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老實說吧,數據本來就是各自解讀,尤其是團隊運動更是如此。 姆斯隊友榮譽、數據差,可以說他弱化隊友, 也可以說他隊友和其他人比相對弱,除非拿前後情況對照,不然各說各話。 隊伍成績也是如此。 喬丹六次進總冠,六次奪冠,可以說他總能神勇發揮100%奪冠。 姆斯十次進總冠,四次奪冠,可以說他被打敗六次很可笑。 換另一個角度來看。 喬丹生涯十五季,僅六次打進總冠軍賽。 姆斯生涯十七季,就十次打進總冠軍賽(持續更新中)。 40% 比 58% ,你也可以解讀為姆斯在季後賽的表現更好。 喬丹和姆斯都有過進不了季後賽的紀錄,也都有過一輪遊。 姆斯第三年進入第二輪時,喬丹仍在一輪遊。 喬丹第七年奪冠那年,才第一次進入到總決賽。 姆斯第四年就進總決賽,但是結果被橫掃。 結果就是各自解讀。 我同意以聯盟發展和國際市場影響力,喬丹作為 GOAT 當之無愧。 但數據累積方面,姆斯確實已經非常接近第一人了。 十年、二十年以後,大家可能不會記得誰拿過幾個亞軍。 但肯定會記得一個拿下四萬分、一萬籃板、一萬助攻的怪物。 而這個成就,若是放在十五年前講出來,毫無疑問會被當作天方夜譚。 -- QTV:三夾以內,皆是空檔! http://i.imgur.com/d4FBBwd.jpg
https://youtu.be/_wi48UFOFLA?t=19494
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Scubadive : 合理 10/20 09:52
samioplg : 我記得老詹沒有一輪遊過 10/20 09:53
ya123yo : MJ>LBJ 但兩人都很強 互相貶低真的不好 10/20 09:55
tobyhuang : 抱腿組團躲東區 這好意思說GOAT? 10/20 09:55
hhhutwtw : 看了這麼多系列文,相信很多人會更認同MJ跟LBJ不適 10/20 09:55
hhhutwtw : 合放在同一個天秤上比較了。沒太大意義,也沒結果。 10/20 09:55
usera : 難得有一篇不是無限挑針奪冠率的理性文章 10/20 09:56
vincent1985 : 你看囉 想酸的還是照酸 還是放棄跟他們溝通比較快 10/20 09:56
tamanoko : 大多人要看也是看15季6冠跟17季4冠 10/20 09:56
tamanoko : 最近就是一些人偷換概念在那進總冠 進總冠阿~ 10/20 09:57
cblade : 就是看自己想看的 10/20 09:57
scatman : 累積數據姆斯的確穩定強 這樣看他成就第二沒問題 10/20 09:57
AOB123 : LBJ那有一輪遊過 10/20 09:58
tamanoko : 姆斯要排第2真的OK 不過不要用些奇怪的概念想過MJ 10/20 09:59
AOB123 : LBJ連在騎士1.0都沒有一輪遊 10/20 09:59
tamanoko : 紮紮實實的破MJ冠軍紀錄就好了 10/20 09:59
AOB123 : 0號探員和他的巫師每年都會送lbj到二輪 10/20 10:00
ejnfu : 說姆斯第二就是姆酸嗎??? 10/20 10:00
wayne77925 : 我也認同目前MJ還是穩坐第一,但並不覺得非要冠軍數 10/20 10:00
wayne77925 : 超越才算超越。 10/20 10:01
yellowbooky : 大部分人都認同姆斯第二吧,跟賈霸差不多已經夠神獸 10/20 10:02
yellowbooky : 了 10/20 10:02
tamanoko : 對這種球員沒冠軍就是扣分 一輪二輪亞軍都是失敗 10/20 10:02
tamanoko : 老大教的 10/20 10:02
otsuka123 : 喬強盛期說實在太短了 難怪被說靠老皮.. 10/20 10:03
peter211183 : 奇怪說MJ比較強,就叫酸民喔? 10/20 10:03
xxxrecoil : 3樓XDDD那個我沒有歧視的笑話 10/20 10:03
peter211183 : 會不會太偏頗 10/20 10:03
hbkhhhdx2006: MJ的確還是第一啊,但很多人想表達的是現在大家的評 10/20 10:03
hbkhhhdx2006: 價已經是60比40,但還是一堆人硬要說是100比0之類的 10/20 10:03
peter211183 : 是明明60:40 一堆人說成5:95 10/20 10:04
vincent1985 : 難怪老大只能排到第10 10/20 10:04
peter211183 : 把MJ講成 靠pippen 禪師 對手都比較爛 10/20 10:04
peter211183 : 上面已經完美示範了 10/20 10:04
yellowbooky : 要爭歷史前3的話,可能沒FMVP都算失敗吧 10/20 10:05
hbkhhhdx2006: 亞軍頂多就是加很少分好嗎,如果說扣分,那六冠四亞 10/20 10:05
hbkhhhdx2006: 比六冠零亞還爛嗎 10/20 10:05
wayne77925 : LBJ若能再拿1冠1MVP(FMVP),就真的跟MJ難分高下了 10/20 10:05
tamanoko : 所以沒冠軍都扣阿 一堆人在那連亞都沒有扣才奇怪 10/20 10:06
vincent1985 : 哪來的5:95?你把擺明來亂的算進去 不就被釣到了 10/20 10:06
tamanoko : 為什麼標準是沒亞軍扣XD 還不就量身打造的標準 10/20 10:06
peter211183 : 啊100:0也是來亂的啊,講的好像講100:0是正常人 10/20 10:07
hbkhhhdx2006: 這樣講有打進final跟沒進季後賽是一樣囉 10/20 10:07
yellowbooky : 亞軍失敗總不能跟1輪失敗扣一樣分數吧 10/20 10:08
vincent1985 : 我看乾脆一二輪遊也扣啦 標準都自己訂很爽捏 10/20 10:08
no321 : 在這板亞軍就跟沒進季後賽一樣不是嗎 10/20 10:08
tamanoko : 扣 都給你扣 分數有能力調整好就好阿 10/20 10:09
peter211183 : 啊就冠軍是一切啊 誰管你亞軍啊 10/20 10:09
tamanoko : 最後還不是拿到那個冠軍才是重點 10/20 10:09
hbkhhhdx2006: 我看很多人都說有沒有六冠六FMVP就沒啥好比的,這不 10/20 10:09
hbkhhhdx2006: 就是100比0的意思嗎 10/20 10:09
peter211183 : Kobe就是說 冠軍是一切,不然就是失敗 10/20 10:09
peter211183 : 沒啥好比 就是100:0喔? 10/20 10:09
tamanoko : 前幾年火箭雷霆真的是活該在西區才沒亞軍 10/20 10:10
hbkhhhdx2006: 所以今年對熱火來說是失敗的球季囉,對吉巴來說今年 10/20 10:10
hbkhhhdx2006: 很失敗,完全沒有加分 10/20 10:10
vincent1985 : Kobe還說過 謝謝 請 不客氣 10/20 10:10
otsuka123 : 80年代的湖人光10年就進8次總冠 亞軍其實也算強盛 10/20 10:10
otsuka123 : 期的代表 10/20 10:10
hbkhhhdx2006: 會說沒啥好比不就表示根本沒把其他數據紀錄看在眼裡 10/20 10:11
hbkhhhdx2006: 嗎 10/20 10:11
rahim1211 : mj 0個亞軍 簡直太爛了 10/20 10:11
tamanoko : 連年都在說西冠才是真總冠賽 那亞軍要加很難加多啦 10/20 10:11
peter211183 : 你要看跟誰比啊 如果是跟DDR比 亞軍的確算成就 10/20 10:11
peter211183 : 但你是頂尖選手Kobe MJ LBJ冠軍就是最重要的 10/20 10:11
peter211183 : 就像網球 費德勒絕對不會說 我冠軍跟你納一樣多 但 10/20 10:12
peter211183 : 我亞軍比較多 10/20 10:12
forgetwen : 推,都是很好的球員,只是Goat似乎不僅僅只是籃球 10/20 10:12
forgetwen : 的表現 10/20 10:12
tamanoko : 沒總冠軍都扣~ 都扣 一輪扣 二輪扣 亞軍扣~ 10/20 10:12
otsuka123 : MJ只進六次 代表就是只稱霸東區六次 10/20 10:12
peter211183 : 亞軍的確還是比 二輪 一輪強啊,但就是沒冠啊 10/20 10:12
hbkhhhdx2006: 冠軍一樣多還不能比亞軍????? 10/20 10:13
mmmn52332 : 拿冠軍賽勝率來說嘴的本來就很好笑... 10/20 10:13
yellowbooky : 都扣啊,0輪,1輪都扣,笑 10/20 10:14
peter211183 : 可以比亞軍啊,但亞軍不是最重要的啊 10/20 10:14
rahim1211 : 4大於6 mj可以滾了 你有拿過亞軍嗎? 10/20 10:14
tamanoko : 偷換概念俠出現了 可惜就是MJ稱霸聯盟6次 2次三連 10/20 10:14
youga : 亞軍扣分叭叭叭 那我們也不需要亞軍加分 但是沒進季 10/20 10:14
youga : 後賽代表你不夠有宰制力 人生大污點 扣10分 一輪遊 10/20 10:14
youga : 扣五分 二輪扣三分 總亞扣一分 冠軍加五分 不要再 10/20 10:14
youga : 偷渡什麼冠軍唯一論啦 連季後賽都打不進去管你是復 10/20 10:14
yellowbooky : MJ一樣穩第一,到底在那辯什麼,我也支持MJ第一啊 10/20 10:14
youga : 古勾痛還是哪裡癢 通通扣 10/20 10:14
otsuka123 : 喬的隊伍大部分時候都不在領先集團 就算亞軍其實已 10/20 10:14
otsuka123 : 經描繪那個年代的領跑者了 10/20 10:14
peter211183 : 但今天 MVP跟FMVP都比亞軍更指標啊 10/20 10:14
tamanoko : 沒進季後照扣阿~ 你有能力列個標準讓大家服就好 10/20 10:15
freedom04 : 推 10/20 10:15
peter211183 : 簡單來說就是姆斯 累積數據贏,但巔峰輸MJ啊 10/20 10:16
peter211183 : 巔峰成就 就是 冠軍 MVP 10/20 10:16
HotMike : 這篇合理 各有所長 但時代不同 老喬更多了時間的神 10/20 10:16
HotMike : 話傳說 目前還是第一人無誤 但姆斯可怕的是 他還是 10/20 10:16
HotMike : 現役球員 而且還在巔峰 目前仍然是第一人 10/20 10:16
otsuka123 : 喬就靠那六年拉歷史定位 不然其他時候零一二輪流就 10/20 10:17
otsuka123 : 跟龜龜差不多吧 10/20 10:17
sindbad903s : Bill Russell:繼續吵啊 10/20 10:18
olp123 : 你為什麼不說因為組團,姆斯才可以進那麼多季後賽 10/20 10:18
klcs50304 : 冠軍賽勝率除了這版還有那邊也在討論? 10/20 10:18
tamanoko : 喬的確靠那6年拉到後人很難追上 不否認 10/20 10:18
olp123 : 沒組團能進去那麼多冠軍賽嗎? 10/20 10:19
tamanoko : 可是他就是有那六年 10/20 10:19
olp123 : 姆斯去年帶前三順位小將連季後賽都沒有 10/20 10:19
peter211183 : 不要講冠軍賽勝率啦 講冠/季勝率 MJ還是贏啊 10/20 10:20
cktony : 實話很多人不愛聽,圖表數據都馬各自解讀 10/20 10:20
tamanoko : 冠軍賽勝率這幾天還真的很少人在講 10/20 10:20
peter211183 : 啊龜龜如果能拿6冠6FMVP 5MVP他一定要被討論成Goat 10/20 10:20
peter211183 : 啊 10/20 10:20
noah5566 : 我皇並沒有一輪遊啦 10/20 10:20
peter211183 : 啊事實就是沒有啊 10/20 10:21
olp123 : 80-90年代大部份都是一隊自己培養1-2主將,季後賽及 10/20 10:21
olp123 : 進冠軍賽本來就會比較少 10/20 10:21
yellowbooky : 直接算幾個FMVP就好,不過這樣賈霸很吃虧 10/20 10:21
no321 : 沒進季後賽還好吧 跟拿亞軍差不多啊 都是扣分 10/20 10:21
cktony : 在這篇說組團的真的懷疑文盲,表都列出來,姆斯隊 10/20 10:22
cktony : 友就是裡面最弱的,還能說出因為組團才能一直進季 10/20 10:22
cktony : 後賽,雙標沒有極限 10/20 10:22
cktony : 姆斯就算組團還是輸給公牛制服組啦 10/20 10:22
otsuka123 : 所以扯太多情感因素都沒用 等詹再拿兩冠fmvp就正式 10/20 10:22
otsuka123 : 成為goat了 10/20 10:22
cktony : 承認喬丹吃香很痛苦一樣,數據都整理出來了還能閱 10/20 10:23
cktony : 讀障礙 10/20 10:23
diawboris : 姆迷就喜歡填格子 天天在數 MJ三連霸後退休*2展現 10/20 10:23
diawboris : 出沒對手了的樣子 所以是GOAT 姆斯每年都有對手 載 10/20 10:23
diawboris : 浮載沉還想爭 下去好嗎 先做到11年夢到的not 1 not 10/20 10:23
diawboris : 2 在來搶 10/20 10:23
tamanoko : 怪東怪西還怪到制服組真的是最慘的 10/20 10:23
yellowbooky : 以前亞軍沒在扣的,是LBJ開始才有在算扣分的 10/20 10:23
tamanoko : 考不贏人家怪人家家裡有錢在現實是能改變甚麼 10/20 10:24
tamanoko : 我支持姆斯再拿個幾冠 加油 10/20 10:24
cktony : LBJ拿助攻王也是扣分啦,喬丹都自己投 10/20 10:25
otsuka123 : 客觀就是喬生涯不算統治級的 強盛期集中在六年 10/20 10:25
peter211183 : 不是啊 不用扣分啊 幹嘛扣分 10/20 10:25
cktony : 不怪別人家有錢,從沒怪過,但酸組團意義在哪? 10/20 10:25
tamanoko : 以前亞軍也沒在加的 老大 KD CURRY 魔術 賈霸 大鳥 10/20 10:25
olp123 : Wade.bosh.AD.KI.LOVE 10/20 10:26
olp123 : 很弱,嗯 10/20 10:26
cktony : 家境貧困找個有錢朋友改變自己環境去競爭有問題? 10/20 10:26
peter211183 : 你不扣也是6>4啊 額…數學可能不是太好喔 10/20 10:26
tamanoko : 是LBJ出來亞軍才開始在加的~ 10/20 10:26
t1201101 : 冠軍唯一論哪是偷渡 倒是亞軍加分論才是為了捧姆斯 10/20 10:26
t1201101 : 被偷渡進來的 10/20 10:26
cktony : 去看表啦,別印象派了,這篇就有表格了 10/20 10:26
peter211183 : 我沒聽過Kobe說我5冠但我拿兩座亞軍很不簡單 10/20 10:27
yellowbooky : 痾,有人不知道6FMVP >4FMVP嗎... 10/20 10:27
olp123 : 只挑團隊數據及隊友強弱,不好意思,姆斯還輸TD喔 10/20 10:27
tamanoko : 沒有 我沒酸他組團 不過我會酸他熱火被打到解體w 10/20 10:27
cktony : 老詹要不是今年來個ad,那張表大概是0000 10/20 10:27
t1201101 : 因為NBA的冠軍是該年度最強 但亞軍從來不代表該年 10/20 10:28
t1201101 : 度第二強 10/20 10:28
cktony : t大不是說你 10/20 10:28
olp123 : 組團不是印象派喔,影片永流傳 10/20 10:28
cktony : 123這種表格都不會看的還是不要跟他有太多的交談 10/20 10:28
yellowbooky : 只是LBJ目前歷史第2被酸的像歷史20 10/20 10:28
tamanoko : 看表看下去就MJ隊友強一些阿 但MJ是兩個三連霸 10/20 10:28
peter211183 : 確實啊 亞軍又不是該年最強,但不得不說亞軍還是不 10/20 10:28
peter211183 : 錯啦 至少有贏不少隊伍 10/20 10:28
cktony : 而且還不斷曲解別人話語,厲害了 10/20 10:29
otsuka123 : 亞軍是有代表時代強者的功用 不是完全沒用 八十年代 10/20 10:29
otsuka123 : 湖人8/10進總冠 10/20 10:29
olp123 : 姆斯說好的熱火7冠呢?隊友不強,有信心說要7冠 10/20 10:29
tamanoko : 你姆斯隊友弱一些 所以4冠 不能證明太多事阿 10/20 10:29
jet22662266 : 10/20 10:29
yellowbooky : 熱火你能當他興奮吹牛,還是吹牛也要扣分啊 10/20 10:30
olp123 : 有影片喔,我們應該是沒有比姆斯了解隊友的強 10/20 10:30
cktony : mj隊友強一些,但mj兩次三連霸,這就很可以啊,公 10/20 10:30
cktony : 正! 10/20 10:30
cktony : 至少要求討論時公正 10/20 10:30
yellowbooky : 強不強自己不會判斷嗎.......不用講這些無法討論的 10/20 10:31
yellowbooky : 玩意兒 10/20 10:31
cktony : 我從不覺得mj>LBJ 10/20 10:31
otsuka123 : 一二輪咖反而才是扣分 代表季後賽5-8後段班居多 該 10/20 10:31
otsuka123 : 球隊在聯盟可能排不到前五的強隊 10/20 10:31
cktony : 我也不覺得LBJ>mj 10/20 10:31
yellowbooky : 要酸熱火可以去開其他篇,這篇在討論數據而已 10/20 10:31
cktony : 兩個人根本數性就差很多很難比,不然早就有答案 10/20 10:32
t1201101 : 沒人在乎你覺不覺得啊 媒體覺得MJ>LBJ啊 呵 10/20 10:32
olp123 : 我從不覺得LBJ>TD 10/20 10:32
youga : 不用說太多 0輪就扣下去 亞軍也扣下去 看誰剩下比 10/20 10:32
youga : 較多分啊 10/20 10:32
tamanoko : 熱火就被稱史上最大團 被打到解體就讓人很失望嘛 10/20 10:32
t1201101 : 有答案了啊 媒體排名都排給你看了 10/20 10:32
tamanoko : 成績再好一點就可以更接近MJ了 10/20 10:32
olp123 : 純看數據的話,LBJ隊友有比較差嗎? 10/20 10:33
cktony : 你要說td>lbj真的隨意啊,這兩隻是要怎麼比?但你 10/20 10:33
cktony : 比較的依據不要雙標不要扭曲都沒問題 10/20 10:33
yellowbooky : 那你可以討論阿,硬酸熱火會失焦 10/20 10:33
tamanoko : 最大的答案不就6+6還是比4+4猛一些 這數據放在那 10/20 10:33
tamanoko : 不要無視阿 10/20 10:34
olp123 : 得分能力,姆斯隊友比較強吧! 10/20 10:34
cktony : 沒有無視6>4,但這數據已經不夠力了 10/20 10:35
DogBe105 : 亞軍也擺在哪裡不要無視 10/20 10:35
olp123 : TD跟姆斯對戰過阿,去看影片阿 10/20 10:35
cktony : 姆斯很多成就喬丹根本無法沾上邊,喬丹已經無法全 10/20 10:35
cktony : 面碾壓姆斯 10/20 10:35
tamanoko : 表格後來是我建議原PO列連霸的 這東西要怎算XD 10/20 10:35
cktony : 我覺得那個123超煩,還是黑掉好了,講一堆很幼稚的 10/20 10:36
cktony : 東西 10/20 10:36
tamanoko : 選擇性放大姆斯贏過MJ的地方這作法 常常換來的只是 10/20 10:36
DogBe105 : 連霸算加分 10/20 10:36
peter211183 : 6>4不夠力?好好笑 10/20 10:37
tamanoko : 更多MJ贏姆斯的地方 這作法還行不通 10/20 10:37
cktony : 打贏姆斯就得出TD>LBj,同理那喬丹沒贏過大鳥他怎不 10/20 10:37
cktony : 說 10/20 10:37
cktony : 雙標沒有極限 10/20 10:37
olp123 : TD 5冠大於4冠 籃板火鍋防守也贏 沒組團 隊友低順 10/20 10:37
olp123 : 位 10/20 10:37
tamanoko : 連霸加分要怎加 沒有標準的 最好是姆斯也拿到 10/20 10:37
olp123 : 有TD球隊強20年 10/20 10:37
tamanoko : 再兩冠 加油 加油 10/20 10:37
Eijidate : 比冠軍就輸了~ 還不用比到亞軍啊? 10/20 10:37
transformer8: LBJ很強 但不是這樣給你扭曲見解的 10/20 10:38
cktony : 笑點在哪?6冠已經不是能碾壓姆斯的數據了 10/20 10:38
DogBe105 : 比積分我昨天就算過100:92喬丹勝 10/20 10:38
otsuka123 : 喬前期像爛隊的刷手 縱使大鳥反諷他跟神一樣 但是 10/20 10:38
otsuka123 : 生涯碰上大鳥11勝23敗 季後賽0勝6敗 10/20 10:38
cktony : 如果是,現在是要討論什麼? 10/20 10:38
olp123 : 總冠軍對決TD勝率高 10/20 10:38
transformer8: 認同tamanoko說法 10/20 10:39
cktony : 大鳥應該覺得很有趣,這個神,沒贏過我 10/20 10:39
olp123 : 姆斯從菜鳥到巔峰都遇到TD耶 10/20 10:39
hxhgon : 說到組團 MJ+PIP+禪師就是史上最大團了 10/20 10:40
transformer8: 還有 有普遍認為LBJ>賈霸了?還是PTT看世界 10/20 10:40
transformer8: 說MJ+PIP+禪師是組團的 勸你不要丟人現眼= = 10/20 10:40
yellowbooky : 有人想把TD排歷史第二就排啊...沒差吧 10/20 10:40
cktony : 不管姆斯累積多少成就,只片面看6冠那是你的自由, 10/20 10:40
cktony : 但也因為這樣已經漸漸無法說服大家 10/20 10:40
youga : 有人在那邊自己編積分自己說誰贏 好像他說了算一樣 10/20 10:41
youga : XD 10/20 10:41
transformer8: GOAT不是只看累計數據,不然累計數據Jabber甚至比 10/20 10:41
applesck : 抱PIP大腿還能是GOAT?? 10/20 10:41
transformer8: mj高好嗎 10/20 10:41
NSYSUheng : LBJ跟賈霸的地位在前幾年美媒的評比久已經幾乎是LBJ 10/20 10:41
NSYSUheng : 在前了 更別說今年拿下第4冠了 10/20 10:41
transformer8: PIP公牛自己選 自己養的 組啥團? 10/20 10:41
cktony : 別說那麼多啦籃球成就跟數據那麼多樣只看冠軍也很好 10/20 10:42
cktony : 笑,冠軍是喬丹一個人拿的嗎? 10/20 10:42
transformer8: 美煤一堆現役比較強論 等退了再來說吧 10/20 10:42
tamanoko : 關於MJ跟大鳥 前面那串文onionandy大寫的很清楚 10/20 10:42
transformer8: 如果比累積數據 lbj未必超過jabber 10/20 10:43
tamanoko : 要這樣放大MJ的缺點那姆斯被列出來的只會更多 10/20 10:43
DogBe105 : https://i.imgur.com/AkjP48I.jpg 10/20 10:43
when12love34: 老實跟你說啦 老詹這輩子要當goat就是不可能的事 他 10/20 10:44
when12love34: 去熱火抱團再回去騎士找KI. 再去湖人找AD 就是注定 10/20 10:44
when12love34: 一輩子抱團了 你有看過喬丹 Kobe到處抱團? 再來就 10/20 10:44
when12love34: 是喬丹跟kobe的捨我其誰在老詹身上完全看不到 10/20 10:44
transformer8: mj光一個兩次3連霸 6fmvp 姆斯就還有得追了 更別提 10/20 10:44
cktony : 所以這議題根本很爛,吵多久了根本沒答案 10/20 10:44
transformer8: 換隊+組團 10/20 10:44
cktony : 推dog大的圖 10/20 10:44
transformer8: LBJ又強又久沒錯,但不代表他已經夠格跟MJ一戰 10/20 10:44
youga : 6大於4這件事沒有人能忽視 這也是MJ比較強的最有力 10/20 10:44
youga : 之處 但打得好有加分打得爛不用扣分嗎 還是你覺得山 10/20 10:45
youga : 羊不需要長期穩定性 骰子系goat? 如果要那就不用在 10/20 10:45
tamanoko : MJ除了冠軍外也一堆東西不要無視 10次得分王超~屌 10/20 10:45
youga : 那邊亞軍一輪都是淘汰了 一輪就是比較爛 就是要扣 10/20 10:45
youga : 比較多分啦 10/20 10:45
AngelNo13 : ESPN上禮拜內部討論誰是史上最佳 MJ62% LBJ23% 10/20 10:45
otsuka123 : 圖其實很真實 喬很少碰上三星等級的球隊 大部分都是 10/20 10:46
otsuka123 : 兩個人年度球隊 10/20 10:46
cktony : 我同意這說法,除了冠軍之外其他東西請不要無視,這 10/20 10:46
cktony : 樣才能更襯托偉大 10/20 10:46
transformer8: CK不要笑死人 誰只拿冠軍出來看 10/20 10:46
tamanoko : MJ巔峰統治時間也夠長了 論統治連霸真的是最加分的 10/20 10:46
chrisme0423 : 數據通膨 10/20 10:46
DogBe105 : 91年魔術強森打完就退休了 10/20 10:47
hbkhhhdx2006: LBJ>賈霸可不是ptt看世界,國外媒體早就這樣評了, 10/20 10:47
hbkhhhdx2006: 反而是ptt酸酸一直覺得沒有呢 10/20 10:47
transformer8: 我不懂DOG的圖有啥好推的?能證明什麼?隊友的組成 10/20 10:48
otsuka123 : 91魔術根本待退了 遑論大鳥的賽把公牛打的作狗爬 10/20 10:48
transformer8: MJ年代跟現在差這麼多 10/20 10:48
mikol : GOAT重點是要贏球,所以冠軍FMVP順位當然比累積數據 10/20 10:48
mikol : 前面。如果在意的不是贏球而是數據,那西河還少拿一 10/20 10:48
mikol : 座MVP 10/20 10:48
cktony : 誰只拿冠軍來比你說笑死人,呵呵 10/20 10:48
tamanoko : 亞軍跟一輪可能輸的都是冠軍隊 上面那論點不行 10/20 10:48
cktony : 對喬丹不利的都沒啥好推啦、我懂,又回到這回圈 10/20 10:49
transformer8: 真實個鬼,90年代有很多球隊普遍三星? 10/20 10:49
cktony : 只要喬丹不利數據都不許你們拿出來 10/20 10:49
DogBe105 : MJ統治期只有6年6年算很長嗎 10/20 10:49
a22122212 : 想酸不怕沒東西酸 10/20 10:50
tamanoko : 樓上那個123這樣講那姆斯也是等超賽待退才出來的 10/20 10:50
tamanoko : 這種偏頗的講法才是最好笑的 10/20 10:50
cktony : 最好笑就是篩選條件式比法啦,不利數據都不重要沒 10/20 10:51
cktony : 有參考價值,這樣比公園阿伯都可以參加討論了,裁判 10/20 10:51
cktony : 都你的人,給你玩就好 10/20 10:51
Joey1999 : 四樓可憐哪 10/20 10:52
tamanoko : 講出MJ生涯片段的缺點不能掩蓋他的偉大 10/20 10:52
tamanoko : 也絕對還不會成為姆斯贏MJ的關鍵 10/20 10:52
tamanoko : 所以比冠軍 MVP FMVP 起碼這在姆斯出來前一直是標準 10/20 10:53
otsuka123 : 08年的超賽沒待退吧 記得包皮31歲 其他32歲 10/20 10:53
tamanoko : 姆斯出來以後才發現這標準要改不覺得很奇怪嗎~ 10/20 10:53
DogBe105 : MJ前4次對手都單核 10/20 10:53
ywl6170 : 笑死 亞軍也能拿來說嘴 火箭前幾年倒楣在西區 不然 10/20 10:53
ywl6170 : 就是亞軍了 躲東區拿亞軍姆咪開心嗎 10/20 10:53
yellowbooky : 火箭騎士都沒打過,為啥火箭一定贏 10/20 10:54
tamanoko : 照你那樣講MJ 那姆斯也是超賽老了才過東區 10/20 10:55
tamanoko : 然後被小牛打的像狗爬 你覺得你這種形容很中性喔 10/20 10:55
transformer8: mj沒有對到魔鳥顛峰很可惜 10/20 10:55
DogBe105 : 沒有ㄛ我皇碾爆超賽 10/20 10:56
transformer8: 超賽也是超快解體 10/20 10:56
tamanoko : 火箭騎士沒打過 那為啥騎士是亞軍 賽制嘛~ 10/20 10:56
tamanoko : 東西不分區亞軍可能會更有意義點 不過姆斯好像反對 10/20 10:56
tamanoko : 前幾年啦~ 10/20 10:56
transformer8: 也只有狂熱姆迷會覺得姆斯已經能跟MJ一較高下 10/20 10:56
transformer8: 某123都可以說圖很中肯了 拜託90年代超強三星找一下 10/20 10:57
transformer8: 給我看 10/20 10:57
transformer8: 根本沒幾隊 還有很多都是自己隊養起來的主力 跟現在 10/20 10:58
transformer8: 組團差這麼多 10/20 10:58
DogBe105 : MJ+皮朋+小蟲 10/20 10:58
youga : 前幾年啦 但我還是要拿來嘴 10/20 10:58
vincent1985 : 推文就看到一整片黑 唉 10/20 10:58
yellowbooky : 對啊,用賽制來酸不合理,有人裝中立到露出馬腳了 10/20 10:58
otsuka123 : 超賽是三星球隊 本就不好打 但姆斯在14年進10次總冠 10/20 10:58
otsuka123 : 啊 10/20 10:58
transformer8: PIP好像是公牛自己選自己養的...小蟲之前在馬刺也是 10/20 10:58
transformer8: 毒瘤 10/20 10:59
yellowbooky : 沒打過就打定若火箭在東區一定能騎士喔 10/20 10:59
transformer8: 欸要嘴三星 姆斯的+WADE +BOSH .... 10/20 10:59
DogBe105 : 原來籃板王+DOPY是毒瘤 10/20 11:00
transformer8: 在馬刺是? 10/20 11:00
yellowbooky : 覺得累,難怪大家都黑單了,其他人加油 10/20 11:00
DogBe105 : 在公牛不是阿 10/20 11:00
tamanoko : 三星熱火那幾年就送你姆斯了 10/20 11:01
MrSatan : 氣氛大師 10/20 11:01
transformer8: 有看到我說在馬刺嗎?我不是說在公牛喔 10/20 11:01
transformer8: 而且那也不是我的評論 10/20 11:01
xavior1102 : LBJ拿到第6冠再來談GOAT的可能性 除此之外都 太早 10/20 11:02
youga : 我大MJ廢物利用阿 不然小蟲什麼咖(?!) 10/20 11:02
transformer8: 我根本不是MJ迷 但哪有人無限放大姆斯優點 然後 10/20 11:02
transformer8: 弱化MJ的 10/20 11:02
otsuka123 : 小蟲在活塞就進過年度隊伍了 說是星沒錯 10/20 11:02
DogBe105 : 你自己問90年代有沒有3巨頭合體的就MJ皮朋小蟲啊 10/20 11:02
Leo4891 : MJ打15季 最後2季是老闆打球救票房 10/20 11:03
DogBe105 : 回答問題你又生氣 10/20 11:03
xavior1102 : PIP是自己養的不是 抱腿來的 10/20 11:03
transformer8: 樓上 是有人要扯公牛三星 我只是在解釋 所謂三星組 10/20 11:03
transformer8: 成 10/20 11:03
louis82828 : 看數據累積那神龜連兩季大三元也是超級神獸GOAT了 10/20 11:03
pounil : 好了啦 又再組團了 是不是又要拿PIP 低薪出來 10/20 11:04
transformer8: 妳一定中文能力不好,MJ PIP都自己選的 這叫合體? 10/20 11:04
tamanoko : 小蟲去公牛也老了 他比較像今年那隻聖光獸 10/20 11:04
DogBe105 : 小蟲在馬刺不是星在公牛是星啊沒毛病 10/20 11:04
pounil : 又是個幾百篇都講過的東西 無限迴圈 無聊 10/20 11:04
otsuka123 : 公牛都三星打別人兩星 難怪都很好贏的感覺 10/20 11:04
transformer8: 兩隻都自己選自己養的,你還能扯合體,配服 10/20 11:05
DogBe105 : 魔獸今年有拿籃板王+dopy嗎 10/20 11:05
tamanoko : 要講MJ隊友比較齊也可以 公牛成就比較難也比較高 10/20 11:05
tamanoko : 也不能否認 10/20 11:05
DogBe105 : 歐洲籃球先生算星嗎 10/20 11:06
xavior1102 : 算半顆星 10/20 11:06
tamanoko : 那幾年大概也只有MJ管得住小蟲 算是專武吧XD 10/20 11:06
otsuka123 : 魔獸領日薪的 羅好像八百萬吧 看薪資就知道了 10/20 11:07
transformer8: 笑死 小蟲也不是公牛拿的阿 10/20 11:07
peter211183 : 不是啊 6>4 5>4到底有什麼好吵的啊 10/20 11:07
DogBe105 : 組3.5巨頭屌虐90年代 10/20 11:07
peter211183 : FMVP MVP追上再說啦 10/20 11:07
peter211183 : 管你組團幹嘛的 你FMVP MVP都輸 10/20 11:07
xavior1102 : 沒錯,LBJ拿6冠後再來討論GOAT 10/20 11:07
transformer8: 某DOG開始無視我的組團解釋了 哈哈 10/20 11:07
tamanoko : 姆斯沒有可以怪運氣不好 但不能偷渡成有了姆斯也能 10/20 11:07
peter211183 : 藉口不用那麼多啦 10/20 11:08
AWhopaWhoA : 10年20年後,大家都會成為以後的貴古成員而已,別想 10/20 11:08
AWhopaWhoA : 太多了 10/20 11:08
DogBe105 : 你也無視我很久了哈哈 10/20 11:08
transformer8: kerr 你沒算喔 還有harper 起碼4.5巨頭 10/20 11:08
peter211183 : 成就輸 就追上再來討論 10/20 11:08
transformer8: 我都回你了 無視在哪? 10/20 11:08
pounil : 還在那邊一人一城 LBJ之前早沒一人一城了 好無聊 10/20 11:08
tamanoko : 這就是在抗議別人家比我有錢啊 不然我也能讀台大 10/20 11:08
peter211183 : 不用那邊 弱化MJ對手 或吹捧MJ對友 沒有用 10/20 11:08
gn0028526 : 講這個 也只是突顯他自己多星打少星掌握度不佳而已 10/20 11:09
peter211183 : FMVP MVP擺在那 你自己無法追上 那就繼續努力 10/20 11:09
gn0028526 : 馬刺小牛才幾星 今年熱火什麼陣容 雙一陣打一個吉巴 10/20 11:09
DogBe105 : 你說哪2隻算腳色球員好嗎不要亂湊 10/20 11:09
Leo4891 : 笑死 kerr 哈潑都算巨頭 那JR也是巨頭囉 10/20 11:10
gn0028526 : 如果跟人家一樣 陣容好就穩定 熱火早就not 7 10/20 11:10
DogBe105 : 不自己做球自己殺好嗎 10/20 11:10
gn0028526 : 一直提這件事 也只是一直傷害先組團優勢打全聯盟但 10/20 11:10
gn0028526 : 也穩定不了的歷史 講難聽點就給你有啥用 你不會用 10/20 11:11
DogBe105 : 喬丹+皮朋+小蟲+歐洲籃球先生3.5巨頭 10/20 11:11
Leo4891 : NBA史上 也只有LBJ 讓球團配合他組隊 10/20 11:12
xavior1102 : 小蟲不算巨頭 10/20 11:12
hbkhhhdx2006: 配合巨星組隊很多好嗎== 10/20 11:13
hbkhhhdx2006: 可愛還更誇張咧 10/20 11:13
transformer8: 回leo 我只是在反諷某人 10/20 11:13
transformer8: 哈潑以前是西區喬丹 角色球員?kerr神射手 10/20 11:14
CCFACE : 喬丹是指標性頭牌,但LBJ累積的成就真的很猛 10/20 11:15
justsp4 : MJ最可怕的是單季得分王+DPOY吧,攻守都統治級的表現 10/20 11:15
transformer8: tony不差,但你說0.5個巨頭...嗯 10/20 11:15
Kaken : 這兩個已經是張飛打岳飛的程度了啊其實 10/20 11:16
justsp4 : 就這點來看單比最巔峰期MJ還是略勝一籌 10/20 11:16
tamanoko : 以前聖光獸都可以單換姆斯了 以前啦~ 10/20 11:16
DogBe105 : 歐洲籃球那時比美國弱很多算0.5沒毛病 10/20 11:17
transformer8: 2013.2014 熱火還四巨頭勒 還有ray allen 10/20 11:19
ejnfu : 真的覺得有Wade+Bosh根本不輸MJ隊友啊... 一天到晚 10/20 11:19
ejnfu : 在說姆斯隊友弱是怎樣 10/20 11:19
DogBe105 : 你要這樣算我也是尊重啦 10/20 11:19
transformer8: 開始懷疑DOG是反串了 GOOD 10/20 11:19
tamanoko : 現在流行說MJ隊友強 10/20 11:20
ejnfu : 熱火三王那時期,姆斯本身不就是聯盟最大團了嗎? 10/20 11:20
transformer8: 你都可以把Tony當0.5個了 ray我當然也當一個阿 10/20 11:20
tamanoko : 不過ESPN:巔峰時誰更強 MJ82%比LBJ18% 10/20 11:20
CarisLeVert : 可愛不是也球團配合組隊..巨頭通常球團都是配合的 10/20 11:20
tamanoko : 講MJ隊友強根本也不代表MJ比較弱 10/20 11:21
DogBe105 : ESPN有調查誰巔峰更久嗎 10/20 11:21
ya123yo : 只有LBJ讓球團配合他組隊?可愛表示不被尊重 10/20 11:22
Jackgogo : 等6冠 6FMVP再出來嘴啦 姆咪…………這還是最基本 10/20 11:22
Jackgogo : 門檻了,進總冠軍次數多,奪冠次數少,不就是統治力 10/20 11:22
Jackgogo : 不夠嗎,只能統治東區囉,西強東弱大家都知道好嗎 10/20 11:22
tamanoko : 巔峰更久給你姆斯阿 所以代表你姆斯有更多時間去 10/20 11:22
tamanoko : 爭取榮耀 加油啊 10/20 11:23
asiamistborn: 姆咪加油啦 再想一下再想一下你的主子哪裡贏== 10/20 11:23
CarisLeVert : 你去帶18騎士到冠軍戰看看,15騎還傷兩隻 10/20 11:24
DogBe105 : 大家強的地方就不一樣要比都拿出來比一比不是更好 10/20 11:24
ya123yo : 酸酸加油啦== 10/20 11:24
nicholas21 : 關於The Goat我想知道喜歡馬刺的球迷,是覺得哪位是 10/20 11:25
nicholas21 : The Goat??能不能做這個統計? 10/20 11:25
k7626773 : 難得有個理性討論,真的沒有必要一直戰,都傳奇 10/20 11:25
rs813011 : 對啦球隊絕對不會配合MJ啦 10/20 11:25
ejnfu : 我是不懂難道現在說LBJ輸MJ就是酸民嗎? 成就就還不 10/20 11:26
ejnfu : 到啊,再拿個兩冠兩FMVP自然就會更多人覺得姆斯強了 10/20 11:26
ROUTE777 : 後面巫師兩年也算進去比較 恩恩 個人選擇 尊重 10/20 11:27
as6354993 : 理性文章? 10/20 11:27
nicholas21 : 基本上能打敗73勇的LBJ已經證明他不是人,是神! 10/20 11:27
CarisLeVert : 確實拉6fmvp就是比較好但說冠軍多寡有時需要運氣 10/20 11:28
waitwind : 再兩冠兩FMVP是穩壓,但現在是開始出現爭論了 10/20 11:28
CarisLeVert : 但LBJ也還沒退役,現在比這還太早...大家去年也認為 10/20 11:28
CarisLeVert : 姆斯不可能再拿冠了阿 10/20 11:29
peter211183 : 每次都要有人講什麼帶18騎 帶07騎,這種垃圾話 也在 10/20 11:29
peter211183 : 講 10/20 11:29
tamanoko : 我覺得賽季72勝然後奪冠比贏73勇更值得說 10/20 11:29
DogBe105 : 我昨天就算過100:92MJ勝 10/20 11:29
tamanoko : 因為整季高強度不放水然後統治聯盟 10/20 11:29
jianzhi95 : 拿六冠再來說 10/20 11:29
ejnfu : 等姆斯追上冠軍和FMVP數目再來說好吧,還沒追上就是 10/20 11:30
ejnfu : 輸啊!難道說他現在輸就是酸民? 10/20 11:30
tamanoko : 贏73勇這故事頂多給你打平72勝奪冠 10/20 11:30
tamanoko : 列這種例子永遠列不完 最後還不是都會先看冠軍 10/20 11:30
tamanoko : 其實最大共識就是姆斯再拿幾冠再說啦~ 10/20 11:31
DogBe105 : 73勝冠軍風向會變成73>72我皇算是72冠守門員 10/20 11:31
tamanoko : 我也幫姆斯加油 盒盒 10/20 11:32
dbear87 : 姆斯的強無庸置疑啊,但他在場外的表現注定無法成為 10/20 11:33
dbear87 : GOAT 10/20 11:33
kkevin13579 : 某人假中立這麼久終於不演了 10/20 11:33
nicholas21 : 他場外表現怎麼了?任何方面都是比喬丹還要好的模範 10/20 11:33
nicholas21 : !! 10/20 11:33
ejnfu : 我個人而言,姆斯6冠6FMVP達成的話,其他成就或數據 10/20 11:34
ejnfu : 互有領先狀況下,我會覺得55開,在這之前就是輸。 10/20 11:34
tony6846 : mj沒有皮朋只能哭哭啦 10/20 11:34
DogBe105 : 只有魔法能打敗魔法 10/20 11:34
amimimi : 迷迷一直忘記2次三連霸欸,1次三連霸都沒有還想goat 10/20 11:35
j900802f : 推 10/20 11:35
tamanoko : 場外先不要算啦 籃球上都還沒追上 10/20 11:35
tamanoko : MJ還有世紀運動員前3之類的東西以後再慢慢比 10/20 11:36
nicholas21 : 今天事實就是LBJ就算帶的是當初喬丹的巫師隊,我也 10/20 11:36
nicholas21 : 覺得能殺進季後賽,但喬丹不行!這就是事實 10/20 11:36
amimimi : 真的我覺得咳咳咳笑對手生病實在是好棒棒的模範^.< 10/20 11:36
hihimyfriend: 姆斯生涯哪有一輪遊過 10/20 11:36
tamanoko : 說姆斯場外任何方面都贏MJ是不是反串阿XD 10/20 11:36
tamanoko : 我也覺得 我覺得 我覺得 這太有內容了 10/20 11:37
amimimi : 我也覺得MJ帶熱火另外兩王能7連霸 10/20 11:37
skeven07 : 詹就2-3位 MJ就是神 講再多也沒用 不用比 10/20 11:37
waitwind : 看那篇專家調查,同樣6冠6FMVP會是73開而不是55開 10/20 11:37
amimimi : 而且打巫師隊的時候幾歲了,三年後的LBJ再來看看 10/20 11:39
bnb3041 : 雜魚名單? 10/20 11:39
tamanoko : 等姆斯6+6的時候再看那些專家標準會不會變 10/20 11:40
ejnfu : 我說我個人,別人我管不著,姆斯11年冠軍系列戰整個 10/20 11:41
ejnfu : 神隱對我來說要爭GOAT扣分很大 10/20 11:41
e2167471 : LBJ就現代喬丹 10/20 11:41
e2167471 : 永遠不會有一模一樣的人 但每個時代還是會有第一人 10/20 11:41
chng8371 : MJ是神蹟 神蹟不會常有 但LBJ重新定義曇花 10/20 11:42
Toranz : 姆迷真的吹上天 有時候真的笑出來 10/20 11:43
kuloda : 姆迷就是一直提累積數據跟進總冠軍戰次數呀,因為只 10/20 11:44
kuloda : 有累積數據跟進總冠軍戰次數是贏的,就一直強調這兩 10/20 11:44
kuloda : 大標準 10/20 11:44
kuloda : MJ 6冠 6FMVP 5MVP 10得分王 3抄截王 1年度最佳防守 10/20 11:47
kuloda : 球員 10/20 11:47
iiiiyouyou : 合理 10/20 11:47
waitwind : GOAT就該通通拉進來比呀 10/20 11:48
kuloda : 姆斯就比較年輕開始打,一直轉隊組團來維持競爭力, 10/20 11:49
kuloda : 然後累積數據比較高 10/20 11:49
ya123yo : 是的 11年對老詹非常傷 印象分數扣了很多 10/20 11:49
djboy : 推 10/20 11:50
kuloda : MJ加上巫師的老人復出球季,生涯場均得分都還是NBA 10/20 11:51
kuloda : 史上最高 10/20 11:51
kobe142435 : MJ還要加棒球的兩季所以是17季 10/20 11:51
tamanoko : 我嘴了很多天熱火 我自首XD 10/20 11:52
taiwanesgoi : 總有人會說跳針奪冠率 10/20 11:56
taiwanesgoi : 殊不知自己看不清事實還要別人死命提醒 10/20 11:56
tamanoko : 通通拉出來比那到底要不要比賣球鞋 怎說都是籃球鞋 10/20 11:56
wtgcarot : 姆斯轉隊抱團就不用拿出來比了永遠不可能 10/20 11:57
wtgcarot : 湖人這一冠還是是撈了一個AD來 10/20 11:58
Redchain : 等到十年二十年後,我們這些老人詹迷喬迷應該會大和 10/20 11:58
Redchain : 解,聯手拿這兩人的成就去噹年輕人跟下一代的球員 10/20 11:58
wtgcarot : 怎麼看今年這一冠都是AD功勞最大 10/20 11:58
yellowbooky : 充滿偏見的是要跟人家討論什麼 10/20 12:01
waitwind : 如果GOAT包括商業成績是可以比賣球鞋,但有嗎? 10/20 12:01
kkevin13579 : 和解?我看難哦! 10/20 12:03
kkevin13579 : 柯詹迷都沒有完全和解了還期待教徒? 10/20 12:04
lovesm8627 : MJ是他的影響力,還有兩次三連霸,這是註定超越不了 10/20 12:05
lovesm8627 : 的。母獅則是現代高牆,八年抗詹、10年進9次總冠, 10/20 12:05
lovesm8627 : 把東區打到解體又重組,正當東區各隊都慶幸母獅去 10/20 12:05
lovesm8627 : 西區,東冠有望、積極補強,結果拿到東冠的還是被 10/20 12:05
lovesm8627 : 西區母師血洗。 10/20 12:05
gswsb : 累積數據永遠比冠軍數重要,舉例來講Danny Green 10/20 12:08
gswsb : 3冠、KD 2冠,有人會覺得KD比較爛嗎 10/20 12:08
tamanoko : waitwind:你覺得要怎定義 我覺得這會吵不完 盒盒 10/20 12:10
ejnfu : 兩個完全不同等級的球員也拿來比... 搞笑嗎 10/20 12:10
tamanoko : 角色球員跟個拿fmvp的在比也是很棒的比法 新高度 10/20 12:12
js0431 : 累積數據不如你想的有用 不然John Stockton的控衛歷 10/20 12:14
js0431 : 史排名應該第一 遙不可及的助攻跟抄截 10/20 12:14
js0431 : 你又怎麼知道二十年後姆斯會不會被評為不精通贏球的 10/20 12:17
js0431 : 刷子呢 畢竟總冠輸了六次 現在有人質疑MJ 以後一定 10/20 12:17
js0431 : 也有人質疑姆斯 10/20 12:17
arlun : 從頭到尾都是詹酸啊 假設真的有喬迷非詹酸 也只是在 10/20 12:26
arlun : 這些系列文被詹酸當槍使罷了 10/20 12:26
HaRulol : 第一人還打不進總冠 ? 笑死人 10/20 12:26
olp123 : 要成為GOAT就要多方面比較阿 10/20 12:29
duckscorpion: 主要是差在抱腿和組兄弟隊吧 10/20 12:29
olp123 : 成就,累積數據,奪冠過程及精神,影響力....等 10/20 12:30
olp123 : 只比數據,各有優勢 10/20 12:30
kuloda : 又在那邊各有優勢了? 10/20 12:34
shwkz : 各有優勢 已經是這幾天我看到的最大讓步了吧 XD 10/20 12:37
shwkz : 詹只要多1冠2冠 他們就比較心服 等吧 10/20 12:37
rojjujj : 各自解讀 中肯多了 10/20 12:41
BLINKPTT : 抱腿奪冠就是我詹 10/20 12:43
Eligor41 : 看推文感覺LBJ好弱喔 請問各位前輩他打得贏能仁嗎 10/20 12:44
kau8066 : 推文看起來根本沒看懂原文在寫什麼XD 10/20 12:45
peanut7516 : 還有一點就是很多人為了酸LBJ而酸 10/20 12:46
bilibo : 一堆數據 各自解讀 10/20 12:47
Aggro : 其實半斤八兩 也是不少人各種為酸而酸MJ 基本上就各 10/20 12:48
Aggro : 種釣魚引兩邊亂戰 10/20 12:48
Aggro : 還有那種嘴巴說我們自認第二 卻三不五時酸MJ運氣好 10/20 12:50
Aggro : 各種挑毛病的 所以也不能怪戰了好幾天 10/20 12:50
windid : LBJ是抱腿組團的GOAT 這點沒人有意見拔? 10/20 12:50
BardxBaymax : 詹酸有夠弱 一個個都像鸚鵡一樣跳針 勇迷是不是啊 10/20 12:54
LoveMisaya : 確實沒什麼好比的,畢竟時代不一樣,年輕人和老人各 10/20 12:58
LoveMisaya : 有選擇 10/20 12:58
NeoSoulXD : 母獅很強,但我個人不欣賞他的球風,所以對我來說就 10/20 12:59
NeoSoulXD : 是數據罷了!搞不懂一天到晚吵誰是goat到底要幹嘛.. 10/20 12:59
Aggro : 反正二十年後 兩個就都變老人了 10/20 12:59
Aggro : 到時候搞不好混在一起合作戰當時的新球迷 10/20 13:00
hohoman : 組團進總冠軍賽。是必然,這樣可以成為比較條件? 10/20 13:05
s50101 : LBJ活在大多數人中,喬丹只能從報紙看 10/20 13:06
Aggro : 現在還看報紙的也太落伍了 新一代都馬看手機 10/20 13:07
monkey6 : 詹酸在廁所哭很久了,出來透透氣不要太計較 10/20 13:12
scottjohn : 推 10/20 13:18
CCFACE : 20年後~ 迷:反正喬、詹就歷史前二啦 你只能爭第三 10/20 13:18
sniper777 : 合理 10/20 13:21
Aggro : XDDDDDDDD 10/20 13:23
a123zyx : 老詹厲害就是續航力啊 10/20 13:26
coolhidekimo: 姆斯現在進行式就只能那MJ出來比 我正在見證歷史 10/20 13:26
coolhidekimo: 好爽啊 10/20 13:26
coolhidekimo: *拿 10/20 13:27
AGODC : 這次不說亞軍次數了,改算進總冠軍次數...還有其他 10/20 13:30
AGODC : 的嘛趕緊算ㄧ算什麼別一直變形 10/20 13:30
kkevin13579 : 酸的才最會變形吧 時空背景之術用的最開心 10/20 13:41
mightymouse : 對這個等級的球員來說只有冠軍有意義,但對於歷史定 10/20 13:49
mightymouse : 位來說不管是幾輪遊都有其代表意義 10/20 13:49
mightymouse : 而且我認為每個冠軍是不等重的,看冠軍數定高低有 10/20 13:51
mightymouse : 失偏頗 10/20 13:51
nwoyao : 詹姆斯處的東區那麼爛,去西區他能拿幾亞? 10/20 13:52
nwoyao : 在西區混,今年可能才他的第一冠 10/20 13:53
karoshi : 最不負責任的就是各自解讀 呵呵 10/20 13:53
unbomb : 先累積到40000分。1萬次助攻再來說好嗎 10/20 13:55
mightymouse : 本來就是各自解讀,官方跟其他媒體也喜歡大家吵,這 10/20 13:57
mightymouse : 是在休賽期維持討論熱度的方法,越有爭議越好 10/20 13:57
hyc0725zz : 10年後等著看吧 一起見證當代神獸 10/20 14:13
youa : 剩組團躲東區還在講,現在在西區還不是冠軍? 10/20 14:20
parkerlived : LBJ >>> MJ by 抱腿功力 10/20 14:35
haopig : 不會啊,老了還是會記得喇叭是亞軍王 10/20 14:37
asd597326 : 四樓真可悲qq 10/20 14:39
imjeffreylee: 4樓mj也躲東區喔 10/20 15:00
HotDogCC : 想酸還是酸嗚嗚嗚 姆斯在第一次進總冠的時候對手是 10/20 15:09
HotDogCC : 比他一個人強大許多的歷史三人 10/20 15:09
HotDogCC : 而MJ也是等到了皮朋但姆斯等到了什麼 10/20 15:11
HotDogCC : 論個人得分能力MJ或許高於LBJ但論團隊能力LBJ無庸 10/20 15:12
HotDogCC : 置疑是GOAT 10/20 15:12
d147258 : 喬丹跟姆斯都很強,統治力都是頂級,不過喬丹還有一 10/20 15:13
d147258 : 個優勢就是打球動作比較姆斯好看,切入拉竿那種高 10/20 15:13
d147258 : 難度動作喬丹都能做的行雲流水般,一樣是後仰跳投, 10/20 15:13
d147258 : 喬丹就是比姆斯好看 10/20 15:13
shauima : FMVP就最巔峰榮耀,Jabbar會少是因為同隊魔術也很 10/20 15:31
shauima : 拿了 10/20 15:31
hau7341 : 東冠不代表是當時第二強...只能代表你是東冠而已 10/20 15:39
ganhua : 理性文,不過還是會有像四樓那種 10/20 16:44
advk : 亞軍一點意義也沒有,goat沒啥好討論的 LBJ second 10/20 16:54
advk : 也不錯 10/20 16:54
GABA : 這兩個有差距也是高次元的差距 硬要把總二塞給LBJ 10/20 17:12
GABA : 有點詹酸成份 10/20 17:12
hok : LBJ>MJ 10/20 17:13
GABA : 另一篇認定MJ是goat前要知道的五件事一樣為酸而酸 10/20 17:14
edshen : 組團求榮譽的 想拿GOAT,當網民塑膠逆 10/20 17:24
Xenomorph : 都是很棒的球員 10/20 17:46
ya01234 : 換個說法 LBJ會拿來跟MJ比本身就是一種讚美 10/20 17:50
bq5899 : 73亞可以完全抵銷3冠 10/20 18:16
whathappen : 4樓還在躲東區XD,從16年關廁所到現在與世隔絕也是 10/20 18:18
whathappen : 辛苦了 10/20 18:18
Mensholaten : LBJ > MJ 大家不願意承認而已 10/20 21:10
manpower9 : 推 10/20 23:03
nimaj : LBJ抱腿數>>>MJ 當然沒問題 10/20 23:25
bestforbest : 有甚麼好承認,當打之年抱團,還被這麼多支隊伍各 10/20 23:56
bestforbest : 種打敗,這要怎麼承認LBJ>MJ,LBJ只是東區的MJ而已 10/20 23:56
Lienseesee : 一直冠冠冠 指環王笑而不語 10/21 00:01
risingsuns : 不要比了,MJ是酸酸最後的依靠 10/21 00:11
rainwen : 奪冠率奪冠數只是其中一種紀錄,還有其他很多紀錄可 10/21 00:54
rainwen : 以比較,只是權重就真的見仁見智。對我來說,MJ比較 10/21 00:54
rainwen : 帥,就這樣wwww 10/21 00:54
GregMaddux : 覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕 10/21 03:46
q9154336 : greatest of all time 10/21 06:39
nicholas21 : 我我30幾歲,就是覺得LBJ>MJ 10/21 08:33
wainkid : 中肯 兩個很難選 互相尊重 不要掉到引戰文的陷阱 10/21 10:48
lunasea : 姆斯東冠多確實是得利於在弱區組團抱腿啊,拿這捧 10/21 10:59
ps2xx : 覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕 10/21 11:26
Sephiroth : 現在就一堆姆迷在偷換概念阿,比如說連霸不重要啦… 10/21 11:37
Sephiroth : 總亞軍也很強啦,抱團組隊也要分各種不同情況XD 10/21 11:37
susuiris : 覺得LBJ>MJ的 應該只是太年輕+1 10/21 22:17
monkeytos : 姆斯天天抱腿還都抱到最弱的? 10/22 15:44
monkeytos : 照這邏輯他不轉隊應該十連霸了啊 10/22 15:44
bye2007 : 推 10/23 09:05