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80-90年代聯盟是以中鋒為主 但優秀長人是稀有財 不是每一隊都有這種資產 因此很多能鞏固籃板跟防守大鎖的頂級藍領都是很好用的 一直戰小蟲是不是巨頭 老實說從以前就一直在說公牛三巨頭好嗎 以前國中打籃球 都碼會被分配喬丹 皮本 羅德曼 有一個好的比較對象就是Mutombo 他放到現在就是個頂級藍領 你也不會以他當建隊核心 但他能夠幫助球隊提升一大截 難道你要說當年的金塊穆大叔只是個角色球員? 04年的活塞五虎少了大班你覺得跟湖人還有得打嗎? 一個能抓下各種籃板 防下各種進攻 不搶球 讓你後衛投爽爽的內線其實比鋒線還珍貴好嗎 這種球員配上喬丹這種無限開火得分神 最能發揮1+1>2的威力 你要是給喬丹一隻大歐 我覺得應該比歐布更快就拆夥了吧 現今聯盟中鋒示微 所以沒進攻能力的內線才會被貶的一文不值 但這是時代演進 絕對不是小蟲過譽好嗎 真的過譽的是某個超級大鎖 大三元製造機 帶隊不輸姆斯 三分四成的全能大前鋒 單換姆斯小虧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.11.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603765019.A.7B3.html
peter211183 : 其實現在 在戰的不是小蟲是不是巨頭 10/27 10:20
peter211183 : 小蟲是巨頭 我想在大部分人是共識 10/27 10:20
nimaj : 其實重點是原PO拿這兩個對比 完全不對 故意引戰 10/27 10:20
peter211183 : 但在交易小蟲前 沒人把小蟲當作巨頭 10/27 10:20
peter211183 : 小蟲真的很強阿 他在公牛貢獻很大 10/27 10:21
nimaj : BOSH是暴龍建隊基石 小蟲是頂級藍領 都有他優秀之處 10/27 10:21
peter211183 : 但那是結果論 不能倒果為因 10/27 10:21
nimaj : 但你把這兩個直接對比就是搞笑 10/27 10:23
nimaj : 而且故意拿小蟲靠公牛三連霸之後得到的榮耀來戰BOSH 10/27 10:24
nimaj : 根本就很惡意 10/27 10:24
nimaj : 要不是板上BOSH迷不多 不然走就把他噓翻了 10/27 10:24
kkb512sk : 撿子彈專家喬丹沒投進他可以搶到在丟給喬丹 10/27 10:25
nimaj : 早 10/27 10:25
nimaj : 至於原PO最末段提的那個人 個人也很同意 10/27 10:26
nimaj : 怎麼沒有人拿他來跟LBJ戰一下 那麼愛戰嘛 10/27 10:26
peter211183 : 其實討論Bosh跟小蟲誰比較強是另一回事阿 10/27 10:27
nimaj : 修正 是樓主最末段提的那個人 10/27 10:28
peter211183 : 我相信Bosh跟小蟲互換 對兩隊都不會更好 10/27 10:28
johnwu : 沒錯 美國轉播公牛也稱big three 10/27 10:28
peter211183 : 但 最一開始的話題 就是 "組"巨頭 10/27 10:29
nimaj : big3是小蟲在公牛打出來後才有的稱號 10/27 10:30
nimaj : 阿如果沒打出來咧?小蟲肯定是叫毒瘤 而不是big3 10/27 10:31
nimaj : 既然如此 公牛賭一個可能性毒瘤 又怎麼會叫組團? 10/27 10:31
nimaj : 拿事後的結果來講事件過程 本來就本末倒置 10/27 10:32
nimaj : 關於組團定義 樓上Gullit這篇#1VbY1cvd 就講得很好 10/27 10:34
may60524 : 在公牛buff成巨頭 你看在活塞和馬刺有沒有被叫三巨 10/27 10:36
may60524 : 還是雙巨 10/27 10:36
applesck : 事實就是巨頭,貴古迷 不想承認而已 10/27 10:36
mikechang829: 一個用Purdue換來 一個頂薪揪來 10/27 10:37
peter211183 : 承認是巨頭阿 哪次不承認? 10/27 10:38
nimaj : 那麼愛吵巨頭 oden最巨"頭"啦 XD 吃飽太閒 10/27 10:40
nimaj : 超過浴巾的巨"頭" 10/27 10:40
testttt : 魔獸今年WS/48=0.202屌打小蟲 超頂級藍領湖人真巨頭 10/27 10:44
waitwind : 一直講把小蟲當巨頭是結果論,但我看論述核心也一 10/27 10:50
waitwind : 直是心態問題而不是實力問題啊?如果說有賭的成分 10/27 10:50
waitwind : 就不算,那組團對象有傷病疑慮也不算?有年紀退化 10/27 10:51
waitwind : 疑慮也不算? 10/27 10:51
peter211183 : 有年紀退化疑慮本來就不算阿,樓上我舉個例子 10/27 10:52
sycc : 啊小蟲在馬刺時就不是巨頭啊XD 是怎樣 10/27 10:52
peter211183 : 有人會說歐肥去騎士是組巨頭嗎 應該沒有吧 10/27 10:52
Leo4891 : 馬刺 湖人 小牛表示: 巨你的頭 10/27 10:54
Leo4891 : 怎麼平平都是小蟲 到其他隊就差這麼大? 10/27 10:54
waitwind : 歐肥去騎士確實很少被認為是組團,但也是因為普遍 10/27 10:56
waitwind : 認為他已經退化很多了吧 10/27 10:56
Leo4891 : 對 但依照某些人邏輯 歐肥到到每一隊都可以當成巨頭 10/27 10:57
peter211183 : https://i.imgur.com/waD5Ygz.jpg 10/27 10:57
peter211183 : 歐肥到騎士前一年跟小蟲一樣都是三陣喔 10/27 10:58
peter211183 : 同樣的 如果歐肥打出高效 再來說騎士組團 10/27 10:59
peter211183 : 這樣不對吧? 10/27 10:59
waitwind : 恩...我還是覺得如果是賭他還能保有實力, 10/27 11:05
waitwind : 那還是組團,可是賭得成分越大,就越能被人接受? 10/27 11:05
waitwind : 因為組團字面上就是把有實力的人湊在一起~ 10/27 11:08
nimaj : 找了一個他隊毒瘤 哪能叫組團 10/27 11:09
peter211183 : 可是有人說騎士叫組團嗎? 10/27 11:10
peter211183 : 除了一些反串的 應該沒人說吧 10/27 11:10
nimaj : 不只一個球隊第一人組在一起 才叫組團好咩 10/27 11:10
nimaj : 公牛 mj自家超巨 pip自家球星 也就多找一個他隊毒 10/27 11:12
nimaj : 瘤 是要怎麼叫組團 10/27 11:12
ejnfu : 爭論重點在“組”,不是在巨頭 10/27 11:13
waitwind : 我覺得只是當時認為他退化的人多,所以講得人少~ 10/27 11:13
zxcasdzsd : 樓上邏輯也不好啊 勇士找表弟來也是賭啊 一樣被嘴 10/27 11:14
zxcasdzsd : 五巨頭不是嗎 那憑什麼羅德曼來公牛就不算阿 呵呵 10/27 11:14
pooqoqpo : 其實要拿二陣三陣次數來講那騎士1.0也是組巨頭阿 10/27 11:15
nimaj : 就說了 巨“頭”去看oden啦 XD 這麼愛巨頭 =.= 10/27 11:16
pooqoqpo : 大班一人二三陣次數比bosh和小蟲加起來還多 10/27 11:16
baigyatsh : O’Neal 3 fmvp 1 mvp什麼前三隊獎項太小都不用提 10/27 11:18
baigyatsh : 了 還不是跑走去組團 10/27 11:18
pooqoqpo : 照這個說法07-08騎士交易來大班也是引進巨頭,怎麼 10/27 11:18
nimaj : 是說樓主最末段提的那個人完全被忽略 真的好可憐 10/27 11:19
pooqoqpo : 還有人抱怨騎士制服組 10/27 11:19
baigyatsh : 提什麼dpoy第三隊這種小不拉機的獎項呀 10/27 11:19
Kenshin0707 : 小蟲又不是只有第三隊 還有防守一隊加籃板王啊 騎 10/27 11:54
Kenshin0707 : 士1.0哪個要這些 10/27 11:54
coiico : 低價收購壁紙股 結果爆冷反彈 然後被控內線交易 10/27 12:04
baigyatsh : 騎士有歐尼爾耶 10/27 12:10
linyi781227 : 當年馬刺交易小蟲不是因為他沒實力 是因為他季後賽 10/27 12:15
linyi781227 : 公然槓上波波和上將 在休息室和場上搞氣氛 當時波波 10/27 12:15
linyi781227 : 才接教練沒多久 依波波的個性怎麼可能讓他這樣搞 10/27 12:15
linyi781227 : 以當年季後賽來看 上將根本守不太住大夢 沒有小蟲 10/27 12:16
linyi781227 : 協防馬刺會死更快 但小蟲各種脫序的言論馬刺必須要 10/27 12:16
linyi781227 : 處理 10/27 12:16
baigyatsh : Ad pg kl 也公然交易 公然槓上 也沒有只換一個小替 10/27 12:17
baigyatsh : 補啊 10/27 12:17
linyi781227 : 然後馬刺把小蟲交易給公牛的時候只換來沒啥實力的球 10/27 12:18
linyi781227 : 員 這讓小蟲後來非常不爽 他覺得馬刺根本只是為了 10/27 12:18
linyi781227 : 趕他走而隨便交易一個弱咖 他認為這是在羞辱 10/27 12:18
linyi781227 : 所以小蟲後來在公牛打那麼賣力我認為其中一個原因也 10/27 12:19
linyi781227 : 是想打臉馬刺XD 10/27 12:19
kingion : 交易到公牛前的小蟲和這季交易到湖人的魔獸類似, 10/27 12:36
kingion : 球迷媒體會會想看會鬧出什麼花邊;只是小蟲那時幾乎 10/27 12:37
kingion : 一面倒壓隊內會真人PK。 試想把奧本山阿泰賣到活塞 10/27 12:40
kingion : 對那種感覺 10/27 12:40
nsx : 小蟲是巨頭是公牛時期才變巨頭,如果在馬刺時期就是 10/27 12:50
nsx : 巨頭,公牛怎麼可能這麼輕鬆換走他,就算馬刺要趕走 10/27 12:51
nsx : 小蟲,當時小蟲可沒指定交易對象,如果當時是巨頭那 10/27 12:52
nsx : 一定不少球隊願意出籌碼,怎麼會選公牛那包沒啥實力 10/27 12:52
nsx : 的;對比就是當初AD離開去湖人,AD可是指明了非湖人 10/27 12:53
nsx : 不續約,結果湖人還是得出到小將包才拿的到 10/27 12:54
TaichungC : 你有馬刺雙塔雙巨頭是上將+蟲的時空錯覺? 10/27 13:08
q9154336 : 度 10/27 13:10
linyi781227 : 沒人說小蟲在馬刺是巨頭啊 10/27 13:21
TaichungC : 所以啊 很明顯蟲是到公牛打出來的巨頭,不是從馬刺 10/27 13:24
TaichungC : 組來的巨頭,LBJ就不一樣了 從頭到尾都靠組,這就是 10/27 13:24
TaichungC : 差別 10/27 13:24
ooplus : 小蟲到公牛被稱為巨頭都是馬後炮啦 有人壓的住他 10/27 13:37
ooplus : 讓他能專心做他擅長的事 他才有績效出來 馬刺湖人 10/27 13:37
ooplus : 就都做不到 結果事後論他加入公牛是組團根本邏輯死 10/27 13:37
ooplus : 去 10/27 13:37
basterds : 承認喬丹有好隊友很難 10/27 13:56
nimaj : ?? 要奪冠本來就要有好隊友 LBJ是沒好隊友逆? 10/27 14:02
nimaj : LBJ WADE BOSH更是好到一起到熱火組隊 人生摯友了 10/27 14:03
nimaj : 還嫌不夠好? 10/27 14:03
TaichungC : 抱歉 在這個版是一神帶四坑,沒有好隊友那回事,任 10/27 14:05
TaichungC : 何人都是雜魚,任 何 人! 10/27 14:05
Airpods : 好啦 通通算組團,那一起算一下啊 10/27 14:05
Airpods : https://i.imgur.com/UJwZgW6.jpg 10/27 14:06
Airpods : Rondo、DH、O’Neal、Rose又老又傷的不要算 10/27 14:06
Airpods : 上面還少個AD 10/27 14:07
nimaj : 那張圖右邊星度真的太高了 10/27 14:11
sttarmbcb390: 應該要拿入隊前的實力評價來看巨的程度吧... 10/27 14:59
sttarmbcb390: BOSH龍王 VS 馬刺小蟲 誰能力評價高? 即使不考慮氣 10/27 14:59
sttarmbcb390: 份 BOSH就是強上很多 10/27 15:00
EricTao : 那圖 RA要算那gap就得算囉^^ 10/27 19:12
EricTao : LCD強無庸置疑吧 10/27 19:13
hau7341 : 小蟲是不是巨頭每個人標準不同,但是不要倒果為因。 10/27 19:20
jimichang : 這是倒果為因,小蟲是因為公牛王朝才變巨頭 10/28 09:40