     : 隔年就是新的三連霸 紀錄幾乎完美
→ kuloda      : Pippen生涯最高場均得分的一年還輸Bosh進熱火前一
→ kuloda      : 年勒
→ zixiang     : 姆斯的紀錄充滿汙點 個人紀錄很多都是累積來的
→ nimaj       : 棒球體能訓練的項目跟籃球差很多
→ zixiang     : 如果不要放到goat這麼高的地方檢視 還沒這麼難看
→ nimaj       : 基本上這都要重新適應
→ zixiang     : 可能就是會被講成 很偉大的球星
→ kuloda      : 姆斯進熱火前一年，Wade數據是26.6分4.8板6.5助1.8
→ kuloda      : 抄截
→ kuloda      : 兩個前一年分別場均24分跟26.6分的球星跟GOAT合體
→ kuloda      : ，這樣不叫做超級球隊？
推 gn02118620  : 所以Pip的數據是薛丁格的數據
推 sweetantt   : 姆迷不意外 笑死
→ gn02118620  : 當比較KD勇 ok湖 72牛 Pip的數據就是個雜魚的數據
→ kuloda      : GOAT加了兩個聯盟前五球星，被小牛電掉，這樣跟人
→ kuloda      : 家在那邊GOAT
→ gn02118620  : 當比MJ跟LBJ隊友 Pip的數據就是六冠威猛天下第二人
→ gn02118620  :  自己帶隊打到第二輪 MJ抱他大腿不然連季後賽都進
→ gn02118620  : 不了
→ kuloda      : Pippen很強呀，但是沒有強到等於Wade加上Bosh好不
→ kuloda      : 好
推 bestforbest : 感謝姆咪讓大家重新檢視LBJ的偉大之處，滴西遜之旅
→ kuloda      : Pippen是要一個抵幾個？
→ gn02118620  : 連Wade都比不過了還Wade+Bosh..
→ gn02118620  : Wade生涯Per 25  Pip才18
推 zaza1128    : 沒關係啦！一個GOAT各自表述！我的神依舊是喬丹
→ kuloda      : 我個人是覺得Pippen強於Wade啦，不過一定沒有Wade
→ kuloda      : 加Bosh強
推 JayceYen    : 反正詹迷就是想把姆斯捧上GOAT啦 說真的 先拿個三連
→ JayceYen    : 霸有王朝再說吧
→ kuloda      : GOAT每一隊都是被打爆就跑，被打爆就跑
推 zaza1128    : 很像現在人跟古人的工作態度阿！
推 anyweather  : 推 笑死
→ kuloda      : 騎士1.0打輸跑，熱火打輸跑，騎士2.0打輸跑
推 gn02118620  : Pip是很強 但他一直是適合當第二人 而Wade有證明過
→ gn02118620  : 自己第一人第二人都很成功
→ gn02118620  : 不過Pip數據因為幹很多苦活所以被犧牲也是事實
→ kuloda      : Kobe在湖人渡過多少高高低低，渡過重建，重返榮耀
→ kuloda      : ，最後也一直待著，他要跑的話，絕對有腿可抱啦
→ Ironboatlee : 被馬刺跟勇急打到落荒而逃的Goat，真敢講
→ gn02118620  : 如果要比數據 Wade是Barkley級這種NBA all time top
→ gn02118620  :  20的
→ kuloda      : 每次看到母隊沒希望奪冠了就跑，這樣在跟人家GOAT
推 tamanoko    : 辛苦了 這些姆迷真的只有幾招 講不贏先大聲講人邏輯
→ tamanoko    : 爛 然後自己精神勝利XD
噓 changrabbit : 好了啦
→ kuloda      : 嫌隊友嫌教練嫌制服組，然後大家資源都投入，然後
→ kuloda      : 跑走
噓 harrybbs    : 為了亂而反串的 就進桶吧
噓 Sephiroth   : 姆迷真的很逗，呵呵呵
噓 hanky0301   :
推 KobeGeorge  : 幫補血 姆迷瘋狂噓
→ Sephiroth   : 別說了…Wade明顯退化後就落跑，姆迷也是選擇相信幫
→ Sephiroth   : 母隊奪冠這種話XDD
推 windid      : 姆迷臉好腫XD 姆斯躲東區是事實阿 LBJ東區同時期遇
→ windid      : 到的對手名人堂級球星有幾位？
推 iminir2013  : 幫補血 幫姆迷示範：活在自己時代的老人呵呵呵呵
推 massi013    : https://reurl.cc/2gQnKa 老人分析
推 nathanlin   : 你這樣直白詹粉會生氣
推 zse952770030: 看那篇為了捧姆斯 貶低喬丹的對手真的很傻眼
推 a62103101gun: 推邏輯  那篇分析就跟某些新聞一樣  雖然沒說謊  但
→ a62103101gun: 不是全部的事實
推 qw30404224  : 有道理
推 ayabf       : 怎麼會跟姆咪認真呢...
推 mirac1e     : 某迷就是整天幻想姆斯去帶公牛也能三連霸
→ mirac1e     : 然後MJ來帶騎士一冠都拿不到 XDDD
噓 ezra1323    : 好啦你的世代最強好嗎
→ mirac1e     : 然後還會嗆這是事實 笑死
推 hadoly      : 詳細推
噓 zzyzx       : 好了啦 你很努力了
推 feelin      : 1
→ mirac1e     : 姆斯根本不可能回到過去帶公牛 MJ也不可能帶騎士
→ mirac1e     : 把根本不可能發生的事當成事實 是不是該看個什麼 XD
推 kuloda      : 姆斯戴公牛？被活塞淘汰兩年大概就跑了吧
→ kuloda      : 帶
推 Toranz      : 這篇文前幾樓馬上有姆咪又把鍋甩到詹酸身上了
→ Toranz      : 奇怪酸MJ的明明都是姆咪 現在又轉移焦點幹嘛？
推 bestforbest : 人家姆咪好不容易要舉高神主牌，才發現距離遙遠 不
→ bestforbest : 惱怒嗎
推 hwer7850    : 好多姆咪洗地
推 FRANCO11    : 推整理清楚
推 Angel0724   : 被姆咪噓爆 幫補血QQ
推 smad        : 看到一堆噓文好了啦就想笑 幻想破滅只好崩潰
推 tamanoko    : 因為不知道要怎反駁只好用一些好了啦 邏輯差 罵一罵
→ tamanoko    : 大聲一點壯膽阿 嘴完就回到井裡取暖
→ jellyno1    : MJ讚讚
→ jellyno1    : 加油
推 coffee112   : 尊重 尊重
推 ykm80214    : 這篇詹迷急著酸XDDD
推 sweetste    : 講得很中肯啊 MJ是Goat 有什麼好爭的嗎？
→ sweetste    : LBJ一人之下萬人之上 不錯了啦
噓 LeGGoRay    : 針對內容回好嗎，怎麼一堆姆咪開始人身攻擊還戰球
→ LeGGoRay    : 迷，姆斯沒東西值得你們護航嗎？
推 Kazmier     : 最後一圖把阿德算進去也蠻扯。誰知道二十年後 他還
→ Kazmier     : 算不算號人物
推 olp123      : 推一下
推 mikeway     : 原文的理由真的太薄弱
推 tonycruise  : 推邏輯清晰
推 JimK0511    : 就事論事 推
推 yeeroyuy    : 推
推 Jefa910     : 輸給MJ沒什麼啦  但總是會有人輸不起
推 weather12   : 推
推 scatman     : 這篇中肯 某迷真的wwwwe
推 kuoeight    : 沒錯
→ edshen      : 姆斯超強 不準你這樣說
推 cktony      : 好多人好氣喔，原來快艇-金塊-熱火，原來下一站Mj
→ cktony      : 補個推好了
推 ecstasy     : 反駁的有道理
推 harry155007 : 就算沒認真查數據，第六點的圖一眼就讓人知道這標準
→ harry155007 : 是浮動
推 ngood       : 推  要想盡辦法限縮+多重標準才能寫這種農場新聞
推 bestforbest : 有些姆咪也噤聲囉
推 peter627    : 哈哈哈
推 shingo135r  : 打臉啪啪啪
推 PaulPierce34: 如果輸給MJ叫做酸，那99.99%的球員都被酸啦
噓 FCSHSKY     : 原來噓的就是姆迷Zzzzz
推 kuloda      : 噓的不見得都是姆迷啦，只有部分是而已
推 HellFly     : 推 腦袋清晰 某些人真的可憐
推 e04e04qqboy : 72-10的公牛隊真的比抱腿詹待過的任一隊都要厲害，
→ e04e04qqboy : 無庸置疑。
推 basketone   : 前幾樓噓的很級哦 臉太痛了嗎
噓 rojjujj     : 事實就是沒贏過巔峰大鳥啊，解釋那麼多
推 kuloda      : 是呀，每一件都是事實，但是跟推論及結論無關
→ kuloda      : 這種不就媒體最喜歡用的，去脈絡沒邏輯的誤導嗎？
→ iminir2013  : LBJ也沒贏過包溫阿
→ iminir2013  : 連包溫都不如 該學學如來神掌了
推 tahikuro    : 皮本絕對比不上韋德
→ onionandy   : 比得上啦 詹迷認定捏 #1R6YnYoF (NBA)
推 VIATOR      : LBJ賣的球鞋有MJ多嗎？
推 Predrag26671: 不知道原文是不是反串 但是知道很多為酸而酸的
→ Predrag26671: 把那篇文奉為至寶
→ rudy0115    : 為了捧lbj貶低其他人真的是...
推 yesido330   : 貴古也是為了捧喬丹貶其他隊友
噓 williamlo   : 最後是nba前三隊吧 不是明星賽
→ onionandy   : 你去找那個誤導是說明星賽的
推 pryu0121    : 推
噓 hyc0725zz   : 討論到這可以了嗎？沒有結論的事要吵多久
有結論啊
MJ當了這麼久的GOAT
結果又是這種畫靶射箭的貶低文在亂
從頭到尾不干你LBJ的事

推 articlebear : 推
※ 編輯: onionandy (126.71.127.37 日本), 10/18/2020 02:22:25
推 GUDU        : 好了啦~你幹嘛對一群小孩那麼認真
推 zzzprince   : 這篇才是正解 酸酸進廁所吧
推 batis       : 我支持這篇的看法
推 kenwillians : 推這篇 要不是智障詹粉在那亂 我根本懶得理這話題
推 StaR7925    : 猛
推 xlargebing  : 好了啦 沾彌臉都腫了
推 AnnandLeon  : 中肯
噓 imnotjeffery: 不錯哦喬粉 還是冬粉
推 aduijjr     : 推這篇~看到辛苦帶風向的就好笑
推 Pixis       : 推個整理
推 psybuster   : 腿迷公式 隊友很弱 對手很強 所以得組團。講組團又
→ psybuster   : 要生氣 喬丹隊友很強對手很弱 KD比較不要臉。我都
→ psybuster   : 快會背了 喬丹隊友是不錯 但腿詹隊友也沒有弱 而且
→ psybuster   : 一變弱他就會走了
噓 coolhidekimo: 我覺得你這套用在詹姆斯身上也可以 偏偏喬登粉絲遇
→ coolhidekimo: 到詹姆斯就雙標
推 kuloda      : 姆咪好了啦
推 jimmy381219 : 你是對的，但這版普遍智商不高，而且很菜。
推 td821211    : 姆咪真的搞笑
→ BeastJAY    : 詹粉素質如此，不必太過計較
推 lunasea     : 不組團抱腿0冠咖真好意思偷渡穩二
推 AStigma     : LBJ好不容易白回來，一堆87又急著要招黑
噓 pokeo       : 詹酸反串失敗，太認真
推 Adebayo     : LBJ這麽醜的姿勢要當goat 真的母湯
推 st87280     : 喬丹是籃球之神不會變的 忙半天真的沒啥用... 看了
→ st87280     : 真累
推 mailliam    : 敢說馬龍弱 塞爆你信箱
推 betkuz      : 這篇也太多人崩潰了，遇到有料的球迷就不行了
推 wwjd198323  : 推
→ hau7341     : 以前是一路殺上去，現在是大家組團輕鬆逛街逛上去，
→ hau7341     : 到冠軍賽才有難打一點的對手...所謂的這個時代更艱
→ hau7341     : 難應該是在比組團的能力吧
推 tamanoko    : ESPN給這個時代更艱難 然後最偉大依然是MJ62:LBJ23
→ tamanoko    : 這差距就是一路刷數據組團烙跑沒讓人認同的最佳證據
→ tamanoko    : 整天挑有利的講 結果最直接的比較輸到脫褲
→ tamanoko    : 在更艱難的時代選最輕鬆的路走也能吹到飛天 盒盒
推 AGODC       : 姆迷趕緊貴古老人刷起來，呵呵。跟小粉紅一樣整天腦
→ AGODC       : 補MJ迷=詹酸，腦袋裝什麼東西啊...
推 house       : 看詹迷時代崩潰就好笑 連多大差距都不明白
推 lionadon    : 中肯啊
推 luke417     : 推這篇，原篇選擇性的吹捧，不可取
推 dalichen    : 推
推 yokan       : XDDD
推 soulisdead  : 這篇中肯，但我個人在乎的是，GOAT打球不能醜，更
→ soulisdead  : 不能天龍八步啦
推 italyrb     : 你懂的太多了啦  原篇的作者看不懂的
推 ttmmaac     : 別忘了LBJ沒那些腿，前兩年連季後賽都摸不到
推 soudad255   : 打得臉好腫
推 eit         : 推
推 grayoasis   : 澄清文某些人還一直噓 是在怕？？
噓 reiko90     :