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如題 看到近幾天GOAT的論戰 撇除老詹跟佐敦的比較 來探討一下現在這個狀態下聯盟30隻球隊裡面 符合不抱腿又要拚奪冠的球隊有哪些 以下討論從2020/10/21的Basetball Refernece的Roster內容為主 既往不究、也不假設未來的情況 由左到右分別為個人認為的頭號球星、二當家、三哥 抑或是三巨頭強度及重要性順序 括號為2019-2020戰績 條件一、隊上前兩名球星需要從生涯第一年就在隊上 條件二、隊上第三名條件放寬可以靠FA或是交易 太西洋組 暴龍(53/19):Lowry Siakam VanVleet Lowry外來種不符 賽爾提克(48/24):Tatum Walker Brown 這季例行賽Walker打的比Brown好一些 符合邊緣 七六人(43/30):Simmons Embiid Harris 符合 籃網(35/37):KD KI Dinwiddie 完全不符 尼克(21/45):Randle Barrett Robinson 不符合 要是目前強度順序對調一下有機會符合 中央組 公鹿(56/17):字母哥 Middleton B.Lopez Middleton感謝推文告知第一年在活塞 不符合 溜馬(45/28):Sabonis、Brogdon、Oladipo 都外來種 不符合 公牛(22/43):LaVine、Satoransky、Carter LaVine頭號球星 外來種 不符合 活塞(20/46):Wood、Rose、Galloway 幾乎怎麼選都是外來種 不符合 騎士(19/46):Love、Sexton、Nance 不符合 除非Love某天不見 東南組 熱火(44/29):Butler、Adebayo、Dragic 兩個外來種 不符合 魔術(33/40):Vucevic、Fournier、Gordon 感謝推文告知不符合 巫師(25/47):Beal、Hachimura、Wall 符合 黃蜂(23/42):Rozier、Graham、Zeller Rozier怎麼排都是隊上前兩號球星 不符合 老鷹(20/47):Young、Collins、Huerter 很純 符合 西北組 金塊(46/27):Jokie、Murray、Barton 符合 純 雷霆(44/28):Paul、Schroder、SGA 不符合 爵士(44/28):Mitchell、Gobert、Conley 符合 拓荒者(35/39):Lillard、McCollum、Nurkic 符合 灰狼(19/45):KAT、DLO、Beasley 不符合 大西洋組 湖人(52/19):LBJ、AD、Rondo 不符合 快艇(49/23):Leonard、George、Williams 不符合 太陽(34/39):Booker、Ayton、Rubio 符合 國王(31/41):Fox、Hield、Bogdanovic 不符合 要是Hield賣掉有機會符合 勇士(15/50):Curry、Thompson、Green 符合 純 唯一有冠軍實績 西南組 火箭(44/28):Harden、Westbrook、Tucker 不符合 全部外來種 獨行俠(43/32):Doncic、Porzingis、Curry 不符合 灰熊(34/39):Morant、JJJ、Valanciunas 符合 馬刺(32/39):DeRozan、Aldridge、White 不符合 鵜鶘(30/42):Holiday、Ingram、Zion 不符合 看下來符合這個條件的只有 東區:賽爾提克、七六人、巫師、老鷹 西區:金塊、爵士、拓荒者、太陽、勇士、灰熊 上述這幾隊除了勇士浪花即使不靠外來種KD也可以拿到一冠之外 其他球隊可能也沒有一定奪冠的實力 甚至建隊頭號核心多半不到5年NBA資歷(Tatum、Young、Morant) 這樣一看 佐敦深蹲七年加上公牛自養皮朋超進化 即使強如勇士第一年冠軍 剩下的球隊要複製這種歷史可能連拿一冠都幾乎沒辦法 靠自家培養基石跟二當家三連霸又三連霸 在現今基本上是不可能再發生了吧 -- Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮ ││││ │╭─╯ │╭╮│ │╭╮│ ┌─┐┐ ╭╮ ╭╮─╮ ╭──╮ ╭──╮ │╰╯│ │╰─╮ │╰╯│ ╰╯││ ││╭╮│╭─╯ ─╮│╭╮│╭╮│ ││ └││││╰─╮╰─╯ ││╰╯│╰╯│ ││ ──┘╯╰╯──╯──╯ ╰╯──╯──╯ ╰╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603251238.A.8C1.html
BOSTONstyle : 如題...? 10/21 11:34
MrSatan : 10/21 11:34
phoenix286 : Middleton第一年不在隊上喔 10/21 11:36
對吼 完全忘了
nasa709 : 馬刺/勇士 10/21 11:37
sd09090 : 三角戰術,有球員說太複雜 10/21 11:39
yoyonigo : Middleton新人年在活塞 10/21 11:40
maple081383 : 公鹿哪裡符合 蜜豆湯活塞出身 也是外來種啊 10/21 11:40
mouz : 勇士最符合啊,全票MVP>喬丹;防守超強分攤得分壓力 10/21 11:41
mouz : 副手KT>皮朋;單換姆斯建隊基石嘴綠>小蟲 10/21 11:41
steve1012 : 現代要怎麼花1/10頂薪簽二把手? 10/21 11:42
e60210285 : 超塞Walker不是黃蜂過去的嗎? 10/21 11:42
符合邊緣 嚴格來說賽爾提克應該是不符合
shwkz : 皮本300萬 上哪找? XDD 10/21 11:43
lunkk : 笑了 人家說的是皮本在公牛隊培養起來的 不是說不 10/21 11:43
lunkk : 交易 10/21 11:43
mouz : 嘴綠還是自己養的,比小蟲這個活塞馬刺明星球員更 10/21 11:44
mouz : 純 10/21 11:44
Demia : 三角戰術其實也只有公牛真的成功了,就連湖人也玩不 10/21 11:44
cp3bg32 : 馬刺三劍客有四冠 10/21 11:45
lunkk : 自己培養跟撿現成都搞不清楚 難怪很難討論 10/21 11:45
Demia : 起來,因為三角戰術主要就是要分散球權,然後禁區球 10/21 11:45
Demia : 員也要很懂得分球,MJ其實第一次三連霸就是因為開始 10/21 11:45
Demia : 降低持球時間,二次三連霸Rodman又很善於禁區分球, 10/21 11:46
BadGame : 就是勇士自己養起來 LBJ KD 可愛(馬刺可惜)都跳跳 10/21 11:46
l04 : 當時光喬丹薪資就可以簽滿三四巨頭加皮本的童工薪 10/21 11:47
l04 : 資,基本上立於不敗之地 10/21 11:47
Demia : 所以才有辦法第一年就搞出72勝。 10/21 11:47
takechance : 勇士隊 10/21 11:48
BadGame : 希望金塊未來能夠發光 不然中鋒地位變低了 10/21 11:50
bobon0921 : OK連線三連霸不就是玩三角戰術嗎? 10/21 11:50
bobon0921 : 近代就是馬刺跟73勇那2年 10/21 11:51
sunnyyoung : 只談奪冠太狹隘 能打進東西冠就算是養成有大成了 10/21 11:53
那你覺得目前帳面上這幾隊有哪隊可以三連霸西區或東區的實力?
ApAzusa126 : 你說談誰超級巨星等級可以只看東西冠,談歷史前十真 10/21 11:55
ApAzusa126 : 的是總冠以外可以直接不看 10/21 11:55
sunnyyoung : 不是在談建軍嗎 怎樣又扯到超級巨星 10/21 11:57
boy1031 : 你能拿2億薪資打別人一億薪資,KD勇都能當狗打,KD 10/21 11:57
boy1031 : 勇大概是1.5億的水準就這麼狗了,當年就草創薪資亂 10/21 11:58
boy1031 : 搞,聯盟又在喬丹身上造神給他場均十幾罰,KD勇就是 10/21 11:58
boy1031 : 最接近的了 薪資亂搞 靠不合理薪資壓人,公牛的建 10/21 11:58
boy1031 : 隊模式就是不合理薪資而已,哪有什麼,現在就是聯 10/21 11:58
boy1031 : 盟不准了 10/21 11:58
Frobel : 公牛建隊模式? 很簡單啊 LBJ領五千萬 AD五百萬 10/21 11:59
Aggro : KD勇那個薪資空間明明就全部人都受益 只是他們運氣 10/21 11:59
Frobel : 在五百萬簽可愛 這就是公牛模式 10/21 11:59
Aggro : 好碰到主將+有超巨來投而已 這不就像消費卷人人有獎 10/21 12:00
Frobel : 全部人除了一哥以外都便宜佛心約就好 10/21 12:00
zzbracken : 以前就只是假掰 想抱團又不能太露骨 10/21 12:00
Aggro : 主將之前拿少 10/21 12:00
lunkk : 扯薪資也很好笑 熱火三王不就示範降薪也要組團了 10/21 12:00
Aggro : 熱火三王那個先簽後換的玩法 後來制度改了也很難玩 10/21 12:01
matsuwu : 不可能的原因是養出了一個PIP也得給頂薪 10/21 12:01
sunnyyoung : 公牛第一次三連覇並沒有什麼薪資不合理的事 10/21 12:02
matsuwu : 要抓一個Rodman現在也得給到靠近頂 10/21 12:02
matsuwu : 剩下的都是雜魚,根本不會有Kerr等人 10/21 12:03
Aggro : PIP那個當初已經算高 是他自己要簽長撞到後面薪資爆 10/21 12:03
hua0122 : 喬丹前期年薪才領幾百萬的樣子 那時應該沒追求多頂 10/21 12:03
Aggro : 漲耶 10/21 12:03
matsuwu : 不過公牛第一次三連霸是有機會的 10/21 12:03
boy1031 : 熱火倒也是馬刺也是主將降薪,稍微比別人多出1-2千 10/21 12:04
boy1031 : 萬薪水就有明顯差距了,所以LBJ的大絕就是後年開始 10/21 12:04
boy1031 : 用一千萬的薪資去壓死別人,NBA的建隊模式從來就只 10/21 12:04
boy1031 : 有一種特別誇張的薪資組合,反正全NBA現役也只有他 10/21 12:04
matsuwu : 不過第一第二都要隊上選上真的機率很低 10/21 12:04
boy1031 : 一個不缺幾千萬美但是缺幾個冠軍而已 10/21 12:04
ices : 勇士?你把一哥當啥了,人家FMVP餒 10/21 12:06
mmmn52332 : 首先要有一個2當家簽那個白癡合約.... 10/21 12:13
Aggro : 其實勇士咖哩當年那張約就有類似味道了 10/21 12:14
Aggro : 不過他是因為大傷的關係 10/21 12:15
BignoZe : 喬丹Nike的約就賺翻了 薪資不高也沒差 10/21 12:20
bear19870314: 要去哪裡找三百萬的副手 10/21 12:21
ohha0221 : MJ 72勝那年的薪水也才幾百萬啊 沒比PIP高多少 10/21 12:22
vincent1985 : 受惠薪資制度 勇士其實很類似 遇上薪資大漲+Curry 10/21 12:27
vincent1985 : 相對低很多的薪資 是有機會重現的 10/21 12:27
luxylu : 賽提雙J看什麼時候進化成超賽 應該有機會 10/21 12:27
Aggro : 勇士那個是難在主將低薪+同薪資下拿到最好 10/21 12:31
Aggro : 他們等於同時吃到了咖哩低約的高CP值和同價碼下最強 10/21 12:31
Aggro : 戰力KD的兩個高CP值 10/21 12:31
saisai34 : 勇士不就這樣 前期curry跟KT童工合約 遇到薪資大漲 10/21 12:34
SwissMiniGun: PIP簽那張還是管理層跟他說別簽那麼長但他不聽 10/21 12:35
iminir2013 : 現在只能靠新秀合約或轉播權利金大漲來做操作了 10/21 12:37
pooqoqpo : 怎麼還有人說聯盟造神給mj場均十幾罰阿,他就兩年 10/21 12:42
yuanmi1283 : 要有一個打球很強但腦袋不好的二當家簽個低薪長約才 10/21 12:43
yuanmi1283 : 行 10/21 12:43
pooqoqpo : 場均fta破10,而且這兩年fta/fga要犯能力可不高 10/21 12:43
kill426 : KOBE的湖人跟德佬都是這個建隊模式,離現在也不到十 10/21 12:43
kill426 : 年的時間,但為什麼NBA現在變成這樣,不抱腿就無法 10/21 12:43
kill426 : 拿冠,不就因為某個愛撿現成的造成的嗎 10/21 12:43
otsuka123 : 皮朋94-96年度第一隊 領個兩百多萬 完全不能想像 10/21 12:46
pooqoqpo : 破10那兩年mj的fta/fga才0.43,老巴一年0.6一年0.74 10/21 12:47
taikonkimo : 雷霆曾經的三少 但也因為薪資 就垮了 10/21 12:53
mmmn52332 : kobe有豪門球隊自動幫他組大團最好算.... 10/21 12:54
liusim : 那支公牛連教練都是頂的 10/21 12:56
yuanmi1283 : 要是現代就被酸最大團了... 10/21 13:02
arrowsean : 魔術也不符合,Vucevic跟Fournier都至少在選秀母隊 10/21 13:06
arrowsean : 打過一年才交易去魔術的 10/21 13:07
Thanks
dannyshan : 咖哩快三十才起飛 正常的明星在他這個年紀早就領三 10/21 13:09
dannyshan : 千多萬了哪來的錢找KD 10/21 13:09
iwinlottery : 你要先找到領低薪的皮朋 10/21 13:22
lws0527 : Hield拼錯 10/21 13:29
Thanks
rahim1211 : 第一次3連霸 喬皮薪水都領300多萬,一向領很多的猩 10/21 13:31
rahim1211 : 猩也差不多這個數字 10/21 13:31
DAY1118 : 勇士小ai之前也在金塊阿 FMVP都不是自己養的 10/21 13:32
rahim1211 : pip簽約的時候薪水是nba前10 10/21 13:32
terry311 : 就不可能啊 現在哪有二把手可以簽300萬十年約 10/21 13:35
gn00152097 : 皮朋的薪水哪有低 一堆人看到數字就覺得低 也看一下 10/21 13:38
gn00152097 : 時空背景好嗎 10/21 13:38
gn00152097 : 皮朋當年簽長約多少跟他出身有關 而且時空背景完全 10/21 13:39
Aggro : 就帶風向狂洗╮(′~‵〞)╭ 10/21 13:39
gn00152097 : 不一樣 現在NBA國際化後很多專業經理人會幫球員賺錢 10/21 13:39
gn00152097 : 在皮朋進NBA的時代 穩定的薪資收入才是主要收入 10/21 13:40
julian42 : 小蟲也是外來種 10/21 13:57
gn02118620 : 勇士就自己養的奪冠了阿 10/21 14:03
gn02118620 : 皮朋是當時簽大約 但是一簽完沒多久大家薪資都狂漲 10/21 14:04
gn02118620 : 他就等於變相變成低薪 10/21 14:04
gn02118620 : 皮朋後來也不爽所以98賽季開季才動刀 10/21 14:05
wseb : 皮朋領200多萬的時候..喬丹領300多萬..這問題 10/21 14:23
wseb : 怎麼一直出現..一堆人視而不見..那時候錢比較大阿 10/21 14:23
wseb : 根本秀才遇到兵耶..是亞力安辯論法嗎? 10/21 14:25
wowojojo : Pip當年簽的約不算低 之後薪資爆漲才顯得有點低 10/21 14:32
wowojojo : 當年Curry 4年4400萬後就大頂薪時代 也算勇士賭對了 10/21 14:35
Kidd0502 : 會選會養真的很重要 有些球隊年年選秀前10 戰績也 10/21 14:41
Kidd0502 : 沒比較好 10/21 14:41
※ 編輯: vince4687 (120.126.194.190 臺灣), 10/21/2020 14:46:26
chan15 : 其實勇士算超純,有趣的是 fvmp 都外來種拿的 10/21 15:14
matsuwu : 所以這個建隊模式還是有機會。但是現在還有簽位順 10/21 15:27
matsuwu : 序的問題。像小犢拿到77就很有機會,但是第二年戰 10/21 15:27
matsuwu : 績還是爛時,沒有抓到超強二星,接下來只有爛簽了 10/21 15:27
matsuwu : 。然後這10年有一個曇花擋著,所以也算特例。等曇 10/21 15:27
matsuwu : 花退休,再看看吧 10/21 15:27
kimmj : 一堆跟風迷還在凹皮朋低薪 10/21 16:53
kimmj : 看看第一次三連霸時MJ和聯盟其他人的薪水好嗎 10/21 16:54
palapalanhu : 勇士超強 10/21 17:25
mmk : 如果今年湖人老詹沒組AD 陪小醬湖苦練 可能拿冠嗎? 10/21 18:08
mmk : 熱火的勝算會比較高 士官長沒組隊抱腿一樣能贏冠軍 10/21 18:08
mmk : 運動比賽之所以的崇高就是公平競爭 10/21 18:10
mmk : 組團抱腿是很明顯對其他沒這樣做的球隊不公平的競爭 10/21 18:10
matsuwu : 樓上你這比喻也太爛了。用你的例子JB和老詹互換 10/21 19:07
matsuwu : 看誰比較慘 10/21 19:07
matsuwu : 打完總冠吵到現在,一堆不用邏輯硬酸真的很煩 10/21 19:08
ms042597617 : 造樓樓上的說法 我建議nba取消交易制度 只能用自己 10/21 19:14
ms042597617 : 養的 最公平 10/21 19:14
ms042597617 : *照 10/21 19:15
ntusimmon : 又有奇葩言論了....可憐哪 靠交易奪冠的還少了嗎 10/21 22:43
harry1234585: 沒有很認同分類法,有些是到球隊後才慢慢培養起來 10/22 00:06
harry1234585: 的,不是已經是巨星才去抱團 10/22 00:06
wainkid : 要有紅色光頭的1號球星 在選到天下第二人的2號球星 10/22 08:41
wainkid : 太有難度了吧? 冏 10/22 08:42
UriahFan : 怎麼酸的永遠是那幾個帳號呢?唉 10/22 10:41
UriahFan : 一直在靠爸Jordan薪水,怎麼不敢提第一次3連霸時J 10/22 10:43
UriahFan : ordan的薪水? 10/22 10:43