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最近小蟲很火熱,我想大家都心知肚明,其實這傢伙會被討論, 背後的重點就是MJ和LBJ間的比較. 但是我篇不想戰MJ和LBJ,就盡量單純比較小蟲和Bosh, 也希望大家多多討論,畢竟小蟲時代久遠,本人七年級初頭, 也是在國中的時候認識這傢伙,但是當時其實不是很懂,只是看看熱鬧, 因此這篇的比較,單純就用數字和獎項討論. 目前板上的共識,Bosh絕對算巨頭,小蟲則眾說紛紜,但是比較多人認為不算吧, 本人再次強調,巨頭的標準人人不一,這篇只比較兩人的生涯, 誰是不是巨頭就人人心中有一把尺. 小蟲生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/r/rodmade01.html Bosh生涯資料 https://www.basketball-reference.com/players/b/boshch01.html 小蟲生涯拿過兩次第三隊,2次DPOY,8次防守隊 Bosh生涯一次第二隊.....就是這樣,沒別的了 若是看個人獎項榮譽,小蟲應該佔上風 雖然有人可能會覺得Bosh因為血栓問題,所以生涯較短, 但是事實上Bosh生涯出賽893場,小蟲911場,其實差距並不大. 若用PER來比較兩人,對小蟲很吃虧,因為PER對進攻能力差的球員非常吃虧, 因此我用WS/48來比較,小蟲是0.15 Bosh是0.159,基本上差距不大, 且考量Bosh沒經歷衰退期就退休,因此我個人是認為在WS/48上,兩人可算平分秋色. 再看看各大媒體排名, 因為這兩個人普遍都在50-100名間,所以並不是很好找,我還是努力找了幾個. ESPN https://www.reddit.com/r/nba/comments/454vrs/final_espn_alltime_top_100_list/ 小蟲64 Bosh86 SLAM https://www.slamonline.com/nba/ slams-top-100-players-of-all-time-list-no-100-51/ 小蟲59 Bosh沒上榜 B/R https://bleacherreport.com/articles/ 2232060-br-nba-legends-100-ranking-the-greatest-players-of-all-time 小蟲54 Bosh86 接下來是鄉民最愛吐槽的2K https://www.2kratings.com/lists/top-100-all-time-players 小蟲85 Bosh無 這個是前陣子鄉民討論的很開心,歷史上各位置的TOP10,這邊只看PF https://www.instagram.com/p/BmErvTdhnQa/?taken-by=the.nba.ace 小蟲8 Bosh無 綜觀媒體排名,小蟲明顯壓過Bosh,大家若是想戰,麻煩去問媒體, ESPN SLAM B/R 應該算大吧,雖然媒體排名常常戰火連連, 但是可信度總比鄉民高吧. 另外小蟲被拉高的原因,可能是他有5冠,Bosh只有2冠, 事實上這兩個人若是當老大,99%都是0冠, 可以說小蟲可能運氣較好,拿了較多冠因此提升評價, 另外Bosh因為血栓問題,31歲就被迫退休,以至於無法繼續累積成就,這是很可惜的地方. 也許Bosh沒有血栓,是有機會超過小蟲,但是客觀來說,寫在歷史簿上的成就,小蟲>Bosh, 假如沒血栓問題,Bosh也許能戰個旗鼓相當,運氣好一點也許能小勝小蟲. 總之,若你認為Bosh>>>>>>小蟲,是不合理的. 若你認為Bosh是無庸置疑的巨頭,那還要討論小蟲是不是巨頭嗎? 很多人認為小蟲進攻超爛,所以不可能是巨頭,但這是張飛打岳飛的概念, 事實上以前的年代,是能容忍隊上有人進攻很爛,以前的籃球和現在不同, 若是小蟲來到現在,卻沒開發出任何進攻能力,我想會相當難用. 若是兩個人要選一個當老大,我毋庸置疑會選Bosh, 我無法想像小蟲那種進攻能力當老大的樣子. 但是若是當老三使用,則兩人各有優勢,絕對不是誰遠大於誰,端看隊型決定. 另外我重點並不是要說小蟲>Bosh,所以MJ大團, 我也說了,這篇我希望放在小蟲和Bosh的討論上, 若要客觀分析當時的狀況,小蟲去公牛已經34歲,且這傢伙超級難搞, 而Bosh和LBJ組團是26歲,若給我選我一定選Bosh. 各大媒體的歷史排名,小蟲大概在60名附近, 希望大家不要因為他進攻很爛,用現在的籃球觀念去判斷他的價值, 他絕對有巨頭的實力無誤. 若你覺得他不是巨頭,也不是你的問題,可能是你對巨頭的標準比較嚴苛, 或是你認為巨頭一定要有帶隊能力,一定要有強大的進攻能力, 就我看來,小蟲就是用他的防守和籃板能力,產生巨頭的功效. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.170.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603733908.A.879.html
ApAzusa126 : 龍王 vs 呃…公牛的第三號球員? 10/27 01:40
peter211183 : 小蟲是巨頭啊,但那是打出來的啊,如果在公牛沒三連 10/27 01:41
peter211183 : 霸 你覺得評價會超過Bosh嗎? 10/27 01:41
peter211183 : 然後現在結果論是 小蟲>Bosh 因為他現在排名比較高 10/27 01:41
peter211183 : 不是倒果為因嗎? 10/27 01:41
peter211183 : 多數人都承認小蟲是巨頭 但在當時的時空背景下,沒 10/27 01:43
peter211183 : 人覺得公牛交易小蟲是在組“巨頭” 10/27 01:43
ApAzusa126 : 說蟲是巨頭所以MJ組團的邏輯大概跟說96年鯊魚跟Kobe 10/27 01:43
ApAzusa126 : 組團一樣搞笑 10/27 01:43
hyjoly : 講極端一點 小蟲如果還有強大得分能力 MJ搞不好還會 10/27 01:45
howardnikolo: https://i.imgur.com/wV88nKL.jpg 小蟲就算沒加入 10/27 01:45
howardnikolo: 公牛依舊是龍王無法比擬的 10/27 01:45
hyjoly : 拒絕呢 小蟲不就是前年被魔術打敗 深知要加強禁區跟 10/27 01:45
hyjoly : 籃板 才達成這筆交易嗎 10/27 01:46
t1201101 : 哥 小蟲去公牛的時候幾歲 bosh去熱火組團的時候幾 10/27 01:46
t1201101 : 歲 你不能用生涯結算去看當下 這是倒果為因的邏輯 10/27 01:46
t1201101 : 謬誤 10/27 01:46
nimaj : BOSH在暴龍的7年生涯 有6年都是第一人 10/27 01:49
ApAzusa126 : 小蟲要是沒加入公牛的話評價就是更氣氛的魔獸(今年 10/27 01:50
ApAzusa126 : 前)啊,甚至成就可能還略輸 10/27 01:50
nimaj : 而小蟲一直都是功能性球員 這是要比什麼? =.= 10/27 01:50
AbukumaKai : Bosh扣掉熱火時期 評價有多高還真不好說== 10/27 01:50
LeGGoRay : 典型的倒果為因啊 跟我說三個名人堂不是大團?阿靠 10/27 01:51
LeGGoRay : 腰 當年他們組就知道未來都是名人堂了是不是 10/27 01:51
peter211183 : https://i.imgur.com/wM9VUaa.jpg 10/27 01:52
peter211183 : 歐肥08-09是三陣喔 10/27 01:52
camelot0603 : Bosh組團前一季per25全聯盟第4,在年輕最好的狀態 10/27 01:52
camelot0603 : 加入組成三王,小蟲就不是阿,你拿生涯獎項比也是 10/27 01:52
camelot0603 : 怪 10/27 01:52
peter211183 : 請問一下 隔年去騎士 騎士組巨頭嗎? 10/27 01:53
bbbyes123 : 如果小蟲換成Bosh 公牛會更強嗎 10/27 01:53
tomoti : 笑死,各種想解釋顛峰期球隊一哥組團,理由一堆... 10/27 01:53
peter211183 : 應該不用我列歐肥的 媒體名次跟生涯成就吧? 10/27 01:53
peter211183 : 如果要我列歐肥成就也可以啦 10/27 01:54
nimaj : 你頂多說 小蟲拿的榮譽比BOSH多罷了 10/27 01:54
Asce : 建議組團前要先蓋牌名人堂 才不會被說組團 10/27 01:54
camelot0603 : 小蟲96-98季後賽per 14.1/7.9/10.8,米粉頭也差不 10/27 01:55
camelot0603 : 多甚至還更高過,米粉頭是不是也該算巨頭 10/27 01:55
nimaj : 但如果是建隊基石 那絕對是BOSH>>>>>>>>>>>>>>>小蟲 10/27 01:55
terryyang214: 幫補血 10/27 01:55
ApAzusa126 : 照這樣說那騎士2.0那團也是不小 10/27 01:56
peter211183 : 歐肥https://i.imgur.com/Q8qSEjJ.jpg 10/27 01:56
peter211183 : 所以09-10騎士也組巨頭嗎? 應該沒人這樣講吧 10/27 01:56
camelot0603 : Bosh犧牲數據4季季後賽也是繳出16.8-19.7的per,你 10/27 01:57
camelot0603 : 用生涯獎項來看就很怪 10/27 01:57
peter211183 : O'neal的成就應該 小蟲+Bosh都比不上吧 10/27 01:57
ApAzusa126 : 還有過閃電俠、玫瑰、IT、前最佳第六人、老鷹五虎碎 10/27 01:57
ApAzusa126 : 片、籃網三劍客…這樣算多少巨頭? 10/27 01:57
duriamon : 我宣佈第二屆小蟲不是巨頭大賽開始!呵呵! 10/27 01:57
armageddonwa: per計算方式,得分佔了大量權重。小蟲96 97年依然是 10/27 01:58
nimaj : 可是LBJ的粉絲完全不把08 09的老歐看在眼裡捏 10/27 01:58
armageddonwa: 籃板王,加入公牛前,他已經連續五年了 10/27 01:58
peter211183 : 小蟲是巨頭啊,但你要說組巨頭 那就不對了 10/27 01:58
terryyang214: 樓主不要跟喬迷談邏輯啦,他們就雙標呀 10/27 01:58
nimaj : 還說騎士1.0是一神帶四坑 可憐老歐 晚年不保 10/27 01:58
peter211183 : 咦terry你回來了啊 10/27 01:58
armageddonwa: 歐肥在加入騎士時,腳趾就已經嚴重受傷。 10/27 01:58
t1201101 : 樓上不是說要去看股票然後就裝死脫離了 怎麼跑來這 10/27 01:59
t1201101 : 邊取暖? 10/27 01:59
peter211183 : https://i.imgur.com/haAMIaW.jpg 10/27 01:59
t1201101 : 我說terry 10/27 01:59
hyjoly : 小蟲是公牛第二次三連霸的三巨頭到底有什麼問題 這 10/27 01:59
hyjoly : 跟組不組團根本不相干啊 10/27 01:59
peter211183 : 為什麼Bird出來講幾句可以,MJ不能啊? 10/27 01:59
peter211183 : Bird自己不是也組團嗎? 10/27 01:59
armageddonwa: 歐肥當時也37歲了,數據來到生涯最低點 10/27 02:00
ApAzusa126 : 0809騎還有進明星賽的Mo Williams咧 10/27 02:00
peter211183 : O'neal前一年明明是三陣 跟小蟲一樣 10/27 02:00
nimaj : 巨不巨頭是一回事 重點拿BOSH跟小蟲比 本來就可笑 10/27 02:00
peter211183 : 上面有貼了 10/27 02:01
t1201101 : 重點不是巨不巨頭啊 重點是每篇的切入點都是千篇一 10/27 02:01
t1201101 : 律 而且都是倒果為因 10/27 02:01
nimaj : BOSH好歹也曾是暴龍建隊基石 7年成績也很耀眼 10/27 02:01
ApAzusa126 : 進明星賽=坑,整個NBA是不是沒有巨頭? 10/27 02:01
nimaj : 有人敢把小蟲當艦隊基石嗎?那現在是在比啥碗糕的? 10/27 02:02
camelot0603 : 騎士1.0好幾位被嫌得分不行的per高過小蟲,但團隊 10/27 02:02
camelot0603 : 防守能力都沒被肯定?看小蟲per低又怪說看per不公 10/27 02:02
camelot0603 : 平? 10/27 02:02
peter211183 : 重點就是倒果為因啊,其實你把小蟲比Bosh強 我也沒 10/27 02:03
peter211183 : 意見 10/27 02:03
mikejan : 羅德曼可以成為建隊基石? 10/27 02:03
peter211183 : 但小蟲的強 是在不被看好的情況下 在公牛打出來的 10/27 02:03
peter211183 : 所以 沒打出來 就要嘴爛交易,但打出來 變成 組巨頭 10/27 02:04
peter211183 : ? 10/27 02:04
mikejan : 不能帶隊算三小巨頭? 10/27 02:04
heybro : 時空背景之術 你膩 10/27 02:05
Playonenight: 不雙標蟲跟今年聖光獸情況一樣 只是更好用 10/27 02:05
Airpods : 其實你怎麼不先比Wade & pippen? 10/27 02:05
ko373328 : 說這麼多,不就姆斯總是一神帶四坑 10/27 02:08
TaichungC : 這樣說起來騎士2.0實在比勇士大團太多了 10/27 02:08
DIOPOWER : 熱火三王就是年輕顛峰又各是球隊第一人巨頭組團的先 10/27 02:08
DIOPOWER : 驅到底有什麼好不承認 10/27 02:08
ApAzusa126 : 1.0騎先不說靈堂射手,還有大Z跟Antuan Jamison欸, 10/27 02:09
ApAzusa126 : 你說這不是奪冠等級的陣容OK,說爛不至於吧? 10/27 02:09
t1201101 : 認真說小蟲狀況真的跟今年DH很像 都是還有實力但是 10/27 02:09
t1201101 : 鬧到沒球隊敢要 只有想衝冠的球隊要來開福袋 難道 10/27 02:09
t1201101 : 今年DH也是巨頭?湖人也是組三巨頭大團?湖人還組 10/27 02:09
t1201101 : 了軟豆 季後賽表現超好 按照前面幾篇一直說喬丹組 10/27 02:09
t1201101 : 團組巨頭的邏輯 其實湖人今年是四巨頭大天團吧XD 10/27 02:09
camelot0603 : 奪冠季後賽ws/48小蟲.149/.074/.097 10/27 02:10
camelot0603 : 奪冠季後賽ws/48 Bosh .183/.140 這樣? 10/27 02:10
DogBe105 : 小蟲加入公牛以前拿過2冠5籃板王2DPOY這樣還不算巨 10/27 02:11
DogBe105 : 頭 10/27 02:11
ejnfu : 小蟲是巨頭,但那是結果論事後看。而Bosh組團前就是 10/27 02:11
ejnfu : 一方之霸了 10/27 02:11
xkj22355 : 如果bosh跟小蟲互換會怎樣…grant有比bosh強嗎?公 10/27 02:11
xkj22355 : 牛應該還是打的起來吧,但熱火那邊因為現代戰術不 10/27 02:11
xkj22355 : 一樣,很難想像會變成如何,時空背景差很多有點難 10/27 02:11
xkj22355 : 比 10/27 02:11
t1201101 : 然後姆斯整個生涯都在組巨頭?Goat? 10/27 02:11
camelot0603 : 米粉頭騎士五年三年最高季後賽ws/48 .216/.152/.1 10/27 02:12
camelot0603 : 39 那這樣應該穩巨頭了? 10/27 02:12
ApAzusa126 : DW加入湖人前還是史上唯一連三DPOY咧,巨爆 10/27 02:12
ApAzusa126 : DH啦 10/27 02:13
ApAzusa126 : 這都打錯真的該睡了 10/27 02:13
nimaj : 而且LBJ組三王後 直接削弱暴龍 騎士戰力 10/27 02:13
DogBe105 : 喬丹公牛就組團不要在嘴硬了 10/27 02:13
nimaj : 直接砍掉兩個爭東冠的對手 你看一舉數得 10/27 02:13
TaichungC : 蝶龍加入騎士前就兩屆奧運美國國家隊 10/27 02:13
peter211183 : Dogbe你都講以前了,以前的都要算數喔 笑死 10/27 02:14
TaichungC : 蝶龍是很巨的頭吧 10/27 02:14
ApAzusa126 : 玫瑰加入騎士前還是史上最年輕MVP 10/27 02:14
TaichungC : 玫瑰還是MVP 10/27 02:15
DogBe105 : 你講得都算巨頭好了為什麼小蟲不算巨頭 10/27 02:15
TaichungC : 騎士2.0在這個算式裡絕對是歷史級的大團 10/27 02:15
peter211183 : 我猜Dogbe等等就要拿小蟲前一年是三陣 所以算巨頭了 10/27 02:16
howardnikolo: 明明組團先驅是張大帥、logoman 、貝勒爺的上古湖人 10/27 02:16
camelot0603 : 今年湖人季後賽ws/48軟豆.144/魔獸.162/麥基.132, 10/27 02:16
camelot0603 : 依照你覺得公平的ws/48來看,他們都跟小蟲同級甚至 10/27 02:16
camelot0603 : 更好? 10/27 02:16
ApAzusa126 : 好啊,MJ公牛3巨頭 vs 2.0騎大概6-8巨頭吧 10/27 02:16
DogBe105 : 公牛就算是組團3巨頭喬丹還是那個喬丹不要一直說謊 10/27 02:16
peter211183 : 喔喔依你邏輯來說 公牛組三巨頭 那 現在球隊是組幾 10/27 02:16
peter211183 : 巨頭啊? 10/27 02:16
peter211183 : 勇士也6巨頭啊 10/27 02:17
peter211183 : 所以現在球隊都組超級強隊 MJ出來罵 怎麼你有意見 10/27 02:17
DIOPOWER : 熱火三王組團前都各是球隊一哥小蟲有在哪個球隊當過 10/27 02:17
DIOPOWER : 一哥這樣誰比較算巨頭Dogbe你講呀 10/27 02:17
peter211183 : 只有三巨頭的球隊 應該算不上什麼超級強隊吧? 10/27 02:17
DogBe105 : 隨便你怎麼凹公牛就是超級球隊組團3巨頭 10/27 02:18
xkj22355 : 其實組巨頭也沒什麼啦,反正現在社會都要速成,以 10/27 02:18
xkj22355 : 後肯定只會越來越多組隊 10/27 02:18
TaichungC : LBJ那種不只是組6-8巨頭,還是自選隊友,而且還輸! 10/27 02:18
peter211183 : 沒有凹啊 那現在的球隊組幾巨頭? 10/27 02:18
peter211183 : 三巨頭算超級強隊 那現在球隊都叫核彈級強隊了吧 10/27 02:19
DogBe105 : 喬丹就是開掛組團原始天尊 10/27 02:19
ApAzusa126 : 照你的算法,MJ是3巨頭,LBJ跟勇士大概都6-8巨頭, 10/27 02:20
ApAzusa126 : 對3巨頭的球隊而言6巨頭還是破壞平衡沒問題啊 10/27 02:20
DIOPOWER : 就算怎麼捧公牛當年二次三連霸是超級球隊巨頭組團也 10/27 02:20
DIOPOWER : 掩蓋不了LBJ沒有組巨頭就沒冠的事實 可憐啊 10/27 02:20
DogBe105 : 喬丹一個人領對手整隊的薪水 10/27 02:20
peter211183 : Dogbe依照你的邏輯 組團天尊也輪不到MJ啊 10/27 02:21
nimaj : 開掛組團還輪不到MJ 自己去查查魔鳥兩團 10/27 02:21
shwkz : 不用再戰了 公牛就是2巨頭1巨退休又回歸 再找1巨 10/27 02:21
DIOPOWER : MJ扣掉那三冠還有第一次的三連霸這總不會是組巨頭團 10/27 02:21
DIOPOWER : 吧 LBJ剩什麼?!~GOAT別想了 10/27 02:21
peter211183 : https://i.imgur.com/swYI4sr.jpg 10/27 02:21
ApAzusa126 : 如果現代NBA沒有球員頂薪的話啦 10/27 02:21
peter211183 : 超賽早就先組了喔 資料可以先查好喔 10/27 02:22
ApAzusa126 : 我相信熱火LBJ也有機會達成一人領對手全隊薪水成就 10/27 02:22
nimaj : 第一次三連霸 人都自己養的 又真又純 10/27 02:22
nimaj : 怎麼LBJ就做不到? 10/27 02:22
peter211183 : 組團的都扣掉好不好 MJ還有前面一次三連霸餒 10/27 02:23
peter211183 : 找個球星來比啊? 10/27 02:23
nimaj : LBJ組三個球隊第一人 號稱LCD結果打輸單核德老小牛 10/27 02:23
shwkz : 熱火還怕要繳稅 公牛團根本不用... 10/27 02:24
nimaj : 重點是當時LCD三人評價都比德老高 結果還打輸? 10/27 02:24
peter211183 : 喬丹領整隊薪水又怎樣?又不是薪水越高就代表這個人 10/27 02:24
peter211183 : 越強 10/27 02:24
nimaj : 這個汙點 真的會跟著LBJ一輩子 10/27 02:24
TaichungC : 欸不要啦 組團都扣掉姆濕連銅牌都要繳出來了 10/27 02:25
ApAzusa126 : 尊重,照D大的標準,正義小牛有金牌中鋒、名人堂控 10/27 02:26
ApAzusa126 : 衛、噴射機跟前全明星Butler跟Peja 10/27 02:26
ApAzusa126 : 算6巨頭 10/27 02:26
ApAzusa126 : 喔抱歉,少算Marion,這樣7巨頭 10/27 02:26
ejnfu : 照這算法,姆斯年年超級天團還無法三連霸.... 搞屁 10/27 02:27
DogBe105 : 亂瞎掰的是父母雙亡嗎 10/27 02:27
peter211183 : …這樣人身攻擊是不是有點危險啊 10/27 02:28
peter211183 : 我們不是在討論嗎? 10/27 02:28
peter211183 : 我都有提供資料跟數據欸 10/27 02:28
Aggro : 現在繳稅也沒人繳到薪資上限兩倍吧 10/27 02:28
ejnfu : 講到腦羞... 10/27 02:28
ApAzusa126 : 我尊重你的算法拿他們的生涯成就來判斷這樣你也不開 10/27 02:29
ApAzusa126 : 心 10/27 02:29
peter211183 : 我們很尊重你欸,不然你再提一個標準好不好 10/27 02:29
peter211183 : 我們把你上一個提的標準都忘記 好不好:( 10/27 02:30
Aggro : 好好的討論球賽內外的東西 扯到現實是幹嘛 10/27 02:30
ApAzusa126 : 還是Tyson Chandler、Shawn Marion、Jason Kidd、Ja 10/27 02:31
ApAzusa126 : son Terry、Caron Butlet和Peja哪個你覺得不夠巨? 10/27 02:31
jojomickey2 : 姆斯這幾年真的沒得酸但姆迷想洗抱團這輩子是沒機會 10/27 02:31
jojomickey2 : 了,顛峰期各隊老大集合,就LBJ開啟的,汙點一輩子 10/27 02:31
jojomickey2 : ,也終身與Goat無望,如果18年敗KD勇我都承認比MJ強 10/27 02:31
jojomickey2 : ,可惜失敗了,去罵JR還比扯小蟲有用 10/27 02:31
camelot0603 : 風向對了,這種攻擊人還是腦羞好像都不會進桶 10/27 02:32
peter211183 : 我不會覺得LBJ沒機會Goat啊,現在大家都組團 是強強 10/27 02:32
peter211183 : 對決 也沒什麼不好看的啊 10/27 02:32
ApAzusa126 : 或是你是暴力鴨粉覺得我不尊重他,我也可以算進去 10/27 02:32
ApAzusa126 : 啊 10/27 02:32
ApAzusa126 : 小牛8巨頭這樣夠尊重了吧? 10/27 02:33
ApAzusa126 : 球技是不是我不知道,比球場上敗人品那LBJ也是頂尖 10/27 02:33
ApAzusa126 : 開趴咳嗽墓碑蛋糕,目前還沒看到有接近車尾燈的 10/27 02:34
jeffsu : 其實以小蟲加入公牛前的成績放到現在也絕對是星 但 10/27 02:34
jeffsu : 是可能是會毀滅氣氛的星 所以組起來不是大好就是大 10/27 02:34
jeffsu : 壞 10/27 02:34
ApAzusa126 : 大概Gobert有機會一戰高下吧 10/27 02:35
jeffsu : 還有只是討論沒必要激動成這樣 10/27 02:36
atpx : 籃板王這麼多屆還不算巨頭? 10/27 02:36
biggest1983 : 數據那麼多,你就挑一個對bosh最不利的出來比? 10/27 02:36
camelot0603 : Ws/48季後賽騎士米粉頭有三季還比公牛小蟲高,這樣 10/27 02:39
camelot0603 : 應該也算巨頭了,畢竟是樓主說比較公平的貢獻數據 10/27 02:39
Playonenight: LBJ敗人品頂尖 那全聯盟水準大概很低 10/27 02:41
sunny15 : 你要看加入前啊大哥 10/27 02:41
TaichungC : 裝猛這種多屆籃板王巨頭竟然被騎士搶劫到了 10/27 02:41
peter211183 : 我不覺得LBJ很敗人品啦 10/27 02:42
peter211183 : 我也不覺得人品是討論Goat的依據啦 10/27 02:42
ApAzusa126 : 抓猛超巨頭,價值一個二輪 10/27 02:42
a123456cg : 奪冠後15個人都有冠軍 算15巨頭 大家說好不好 10/27 02:43
peter211183 : 這篇討論是Rod跟Bosh 我覺得也不用貶LBJ 10/27 02:43
wpd : 96年暑假以後看Rodman都是巨頭啊 這評價滿一致的啊 10/27 02:43
wpd : 不知道開文是在開什麼 73勇那時候的最佳球隊討論 10/27 02:44
peter211183 : 總之你的排名都是 公牛三連霸之後的 這根本不客觀 10/27 02:44
wpd : 96公牛三巨頭 從來沒爭議啊 10/27 02:45
DIOPOWER : 小蟲在公牛體系裡是三巨頭沒錯他在加入前就是連續好 10/27 02:45
DIOPOWER : 幾年的籃板王以及最佳防守球員但他從來沒在任何球隊 10/27 02:45
DIOPOWER : 是帶隊一哥啊這樣跟熱火三王比誰比較巨頭??! 10/27 02:45
wpd : 阿現在為什麼會吵 還不就是偷換概念成MJ組團組巨頭 10/27 02:45
bluemei : 用這種算法那今年湖人魔獸不就超級巨頭XD 10/27 02:46
wpd : 然後在偷換概念回來喊 "反駁的人不認Rodman是巨頭" 10/27 02:46
peter211183 : 不認小蟲是巨頭是加入公牛前 10/27 02:47
peter211183 : 加入後是巨頭 我想是大部分人的個性 10/27 02:48
wpd : 組一個隨時場邊鬧脾氣 場上刷籃板刷完開始擺爛的? 10/27 02:49
DIOPOWER : 騎士2.0也是道地三巨頭騎士狀元+新狼王+LBJ,今年的 10/27 02:49
DIOPOWER : 湖人更不用說鵜鶘一哥LBJ目前的生涯真的是沒組巨頭 10/27 02:49
DIOPOWER : 就沒有冠軍這是鐵一般的事實 10/27 02:49
roger08 : 有人惱羞 笑死 10/27 02:50
akirachen100: 小蟲進攻方面策應跟掩護做很好 這數據無法顯示 10/27 02:50
hermionex : 不要再嘴了喔 姆斯組團到底錯在哪啦 10/27 02:56
rahim1211 : 姆斯組團ok啊 10/27 02:58
bluemei : 姆斯組團沒有錯啊 不組的話現在不可能四冠 10/27 03:00
TaichungC : 不是做錯,就差在自選隊友還常常輸,GOAT還輪不到他 10/27 03:00
rahim1211 : 84組起來應該長這樣:ola 老巴 老喬 ,這三個30歲 10/27 03:00
rahim1211 : 前合體的話,這畫面太美... 10/27 03:00
rahim1211 : 這才好說老喬組超級球隊啊 10/27 03:01
kkjjkkjj : 得分能力差那麼多 10/27 03:05
drang329 : 以結果論來說小蟲算巨頭,但他去公牛前就像今年的魔 10/27 03:15
drang329 : 獸一樣沒隊伍要,如果不是表弟受傷可能還沒球打 可 10/27 03:15
drang329 : 是bosh就不一樣了 人家是和RMBJ說好要一起打球的 10/27 03:15
bobby94507 : bosh強在犧牲轉型 缺哪塊補哪塊 10/27 03:32
shawncarter : 組團是看當下的歲數跟數據吧 看累積數據意義在哪 PE 10/27 03:36
shawncarter : R小蟲被屌打你就說不算 都你的話 10/27 03:36
asyz : 你什麼咖?喬丹同時代的對手都不敢出來說喬丹組團了 10/27 03:37
asyz : ,你比一狗票名人堂還有見解更加兇悍呢!起手式先凹 10/27 03:37
asyz : 組團,無視小蟲強是強但沒人敢要,但有人質疑小蟲 10/27 03:37
asyz : 不強嗎?沒本事乖乖讓他打球能稱得上組團嗎?等到確 10/27 03:37
asyz : 定小蟲是可以好好打球就變成喬丹是幸運超人賭贏了, 10/27 03:37
asyz : 坦白說你不膩嗎?誰自己說組團沒什麼好不敢承認的, 10/27 03:37
asyz : 組團也不一定會奪冠的?姆斯自己組了幾團?還都奪冠 10/27 03:37
asyz : 了,不要自己打臉姆斯才是真的的邱森萬幸運超人好 10/27 03:37
asyz : 嗎,高中生選秀狀元,生涯又健康巔峰期又長累積數 10/27 03:37
asyz : 據又好多少NBA球員求不來的條件?一進聯盟直接被捧 10/27 03:37
asyz : 成未來第一人直到現在,只要推給幸運就可以了,不 10/27 03:37
asyz : 需要看他有多麼努力就對了? 10/27 03:37
sycc : 嗯嗯得證小蟲是巨頭 所以他在馬刺時跟上將雙巨頭是 10/27 03:58
sycc : 嗎XD 你去看看有沒有這種說法 bosh去熱火前呢?XD 10/27 04:00
sycc : 小蟲絕對是公牛後三冠重要拼圖 但那跟巨頭不一樣 10/27 04:02
sycc : Bosh 9偉 LBJ AD 哪個不是一方之覇 10/27 04:03
sycc : 不然你就重新定義巨頭好了 反正後現代嘛.. 10/27 04:04
ooplus : 拿進階數據比起拿傳統獎項有說服力多了 還有wade影 10/27 04:05
ooplus : 響力高過pip很多 10/27 04:05
asyz : 本來以為真的有什麼好見解,講到後來噴一句反正我 10/27 04:05
asyz : 覺得,總之就是這樣就無敵 10/27 04:05
lightpisces : 組團看的是當下 非生涯結算 生涯都打完怎麼組? 10/27 04:17
nnkj : 還好沒人說馬刺交易來新人可愛是組團 10/27 04:49
IbmabRE : 某Dog護航到爆氣 笑死 10/27 04:56
hau7341 : 小蟲在公牛三連霸加分很多啊! 10/27 04:56
testttt : 魔獸今年WS/48=0.202遠勝 生涯個人榮譽更多 超巨頭 10/27 05:04
hau7341 : 要以成就論的話,那歐肥加入騎士......... 10/27 05:13
johfaikid : 所以題目是什麼? 以偉大來說小蟲>Bosh 10/27 05:14
johfaikid : MJ>LBJ , 公牛>熱火 還有其他問題嗎? 10/27 05:14
jincowba : 小蟲是巨頭的話DH也是巨頭 10/27 05:16
hau7341 : 如果要說你認為小蟲的防守+籃板王能力=巨頭也不是 10/27 05:20
hau7341 : 不行啦,畢竟每個人標準不同...只要不要像前面某幾 10/27 05:20
hau7341 : 篇硬拗瞎掰試圖想混淆組團問題就好 10/27 05:20
dustinhuang : 連球隊一哥都當不了要稱為巨頭? 這樣是巨在哪? 10/27 05:40
mirac1e : 某迷邏輯:MJ身邊都巨頭 姆斯身邊都雜魚 10/27 05:50
mirac1e : MJ奪冠都是靠隊友 姆斯奪冠都是一神帶四坑 XD 10/27 05:51
kuloda : 照你這樣算,今年Howard跟Rondo也算巨頭 10/27 06:03
vvnbear : 小蟲絕對是巨頭啦!只是絕對不是一哥料的巨頭,而 10/27 06:22
vvnbear : 且還是麻煩一堆在低點被公牛拿去開福袋的,想用小 10/27 06:22
vvnbear : 蟲也是巨頭來抵銷組團的問題,根本就是在講笑話阿 10/27 06:22
vvnbear : !當年的Bosh、Wade都是年輕的聯盟top球星、球隊一 10/27 06:22
vvnbear : 哥,小蟲是連續被賤賣的超級頂級苦力,是要怎麼比 10/27 06:22
vvnbear : 就跟今年瓜哥差不多啦!如果不是剛好被適合的球隊 10/27 06:23
vvnbear : 開到,可能就消失在NBA了,這樣也要算組團嗎? 10/27 06:23
KarlTowns : 又在吵這個了,一堆反串不膩 10/27 06:47
taiwanesgoi : 倒果為因 我很中立^^ 10/27 06:47
tomoti : 很簡單啦,LBJ都組原球隊一哥,MJ頂多組二哥,MJ勝 10/27 06:52
RamonJames : 喬迷和反串大戰 10/27 06:56
t1201101 : 噓 DogBe105: 亂瞎掰的是父母雙亡嗎<--請問Karl大 10/27 06:56
t1201101 : 這位也是反串嗎?話說這個不進桶說不過去吧 看看版 10/27 06:56
t1201101 : 主怎麼判^^ 10/27 06:56
tigertiger : 有人要以bosh當底線去撈撈看所謂巨頭有多氾濫嗎 10/27 06:58
hau7341 : 坐看會不會被桶 10/27 07:03
deshuge1 : Bosh叫巨頭,真是笑死人。然後衍生到跟小蟲比,是在 10/27 07:04
deshuge1 : 哈囉?兩個根本就不同型態球員。 10/27 07:04
terryyang214: 都睡覺起床了還在吵,人生有更多重要的事情吧 10/27 07:06
tellmetruth : 兩個時代內線環境差那麼多 bosh放在古時候可能也非 10/27 07:08
tellmetruth : 巨頭 10/27 07:08
tellmetruth : 可是bish在現代就是好用 10/27 07:09
KarlTowns : 詹黑與反串的戰爭 10/27 07:09
Gullit : 簡單的選擇,你是球隊經理,兩人讓你選,你想選誰 10/27 07:11
Gullit : 當建隊核心? 10/27 07:11
t1201101 : Dog大被切割了 幫QQ 10/27 07:13
hohoman : 組團迷指鹿為馬的功力炸天,可將原隊自訓打到冠軍, 10/27 07:15
hohoman : 因冠軍成就,後來成為名人堂的球員,也列為投機組 10/27 07:15
hohoman : 團,滑天下之大譏。 10/27 07:15
applesck : MJ一次抱二巨頭真好 10/27 07:18
adonistao : 你根本沒有要討論的意思 10/27 07:23
GreedyPola : 嘻嘻 10/27 07:29
aaagang : 哈,超好笑,全世界只有這個板會一起討論這兩個人 10/27 07:38
mississibbi : 是不是原隊自訓其實沒那麼重要啊… 10/27 07:39
b0023098 : 自訓那位在搞笑吧,沒實力怎麼訓? 10/27 07:44
power41 : Bosh 當時被稱為龍王欸 你要拿組團前的看吧 10/27 07:45
wseb : 皮朋第一年平均7.9分..後來打出身價變成說喬丹組團 10/27 07:49
wseb : ..這是什麼邏輯? 10/27 07:49
b0023098 : 組團本來就是管理層的事,lbj去哪隊都會all in好嗎 10/27 07:52
b0023098 : 就算不去熱火你也會講組團啦,哪隊沒一哥 10/27 07:53
b0023098 : 去76人籌碼可以組到你們不想打球信嗎,湖人算三小 10/27 07:54
gigiabc : 「確定回歸騎士幾個小時後,LeBron 打了通電話給我 10/27 07:59
gigiabc : ,我回答:『我加入!』」。Love 的態度表明「棄狼 10/27 07:59
gigiabc : 保騎」不是太難的決定。也許聯盟可以考慮頒個最佳行 10/27 07:59
gigiabc : 政人員獎給 LeBron James 。 10/27 07:59
gigiabc : 管理層的事 那怎麼要四處打電話? 10/27 07:59
saisai34 : 好笑的是隊友自己選的 然後迷迷把隊友批得一文不值 10/27 08:03
gigiabc : 自帶進攻能力本來就是一個重點了 沒進攻不就頂級大 10/27 08:04
gigiabc : 鎖 有多少隊伍拿頂級大鎖建隊?LCD可是三王電話確認 10/27 08:04
gigiabc : 好 齊聚一堂喊not7 公牛拿到小蟲還要怕爆 前兩年平 10/27 08:04
gigiabc : 均不到六十場出賽 練球日不練跑去賭場賭錢 這馬刺都 10/27 08:04
gigiabc : 鎮不住 10/27 08:04
tv5566 : 小蟲的籃板 mj想抓就可以抓的比小蟲多了 10/27 08:07
td821211 : 每個冠軍隊祖墳都被詹迷挖穿了 要洗白多久? 10/27 08:09
asher02 : 光是防守能量就海勝 10/27 08:11
gigiabc : LCD還沒抱在一起時 03梯就已經用天賦在競爭史上前三 10/27 08:13
gigiabc : 梯了 三個都攻防一體 尚未到達普遍認知的巔峰30歲 10/27 08:13
gigiabc : 甚至才25、26、28歲 抱團前一年各自都在球隊甚至聯 10/27 08:13
gigiabc : 盟有一席之地 然後史上最大梯兼當年PER前四之三就降 10/27 08:13
gigiabc : 薪抱在一起了 10/27 08:13
yellowocean : 又來?到底要洗喬丹相關的事情幾次啊 10/27 08:22
otter : 小蟲生涯數據是超巨 ≠ MJ組團,不要偷換概念 10/27 08:23
mirac1e : 最好笑是姆斯帶公牛也能三連霸 他看到小蟲就閃了 10/27 08:24
mirac1e : 姆斯只能抱現成大腿而已 還沒辦法三連霸 登記差太多 10/27 08:24
a180310444a : 這版貴古加權50啪你還不懂嗎 10/27 08:25
kaybear3001 : 合體第一年小蟲ws/48第44名 bosh第21應該是同等級 10/27 08:28
ooplus : 這板邏輯很缺失倒是真的 喜歡偷換觀念 被指正就會 10/27 08:28
ooplus : 跳針說貴古 10/27 08:28
downtoearth : 一個是基石 一個是角色球員 再怎樣BOSH也曾經是 10/27 08:28
mirac1e : 這版跪姆加權500啪你還不懂嗎 XDD 10/27 08:29
downtoearth : 龍王 基石 跟 角色 球員 很難分嗎... 10/27 08:29
ashebird : 好啦 小蟲不是球星 開心了嗎 10/27 08:29
hohoman : 組團迷一直不知他隊球星也可帶低順位選秀的新人, 10/27 08:30
hohoman : 成為巨頭吧!你主子每天都想得分/籃板/助攻一把抓 10/27 08:30
hohoman : 的刷數據,怎練的出二三當家的新人。 10/27 08:30
jamison33 : 姆斯帶公牛幾年沒拿冠就閃了 10/27 08:30
mirac1e : 根本就沒有貴古 只有跪姆 看到大腿先跪再說 XDD 10/27 08:32
gigiabc : 26歲70出賽24分10.8板2.4助0.6抄1鍋 vs 34歲49出賽7 10/27 08:34
gigiabc : .1分16.8籃板2.0助0.6抄0.5鍋 今晚你是GM你選哪位? 10/27 08:34
oklagg : Bosh在暴龍是快25分9板, 而且能力還在上升的球星 10/27 08:43
sunnyyoung : 媒體排名怎麼可能用冠軍數 10/27 08:47
boshrush : Bosh屌虐這隻 10/27 08:48
italy1223 : 好啦喬丹是史上最強,有實力也有好制服組,姆斯怎麼 10/27 08:50
italy1223 : 跟他比 10/27 08:50
baigyatsh : 1.你覺得小蟲有沒有辦法當老大 2.沒進公牛的小蟲要 10/27 08:52
baigyatsh : 扣一堆榮譽 包裹一個第三隊 3.明星賽次數 10/27 08:52
otsuka123 : 看球隊吧 活塞公牛這種重碰撞防守 DPOY比較好用 10/27 08:53
sssh9300662 : 用現在看過去………當時小蟲就是個難搞的籃板痴漢 10/27 08:53
sssh9300662 : 頂多就是個2線明星。 巨頭是能帶隊一哥的料 差遠了 10/27 08:53
cchmaddux : 熱火三王組團 就是LBJ不能成為GOAT的汙點 這有什麼 10/27 08:55
cchmaddux : 好吵的 10/27 08:55
sssh9300662 : 而且不是球員自己組的, 公牛王朝也只有他是外面找 10/27 08:56
sssh9300662 : 的強力球員 這還不準哦 10/27 08:56
sssh9300662 : 用同標準 喇叭組的巨頭可能兩隻手都不夠吧 10/27 08:58
abc1494 : 人家跟神打球阿! 10/27 08:58
Superted : 有哪隊可能選小蟲當基石?根本沒得比好嗎 10/27 08:58
transformer8: DOG感不感指名道姓 看人要不要告你 10/27 09:01
ts012108 : 唯一支持迅猛龍BOSH 有頭髮時超強 10/27 09:09
ChrisPaul03 : 你現在只有算正分的部分 扣分的部分如果一起考慮 10/27 09:12
ChrisPaul03 : Bosh不會輸Rodman 10/27 09:12
corlos : 連bosh不是巨頭都講得出來,姆咪是多心虛 10/27 09:13
otsuka123 : 查一下bosh其實水分蠻大 生涯年07年暴龍47勝35敗 10/27 09:14
otsuka123 : 其他勝率大都三四成 兩次一輪游 算爛隊山大王 10/27 09:14
DIOPOWER : Bosh是連續好幾年的龍王怎麼不會是當時的巨頭帶隊一 10/27 09:14
DIOPOWER : 哥耶! 10/27 09:14
ChrisPaul03 : Rodman不是不好 就是糾紛多了一點 球場功能狹窄 10/27 09:16
otsuka123 : 而且連在東區門檻低都能好幾年沒進季後賽 真的強嗎 10/27 09:16
chrisk0613 : 詹迷本篇工作:把小蟲洗成巨頭或貶低龍王 10/27 09:16
ChrisPaul03 : 是頂級的role player 10/27 09:16
ChrisPaul03 : 我認為要列為三巨頭是指其他巨頭無法出賽時 10/27 09:17
ChrisPaul03 : 要能獨當一面帶領球隊 才能稱之為巨頭 10/27 09:17
ChrisPaul03 : Bosh勉強 Rodman不可能 10/27 09:18
a222317168 : 等等會說沒算到跟某人一隊會弱化 10/27 09:20
ApAzusa126 : 拿Bosh當底線撈那是要擔任一支季後賽球隊的王牌5-6 10/27 09:21
ApAzusa126 : 年,曾經聯盟PER前4,這底線其實很高,很多廣泛認 10/27 09:21
ApAzusa126 : 知的三巨頭球隊的第三巨頭可能撈不出Bosh以上的 10/27 09:21
ayabf : 姆咪為了捧主子 邏輯都能與眾不同 10/27 09:22
ayabf : 反正姆咪生涯都是一人球隊 是吧? 10/27 09:23
WO0820 : 一點都不客觀,數據也挑BOSH差的列 10/27 09:36
Brucetk : 弱化版kg,但從熱火撈了很多很多錢 10/27 09:46
linneo : 廢文邏輯0給虛 10/27 09:56
kobby : Bosh生涯前期完全是被當基石培養的,有球隊會把小 10/27 09:56
kobby : 蟲當基石? 10/27 09:56
WO0820 : 真的有人會把沒得分能力的"老"球員當巨頭? 10/27 09:59
simo520 : 防守守的好,籃板又會抓,而且不占球權,現在根本找 10/27 10:02
simo520 : 不到。 10/27 10:02
gn02118620 : https://i.imgur.com/CJr96ok.jpg 10/27 10:02
RBC54321 : Bosh水分當然大阿 不是有些人愛講詹皇一神帶四坑 10/27 10:03
gn02118620 : 11次全明星被你說成雜魚 10/27 10:03
ApAzusa126 : 現在只有防守守得好進攻會4打5的球員基本上是很難 10/27 10:03
ApAzusa126 : 生存喔 10/27 10:03
gn02118620 : 知道為什麼BOSH第一二隊次數少嗎? 因為擋在他前面 10/27 10:04
gn02118620 : 的人是KG TD Dirk 10/27 10:04
ApAzusa126 : 贏不了Dirk = 雜魚 10/27 10:04
ApAzusa126 : 這麼說我就理解了 10/27 10:04
RBC54321 : Kevin Love這種狼隊時期沒進過季後賽的就等同龍王 10/27 10:05
gn02118620 : 還有一個叫LBJ 10/27 10:05
RBC54321 : 被列為水分很大的 角色球員 10/27 10:06
gn02118620 : 你前面四個LBJ TD KG Dirk幾乎綁死 10/27 10:06
gn02118620 : 還有一個KD 10/27 10:07
gn02118620 : https://i.imgur.com/Akahzuf.jpg 10/27 10:08
gn02118620 : PER前四的三個組團被小牛天罰 笑死 10/27 10:09
awheaton311 : 小蟲是公牛三巨頭沒問題 但是不是組團 10/27 10:10
nimaj : 其實組團定義 樓上Gullit這篇#1VbY1cvd 10/27 10:12
nimaj : 就講得很好了 10/27 10:12
thedan : 貴古邏輯已死,就算是結果論小蟲在公牛的貢獻不算匝 10/27 10:19
k33536 : 小蟲平均雙位數得分很容易 要不要而以 他只是不想 10/27 10:26
mvpkgmax : 小蟲強到當漫畫的模板呢 10/27 10:29
chaselove610: 繞這麼多你還是想討論巨頭跟組團阿 10/27 10:34
vvcc15 : 當年Bosh就是球隊一哥轉隊過去 小蟲標準頂級功能 10/27 11:00
vvcc15 : 球員 10/27 11:00
vvcc15 : 前半段說單純比較生涯 後半段自己在那邊巨頭講那麼 10/27 11:01
vvcc15 : 開心 這文章邏輯在哪 10/27 11:01
Parazicecum : 小蟲是更好的功能性球員 但你要說綜合實力那肯定 10/27 11:03
Parazicecum : Bosh更全面 這不用置疑 還有PER明明就是對禁區尤其 10/27 11:04
Parazicecum : 是籃板手更有利吧 怎麼變成對得分能力強的有力了? 10/27 11:04
PizzaKK : 小蟲明明就是加入公牛才變巨頭的 又不是以巨頭身分 10/27 11:05
PizzaKK : 加入公牛 差別很大 好嗎 姆斯舔共 香港人悲哀 10/27 11:06
sasewill : 哇靠把Bosh貶成這樣,小朋友們知道他的對位是TDKG 10/27 11:06
sasewill : 德佬嗎 10/27 11:06
dadidi : …這系列可以停了吧 看了好膩 就一句話 小蟲跟龍王 10/27 11:19
dadidi : 分別加入公牛及熱火前數據為何 不就這麼簡單 拿歷 10/27 11:19
dadidi : 史數據比較是在說啥小阿 10/27 11:19
k7626773 : 樓上一堆人是不是不看內文的,樓主不就只是單純討 10/27 11:21
k7626773 : 論小蟲跟龍王嗎?看個人榮耀也的確是小蟲比較多, 10/27 11:21
k7626773 : 這有啥好酸的…… 10/27 11:21
oklagg : 上面那張夠清楚了, 組隊前3個人效率值都是聯盟前4 10/27 11:24
oklagg : 名.. 前無古人的團 10/27 11:24
mirac1e : 按照某迷邏輯 Bosh跟Wade都是雜魚無誤 10/27 11:24
mirac1e : 姆斯的隊友都是雜魚 姆斯奪冠都是一神帶四坑 笑死 10/27 11:25
katanakiller: 一個進攻組一個防守組拿來比per值本身就很怪了 10/27 11:25
k7626773 : 沒看到最後一行我道歉,樓主真的又繞回巨頭討論zzz 10/27 11:26
orzbluesky : 這篇要這樣比 今年DH就變巨頭了 可能連Rondo都要算 10/27 11:29
pooqoqpo : 大班4次DPOY二隊*3三隊*2還有6次防守隊,所以大班是 10/27 11:31
pooqoqpo : 比bosh和小蟲還巨的巨頭?那07-08騎士引進大班就是 10/27 11:31
pooqoqpo : 雙巨頭了,雙巨打不贏一獸4射是誰的問題? 10/27 11:32
gn02118620 : 姆迷:四射也是四巨阿 10/27 11:41
katanakiller: 熱火三王本來就是組團也是巨頭這沒啥好講的 10/27 11:44
s310143 : mj可以找隊友來 lbj就不能去找隊友 道理是? 10/27 11:47
s310143 : 可悲 10/27 11:47
s310143 : 你乾脆說ONEAL好了 大班那時候早老了 這樣比zz 10/27 11:47
s310143 : 今年howard怎算 可悲 10/27 11:48
s310143 : 跟大班比 比喻真棒 找一個34歲的比 讚 神邏輯 10/27 11:49
s310143 : 還好今年 lbj拿4fmvp 把酸酸丟到廁所了 10/27 11:49
nimaj : 聽說小蟲到公牛時也是34歲.... 10/27 11:51
sasewill : 別再打了,臉好腫 10/27 11:52
gigiabc : 這篇就是拿26歲龍王比34歲老蟲 10/27 11:53
saisai34 : 用年紀來評斷立論基礎是錯誤的 ,每個球員的巔峰期 10/27 11:53
saisai34 : 不同 ,有些是早衰 , 有些是大器晚成 ,小蟲算是特例 10/27 11:54
saisai34 : 34歲開始走巔峰 數據就能看得出來 10/27 11:54
s310143 : 每個人顛峰時間都不同好嗎 看個數據 安安 10/27 11:55
s310143 : 兩隻對比 看一下數據 別哭倒在廁所 10/27 11:55
s310143 : 可悲 10/27 11:55
gigiabc : 年紀看巔峰很客觀了 公認30歲巔峰 強如超賽三巨也是 10/27 11:55
gigiabc : 過30歲數據下滑之後才合體 10/27 11:55
s310143 : lbj隊友都是 世界最巨 還好今年拿4fmvp 把酸酸打 10/27 11:56
s310143 : 進廁所裡面哭 10/27 11:56
gigiabc : 數據看好囉 小蟲生涯PER平均14.6 公牛三年PER最高的 10/27 12:00
gigiabc : 一季13.9 滾動式巔峰? 10/27 12:00
TaichungC : 彌彌平常最愛拿per說嘴,現在連bosh水貨都出來了, 10/27 12:03
TaichungC : 幾種標準? 10/27 12:03
mirac1e : 拿姆斯這種轉隊組團抱腿的跟MJ比 真是徹底污辱MJ 10/27 12:04
TaichungC : 下一篇wade會變多大的坑給LBJ扛? 10/27 12:04
testttt : 小蟲公牛WS/48最高一年才0.143 今年魔獸0.202 10/27 12:05
testttt : 差距不是一般的巨大 要捧小蟲巨頭 那今年魔獸是超巨 10/27 12:06
orzbluesky : 說這篇邏輯有問題就被打成酸酸 厲害 10/27 12:07
TaichungC : 魔獸今年加入湖人前已經是預約名人堂了,根本是超巨 10/27 12:08
TaichungC : 頭委身加入組團 10/27 12:08
testttt : 拿巔峰bosh類比沒球團要的34歲老將 這樣搞笑沒見過 10/27 12:09
mirac1e : 某迷最會的不就整天幻想跟偷換概念 不知道用幾年了 10/27 12:09
mirac1e : 整天幻想姆斯帶公牛也能三連霸 還說這本來就事實 XD 10/27 12:10
mirac1e : 告訴你 MJ兩次三連霸 LBJ一次都沒有 這才叫事實 10/27 12:11
mirac1e : 姆斯根本不可能回到過去帶公牛 你說這叫事實 XDD 10/27 12:12
luisfan : 拿球隊一哥跟防守組的比到底有甚麼腦?! 10/27 12:13
mirac1e : 要不要先去看個精神科 確定一下分得清事實跟幻想 10/27 12:13
luisfan : 看到總愛偷渡小蟲成巨頭的就覺得邏輯可悲 10/27 12:14
mirac1e : Bosh是不是雜魚不重要 但是把幻想當成事實嚴重多了 10/27 12:18
gogorice : Rodman的防守就超值了,扛歐肥不是說假的,Bosh對 10/27 12:20
gogorice : 歐肥,應該也不會出現互爆XD 10/27 12:20
gigiabc : 熱火陣容沒bosh輪轉防守轉的起來? 10/27 12:25
saisai34 : 其實小蟲沒有扛住歐肥 不知道這個說法是怎麼吹出來 10/27 12:27
nimaj : 小蟲只能算讓歐肥打得綁手綁腳 談不上真的扛 10/27 12:31
oklagg : 扛歐肥咧, 先去看一下當時歐肥的數據再講吧, 那時 10/27 12:37
oklagg : 候能扛歐肥的叫做晨星 10/27 12:37
Amilous : 看game log真是看不出來 Mourning有扛的住歐肥 10/27 12:49
hidexjapan : 嘴綠這年代活的下去,小蟲可是嘴綠的超有錢版本 10/27 12:50
hidexjapan : 得分不高,但是小蟲到現代籃球還是能參與進攻 10/27 12:50
hidexjapan : 他在場上的時候,公牛的傳球轉移很順暢 10/27 12:51
baigyatsh : Bosh 沒打的時候被kg爆 10/27 12:57
patrickc : 我記得90年代就有在講公牛三巨頭 不懂為什麼要吵這 10/27 13:02
patrickc : 個 小蟲就是巨頭沒錯阿 防守球員數據本來就很難量 10/27 13:02
patrickc : 化了 他的問題就是個性問題 要有好的團隊才管得住他 10/27 13:02
patrickc : 但要說公牛組團也說不太過去 當年小蟲實力好的但 10/27 13:02
patrickc : 賣相不好 10/27 13:02
iminir2013 : 小蟲到現代不就射程歸零 比較差策應 籃板強化的嘴綠 10/27 13:06
slamblock15 : 笑死 現成的明星跟當下沒人要的比 看結果你怎麼不 10/27 13:06
slamblock15 : 說馬刺三老組團 賈霸和魔術組團 10/27 13:06
hidexjapan : 要說差別的話,當年三巨頭比較偏向球隊的big3而且當 10/27 13:07
hidexjapan : 時沒組團風氣,現在的三巨頭是三個superstar討論 10/27 13:07
hidexjapan : 要在哪隊碰面 10/27 13:08
iminir2013 : 要配兩個跑到死的明星射手才能參與進攻 10/27 13:08
hidexjapan : 小蟲策應比較差?你知道你在說什麼嗎?? 10/27 13:08
iminir2013 : 小蟲策應不差 但嘴綠應該比較好吧? 10/27 13:12
SHetler : 就講一句 小蟲如果沒跟到喬丹那幾年 會比bosh好 小 10/27 13:33
SHetler : 蟲被重視的成就不就是那幾年?沒有那幾年的冠軍、可 10/27 13:33
SHetler : 見度 小蟲排名也不會在bosh前 說的好像你很公正XD 10/27 13:33
SHetler : 小蟲在其他球隊都不一定是前二或前三主力了 但是bo 10/27 13:33
SHetler : sh就是建隊主軸 10/27 13:33
willywasd : 事後來看一定是巨頭啊 10/27 13:37
willywasd : 一堆人搞不清楚三連霸前小蟲的價值而已 10/27 13:37
nwoyao : 姆斯連JR這種都帶不了,管的動羅德曼嗎?笑死 10/27 13:49
DESTINY0105 : PER三王耶 被你說成不是球星一樣 小蟲是有人要捏 10/27 13:52
nwoyao : 詹姆斯跟另兩位主力還是好兄弟,喬丹跟羅德曼可不 10/27 13:56
nwoyao : 是這種關係,羅德曼如果在別隊誰壓得住他?這不是 10/27 13:56
nwoyao : 數據能展現的好嗎 10/27 13:56
nimaj : Airpods : https://i.imgur.com/1LmvNGw.jpg 10/27 14:14
nimaj : 版友推的一張資料 自己看清楚右邊星度 10/27 14:14
Hard1980 : 熱火王Wade跟暴龍王Bosh先組團,騎士王LBJ抱腿 10/27 15:49
fantasyhorse: 最近怎麼這麼多風向文阿 10/27 15:59
gn0028526 : 滿好笑的 火箭老夢老翔老巴 這種三個一哥級的被你們 10/27 17:08
gn0028526 : 一直拖出來嘗試想要淡化組團的當成始祖 10/27 17:09
gn0028526 : 這麼老的一哥型球員都拖出來同時 怎麼一直在搞熱火 10/27 17:10
gn0028526 : 那三個PER 聯盟前五的一哥型選手過譽的手法啊 10/27 17:10
gn0028526 : 老成那樣都被鎖定成抱腿始祖了 年輕力盛的卻開脫 10/27 17:11
gn0028526 : 玩得太難看了吧 一直搞這種三王是膨脹球星意義在哪 10/27 17:12
rojjujj : MJ組巨頭啊,沒小蟲復出還被魔術橫掃 10/27 18:18
alsou : 龍王可以帶隊,小蟲只是功能球員 10/27 18:48
ptt98105 : 你用生涯成就來比 跟本倒果為因 10/27 19:24
mirac1e : 一堆智X亂換概念 有些根本亂講一通 這個版完了 10/27 19:32
mirac1e : 反正人多就可以亂講 一堆智障會幫你一起偷換概念 10/27 19:33
freemanlex : 刷圖的省省吧 聯盟只有一位的得分王跟籃板王 10/27 20:06
freemanlex : 被某隊連續幾年壟斷 其他人是要玩沙? 自己再數數 10/27 20:09
freemanlex : 一年有幾個全明星 10/27 20:09
dustlala : 簡單講好了 選一個人當核心組隊 你選Bosh還是小蟲? 10/27 20:17
jellyno1 : 好文 10/27 20:38
Michaelpipen: 欸欸 不要亂比 10/27 21:51
GHowPan : 姆迷總是在幫人組團 10/27 22:03
egg87346 : BOSH去組團前成績怎樣 拿來亂比 10/28 06:21
ttmmaac : 既然都是組團,那就比冠軍數啊!比又比不贏,笑死 10/28 10:24
ArNan : 還想偷渡啊 10/28 21:06
ArNan : 整天想著偷換概念ㄏㄏ 10/28 21:06