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※ 引述《xavier0963 (Ciao!)》之銘言: : 標題嚇人 : 但是這不是我講的 : 是錢姐講的 : 她說她用專業角度看 : 志傑籃球技巧比較強 : 但是志傑一定不習慣 NBA的防守強度 : 有在高超的技巧 實戰也用不出來 其實聽到這邊就可以把影片關掉了,先定義什麼叫技巧好了? 今天你在平常可以做到後仰 低位 轉身 後側 胯下運球 背後運球 但你面對到NBA等級的球員都做不出來,這樣還算是技巧嗎? 技巧不是應該在面對同樣等級的防守下,才能看出來誰的技巧比較好嗎? 就像你拿CP3技巧比書豪強,那可以理解,畢竟他們面對到的等級一樣,但你 拿一個在打CBA的結果巔峰數據還輸大傷後書豪的人來說,他技巧比書豪強? 剛剛查數據CBA有人三分45%,你會說他三分比哈登準嗎? 不同層級的比賽打出來的技巧是不能當參考的 相信今天各位如果在系際盃4-5也不會說自己比Curry準啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.134.195.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603862020.A.FB1.html ※ 編輯: peter211183 (140.134.195.21 臺灣), 10/28/2020 13:16:55
ejnfu : 去看原始影片吧,錢的本意是要強調身體對抗性... 10/28 13:16
HaHaPoint : 我罰球技巧比歐尼爾好 10/28 13:17
s24066774 : 罰球感覺比起來差沒那麼多,雖然不同層級對抗的體力10/28 13:18
s24066774 : 消耗可能不一樣會影響到罰球手感10/28 13:18
LuckyoPuppy : 5投8中可以說比NBA準吧?10/28 13:21
holyhelm : 勇次郎:技巧都是不純物10/28 13:24
ghostxx : 身體對抗性也是技巧的一環啊10/28 13:25
peng980417 : 技巧根本假議題 大部分人看到那些華麗的大轉身 換10/28 13:29
peng980417 : 手運球 就覺得這個選手技巧很好 難到習慣高防守強10/28 13:29
peng980417 : 度或是好的走位、放球等等 都不是技巧嗎...10/28 13:29
shorty5566 : 沒錯 金牌faker也是打不贏菁英界的咪咪蛋的10/28 13:31
sunnydragon7: 就像拿中職球員跟mlb球員比,不同層級比技巧無意義10/28 13:31
mmmn52332 : 人家話都不認真看,版上一堆斷章取義的人....10/28 13:32
HSKAO : 能打NBA的球員 全方面都屌打SBL好嗎XD10/28 13:33
HSKAO : 你要知道全世界才幾百人能在這聯盟10/28 13:35
cktony : 我面對國小生也可以有很豐富的技巧10/28 13:37
cktony : 再怎麼酸輸豪,他還是那個最強亞洲人10/28 13:37
cktony : 修正一下,華人10/28 13:39
t93683 : 五投八中 我願稱你為最強 哈哈哈哈10/28 13:43
nbfbfb : 錢的意思就是志傑技巧比豪好 只是身體對抗性差啊10/28 13:46
nbfbfb : 他覺得豪在nba的技巧很普通XDDDD10/28 13:47
Leo4891 : 沒人防守 我的技巧也可以比美MJ10/28 13:47
liusim : 就類比錯誤 要強調對抗性不用貶書豪 林書豪也不是那 10/28 13:48
liusim : 種身材體格天賦滿滿的 10/28 13:48
liusim : 跟其他NBA球員相比的話~10/28 13:49
Leo4891 : 對抗性差 啥技巧都不用討論了 說誰技巧好沒鳥用10/28 13:49
Aggro : 是不是把花招當成技巧了阿10/28 13:49
liusim : 換個說法就沒事 協調性 技巧性優秀 沒必要硬拿書豪10/28 13:50
nbfbfb : 真的要比技巧 錢的技巧應該還輸給隨便的大學校隊吧10/28 13:54
HiSop : 美國街頭籃球技巧 也比林志傑這咖洨好 就是個假議題10/28 13:54
zoin : 防守強度不同10/28 13:55
nbfbfb : 哈林籃球隊技巧也超好啊 各種花式crossover XDDDD10/28 13:56
samsam80821 : 邏輯不對10/28 14:01
samsam80821 : 你沒有把技巧意外的東西考慮 像是體能 身體對抗等等10/28 14:02
samsam80821 : 以外10/28 14:02
Aggro : 盲點在於 有些東西不是人家做不到 可能只是意義不大10/28 14:02
Aggro : 不想浪費時間練10/28 14:03
CMPunk : Curry投球不夠圓滑輪轉10/28 14:03
samsam80821 : 但林的體能依賴性算重 所以失去第一步之後NBA幾乎混10/28 14:04
samsam80821 : 不下去10/28 14:04
Aggro : 不如說原本黃種人先天劣勢就重 林是因為有異於黃種10/28 14:05
magamanzero : 因為他只有速度這個天賦能夠跟NBA球員比10/28 14:05
Aggro : 人的長處才能滿足基本線 失去後不到基本線 其他多強10/28 14:06
Aggro : 都沒用了10/28 14:06
magamanzero : 沒有了當然就下去 技巧只是加分項 基本不夠沒用 10/28 14:06
magamanzero : 所以前面才有人嗆志傑去NBA大概過不了半場 10/28 14:07
magamanzero : 你連速度都沒有 是要怎麼保護你的球?10/28 14:07
magamanzero : 所謂的技巧在爆發力 臂展都被輾的情況根本沒意義10/28 14:08
phix : 林應該在美國打習慣了 志傑也應該早點去美國的10/28 14:09
Aggro : 這就類似RPG推副本 你HP上限扛不住BOSS那一發全場10/28 14:09
Aggro : AE 其他配裝配點戰術走位基本上都沒意義10/28 14:09
Aggro : 因為BOSS一放就秒了 連用戰術救命的能力都沒有 死人10/28 14:10
a123456cg : 有五投八中的懶人包嗎10/28 14:10
Aggro : 沒有DPS10/28 14:10
samsam80821 : 我覺得可以跟豪豪比較的一個對象是VV10/28 14:11
magamanzero : 志傑不到美國那個level CBA差不多了10/28 14:17
magamanzero : 好歹要能殺暴亞洲再說10/28 14:17
aheartcool : 跟鄭志龍比,誰強?10/28 14:19
Realite : 我系際盃替補上場1分鐘拿冠 也跟豪鬼差不多啦10/28 14:21
ctw01 : 他意思是說志傑有技術但對抗性不到NBA10/28 14:21
ctw01 : Lin對抗性在NBA也是有點勉強 但還能撐10/28 14:23
ctw01 : 對抗性很大部分也是在防守 沒對抗性防守被當空氣切10/28 14:24
QQeevv : 下一篇 館長 技巧比 骨頭 好10/28 14:24
italwayswin : 系際盃5投8中 我相信比curry強10/28 14:25
litlin : 錢的所謂技巧應該正名為花俏10/28 14:32
Ferrara : 一郎最強 移動日還有安打10/28 14:34
QQeevv : 系籃 10 投 8 中 可以去 NBA 了 10/28 14:35
nbfbfb : curry被國中生蓋鍋 國中生電爆curry 10/28 14:38
storewater : 洋平繼續被鞭10/28 14:47
pounil : 所以技巧好是好在哪? 會花式運球各種過人?10/28 14:58
pounil : 這討論串可以停了 我朋友什麼技巧都會 所以技巧大10/28 14:58
i77914 : 不然問林書緯好了 最公正?10/28 14:59
pounil : 勝KOBE 只是沒有KOBE的對抗性 但他的技巧還是比KO10/28 15:00
pounil : BE好 同意?? 這標題結論本來就有問題10/28 15:01
katanakiller: 當你能一步過輕鬆得分根本不需要一堆技巧10/28 15:06
gn00152097 : 樓上先證明你朋友什麼技巧都會阿10/28 15:07
pounil : 哈林籃球就是啊 這樣台灣一堆街頭籃球手都可以吹10/28 15:12
pounil : 技巧比書豪好了10/28 15:12
pounil : 到時候每個都來NBA版PO一次文10/28 15:12
EEzionT : 當NBA吃素的 就算你一步過 接著是各種補防撈球追防10/28 15:18
ws643908 : 先定義技巧怎麼比XD 花式運球?華麗大轉身?還是比10/28 15:19
ws643908 : 投籃的招式(後仰/前瞻/後撤步10/28 15:19
EEzionT : 之前不就有專業街球手被退休Wade抄到懷疑人生的影片10/28 15:20
EEzionT : 等級根本不一樣10/28 15:20
pounil : 林書豪光靠體能也沒一堆黑人強 打NBA也是靠技巧的啊10/28 15:21
tindy : 首篇推文就講了一個點阿,比如球員找投籃教練教投籃10/28 15:22
tindy : 那說教練的投籃技巧比較好也沒錯吧10/28 15:23
EEzionT : 投籃教練比較會分析+安排菜單吧 一堆球員都請訓練10/28 15:25
EEzionT : 員來 你要說訓練員技術比較好嗎 10/28 15:25
tindy : 那講更簡單點好了,訓練員罰球命中率比魔獸高 10/28 15:28
tindy : 說他罰球技巧比較好有錯嗎10/28 15:28
EEzionT : 訓練員上NBA推擠個五分鐘 命中率誰高誰低還很難講10/28 15:30
EEzionT : 應該說訓練員的運動分析能力較佳 能看出問題所在才10/28 15:30
EEzionT : 能成為訓練員10/28 15:30
liusim : 罰球技巧比較好沒錯 所以錢是說什麼技巧?10/28 15:34
liusim : 重點回到主題啊 到底是什麼技巧比林書豪優秀?10/28 15:34
liusim : 好奇他的專業看法,還有認同的鄉民認知10/28 15:34
liusim : 籃球技巧是可以具體客觀描述的啊10/28 15:35
liusim : 在球場數據各個都較劣的前提下 哪個技巧更好 好奇10/28 15:35
liusim : 你說罰球 很客觀啊 誰罰球好數字說話10/28 15:36
pounil : 光比運球 怎麼比 比運球會不會掉 還是會不會被抄??10/28 15:37
liusim : 如果是球場上有使用率 持球比 失誤比啊10/28 15:37
liusim : 還是馬戲團的技巧優於NBA這種論點?10/28 15:38
liusim : 他們還是在打比賽籃球 說法還是在賽事表現上吧?10/28 15:38
pounil : 實戰技巧還是表演技巧?10/28 15:45
liusim : 這要看錢薇娟怎麼認定啊 很好奇怎麼會有這樣的看法10/28 15:45
pounil : 比賽籃球 那就要碰到對抗性了10/28 15:45
liusim : 他說以他的專業 肯定不會是街球秀翻那種東西吧10/28 15:46
liusim : 要談及對抗 那林書豪在CBA的防守強度 高過林志傑10/28 15:47
liusim : 也合理吧~ 然後數據全勝 所以到底是什麼技巧?10/28 15:47
liusim : 鄉民真的覺得林志傑運球比林書豪扎實?更穩定? 10/28 15:48
liusim : 推進速度更快? 運球拔射更穩 還是? 10/28 15:49
liusim : 硬要拆開,說一個A比B對抗性佳 B比A技巧好的論點也10/28 15:50
liusim : 很微妙~10/28 15:50
liusim : 生涯成就幾乎沒什麼可比性的東西啊~10/28 15:50
liusim : 不是貶低林志傑啊 也認同錢後段的說法10/28 15:51
liusim : 只是沒事講個林書豪真的蠻怪的10/28 15:52
ahadears : 練誒誒誒 系際盃五投八中耶 應該比分NBA強10/28 15:55
wpd : 林志傑在CBA中後期練出無球跑位三分射手的技術10/28 15:58
wpd : 查了數據 三分命中率跟命中數都大於CBA林書豪10/28 16:00
wpd : 還在說因為林書豪打過NBA 就代表技術好???10/28 16:00
wpd : 然後這也不用提林書豪大傷 難道你會覺得林來瘋時期10/28 16:02
nowitzki0207: 豪豪對抗是真的不錯啦,不過運球就呵呵10/28 16:02
wpd : 的技術更強??10/28 16:02
tindy : 影片稍微看了,感覺她是想講身體對抗強度要提升上來10/28 16:02
tindy : 不然空有技巧沒用10/28 16:03
wpd : 別忘了 之前一堆人都說林來瘋技術差 但第一步太快10/28 16:03
可是大傷後數據還贏志傑在Cba最好數據欸,還是說三分就=技術的全部啊? ※ 編輯: peter211183 (223.138.186.80 臺灣), 10/28/2020 16:04:46
wpd : 後來轉去黃蜂籃網 變壯技術變好 卻也沒那麼快了 10/28 16:04
wpd : 明明 速度 對抗性 技術 是可以分開講的 10/28 16:05
wpd : 怎麼現在變成體能速度都結合再一起看才叫技術? 10/28 16:06
karater : 我的天,這是啥白癡討論啊,不同層級的球員是要怎 10/28 16:06
karater : 麼比,美國一堆在高中大學打得像鬼神的人,進到NBA 10/28 16:06
karater : 也是跑龍套,或者不見,防守強度差太多了啦。 10/28 16:06
wpd : 如果要合在一起看 那就是林來瘋時期技術最好啊 結案 10/28 16:07
nowitzki0207: 林來瘋之後弱點有被針對,切入就沒那麼容易了 10/28 16:07
wpd : 之前一堆評論說黃蜂籃網提升技術 都是說笑話了 10/28 16:07
nowitzki0207: 速度下降外線也沒長出來又需要球權就開始流浪了 10/28 16:09
date0714 : 叫志吃傑在nba打9年 平均10分在來吵zz 10/28 16:09
s2081332 : 紅明顯,Tony allen 運球應該輸志傑,沒有全方位屌 10/28 16:11
s2081332 : 虐 10/28 16:11
wpd : 數據也不全代表技術啊... 尤其現在更用的是"技巧" 10/28 16:18
wpd : 以中文概念精確一點 "技巧"比技術更排除體能因素 10/28 16:19
liusim : 可以分開啊 所以林志傑CBA三分贏 投射技術更好? 10/28 16:19
liusim : 比林書豪好? 10/28 16:19
wpd : 當然也不是完全不論體能 例如10歲小孩子雜耍 離太遠 10/28 16:20
liusim : 錢最好的說法是 林志傑有一樣的環境 或許不輸林書豪 10/28 16:20
liusim : 你可以搬出一百個如果電話亭來改善現有的環境 10/28 16:21
liusim : 但你要去推翻既定的過往成就 勢必接受很多數據挑戰10/28 16:21
cmid05 : 數據又不代表進攻技巧10/28 16:21
jstar100 : 林志傑>=林書豪只是為了酸還能有什麼啊XD 10/28 16:22
liusim : 那你的技巧到底是什麼技巧? 面框得手率? 10/28 16:23
wpd : 林書豪三分 真的不用期望因打過NBA就輾壓沒打過 10/28 16:23
liusim : 背框得數率?低位? 還是你轉來轉去投不進 一樣技巧 10/28 16:23
liusim : 好? 10/28 16:23
wpd : NBA的其他後衛 10/28 16:23
書豪Nba三分最好有36.9%欸,你覺得志傑來NBA做的到嗎?
liusim : 這件事也並不太難 林志傑可以挑戰NBA 一窺他在發展 10/28 16:24
liusim : 聯盟的三分命中 前提是他得有門票 10/28 16:24
liusim : 層級就是不同~ 這類的說法大概都在招黑 10/28 16:25
liusim : 林志傑在台灣籃壇很優秀 或許環境限制了他的發育 10/28 16:25
liusim : 跟沒來由的說他優於誰 還是兩件事 10/28 16:26
liusim : 要一項一項比也是可以的 三分投射技術勝 然後呢? 10/28 16:27
liusim : 給你把門開到最大~ 一項一項比 10/28 16:27
liusim : 然後我們很客觀的來評 作為一個後場球員的評分 10/28 16:29
※ 編輯: peter211183 (223.138.186.80 臺灣), 10/28/2020 16:30:12
wpd : 打NBA只代表籃球 體能跟對抗性 的佔比很大罷了 10/28 16:32
wpd : 林書豪選秀是公認速度有 但是投籃不行 技巧薄弱 10/28 16:33
wpd : 對抗性不足 讓球隊疑慮很大就落選 10/28 16:34
liusim : 那你覺得林志傑去NBA選秀會得到技巧好的評價嗎? 10/28 16:34
liusim : 然後評價跟後續的發展 在兩個人生涯都接近抵定的時 10/28 16:35
liusim : 候,可以隨便講出一個林志傑技巧性比林書豪好? 10/28 16:35
wpd : 不過事實就是 速度+願意傳球的理念 可以打出林來瘋 10/28 16:35
QQeevv : 我系籃第一人 技術絕對不輸 志傑 10/28 16:37
QQeevv : 志傑又不輸書豪 原來我有 NBA 水準 10/28 16:38
wpd : 林書豪要是沒那個速度 給予提升一點技巧 就暴龍豪 10/28 16:41
wpd : =CBA豪 10/28 16:42
Jaydavid : 問題是看過林書豪在CBA的幾場比賽 也看不出太多技 10/28 16:42
Jaydavid : 巧啊 還是因為太輕鬆? 10/28 16:42
karater : NBA隨便一個板凳球員就可以在CBA當主力得分手了,是 10/28 16:56
karater : 要展現啥技巧?跳投得分都跳贏你 10/28 16:56
david80531 : 可是志傑完全無法在NBA生存啊... 10/28 16:59
david80531 : 192的小前 被碾假的 10/28 17:00
IB1SA : 下一篇志傑技術比姆斯強 好惹啦 10/28 17:06
david80531 : 書豪在切入到禁區的把握度比志傑好很多吧 10/28 17:07
a2881105 : 錢就講屁話捧高踩低啊,技巧好怎沒上nba?nba球員自 10/28 17:13
a2881105 : 己就有講過根本不需要那麼多花招,因為基本功練實在 10/28 17:13
a2881105 : 就要花一堆時間了,那些花招是給對抗性不足的人在那 10/28 17:13
a2881105 : 練的,不然nba球員貼死你看你怎麼耍 10/28 17:13
HSKAO : 用得出來才算技巧 你叫志傑上NBA場上看看 10/28 17:18
HSKAO : 看他還剩下什麼技巧XDD 10/28 17:19
loki94y : 同意 根本不能比的東西 本來就不應該拿出來講 10/28 17:41
cherarthur1 : 欸怎麼沒人把最後一句挖出來鞭XDDD 10/28 17:43
magamanzero : 沒看到技巧是因為用不出來啊 10/28 18:00
magamanzero : 如果CBA你練技巧到B等級就能用 那NBA就要練到S等級 10/28 18:01
magamanzero : 你用B等級的技巧大概只會打到哭哭 10/28 18:01
magamanzero : 那還不如專精幾個技巧 練到S等級比較實在 10/28 18:02
magamanzero : 久了之後 就算去CBA 也不會回頭去練那些技能 10/28 18:09
magamanzero : 因為練了對重返NBA也沒幫助 還不如磨練已精通的技能 10/28 18:10
wurenben : nba 球員都是千或萬中選一的,體能不夠空有技巧沒用 10/28 18:28
Leo4891 : CBA的技巧 到NBA叫雜耍 10/28 18:51
stja : 10/28 18:53
swingingbear: 數據不代表進攻技巧?那跟在耍猴戲有什麼兩樣?能達 10/28 19:10
swingingbear: 成目的的動作才叫技巧好嗎 其他只是自嗨而已 10/28 19:10
unmolk : 系際盃五投八中才是技巧好吧 10/28 19:28
earltyro : 書豪也說自己不太會讀書 當然這是跟哈佛同學比 不是 10/28 19:37
earltyro : 中字輩 10/28 19:37
ntusimmon : 有點像張飛打岳飛了 不同層級比技巧 10/28 19:48
ntusimmon : 改天拿個高國豪比LBJ都行了....無聊透了 10/28 19:49
ntusimmon : 錢如果講哈林籃球隊技巧大勝林志傑的話... 10/28 19:59
ntusimmon : 我想大家就可以知道所謂的技巧是什麼東西了 10/28 20:00
kcv0519 : 今天看影片也覺得錢姊講到林書豪技巧輸志傑我整個 10/28 20:50
kcv0519 : 黑人問號?是可以這樣比的嗎?就算在CBA林的數據也 10/28 20:50
kcv0519 : 是大勝,何況林還是大傷後,到底哪個技巧比林書豪好 10/28 20:50
kcv0519 : ?我真的傻眼,還說用籃球專業見解,我真的無言, 10/28 20:50
kcv0519 : 不然這篇訪談影片蠻好看的,但扯到志傑技巧比林好 10/28 20:50
kcv0519 : 我真的問號一大堆。 10/28 20:50
vvnbear : 那三分球大賽和灌籃大賽和技術挑戰賽要不要廢掉阿 10/28 21:21
vvnbear : ?沒人守的技術要幹嘛? 10/28 21:21
david80531 : 觀賞用阿 10/28 21:26
david80531 : 阿不然全明星周只打一場明星賽就結束了 10/28 21:26
david80531 : 這樣很乾 10/28 21:26
cktony : 小學生說他空手道10段,結果被200公分肌肉男一拳ko, 10/28 22:24
cktony : 嗯嗯小學生技術很好 10/28 22:24
cktony : 任何技巧在實戰用不出來就是0 10/28 22:25
justin1943 : 推 10/28 23:18
wowjesus : 光看台灣高中生去美國連切都不敢切 就知道 差距了好 10/29 00:20
wowjesus : 嗎... 10/29 00:20
Transfat : 中肯,就跟進NBA之前多少球員數據有夠好看,進NBA 10/29 03:28
Transfat : 之後被守得跟智障一樣 10/29 03:28
k6114520 : 5投中8是可以屌打Curry沒錯啊xD 10/29 12:29