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標題[討論] 哪個時代的A級鋒衛搖擺人強?
時間Fri Oct 30 00:00:16 2020
本文定義的A級球星為未曾得過MVP或入選第一隊次數未到4次 1.4次的原因:主要是像Kidd從沒得過MVP但有5次的第一隊 跟Nash比也不會輸 2.可愛雖不到4次第一隊，但有2FMVP且2DOY，基本上不會認為跟 同期鋒衛搖擺人是同是A級球星 這比較的兩個時代為1996~1998梯及2009~2011出道的鋒衛搖擺人 通常能打搖擺人身材的身高大約195~203公分 剛好這前後各三年間都出了四位優秀的A級搖擺人 只比較兩種個人榮譽 年度隊伍、年度防守隊伍 總冠軍榮譽等因隊伍強弱影響大的不列入考量 只取到31歲前的榮譽及數據 梯次 第一隊 第二隊 第三隊 防守第一隊 防守第二隊 Ray Allen 1996 0 1 1 0 0 Tracy McGrady 1997 2 3 2 0 0 Paul Pierce 1998 0 1 3 0 0 Vince Carter 1998 0 1 1 0 0 DeMar DeRozan 2009 0 1 1 0 0 Paul George 2010 1 0 4 2 2 Jimmy Butler 2011 0 0 3 0 4 Klay Thompson 2011 0 0 2 0 1 FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK PTS Ray Allen 0.446 0.397 0.888 4.6 3.9 1.3 0.2 21.5 Tracy McGrady 0.435 0.337 0.747 5.8 4.6 1.3 0.9 20.4 Paul Pierce 0.443 0.366 0.798 6.3 3.9 1.6 0.7 22.9 Vince Carter 0.447 0.375 0.794 5.5 4.2 1.3 0.8 23.8 DeMar DeRozan 0.458 0.282 0.829 4.4 3.6 1 0.3 20 Paul George 0.433 0.381 0.846 6.4 3.4 1.7 0.4 20 Jimmy Butler 0.454 0.333 0.835 5.1 3.7 1.6 0.5 17 Klay Thompson 0.459 0.419 0.848 3.5 2.3 0.9 0.5 19.5 以下是覺得可比較的對位 1. T-MAC vs. PG 雙方都是各時代的A級搖擺人中榮譽最好的，皆入選過第一隊 2. PP vs. JB 兩個都是有名的爛仗王，都是最會買犯規的 3. RA vs. KT 各自時代的三分球射手 4. VC vs. DDR 皆從暴龍隊發跡的灌籃好手 大家認為巔峰時(31歲前)哪個時代的A級搖擺人整體比較強呢? 先比到同年齡，若比生涯的話，前四位都穩進名人堂了 後四位目前要進可能性不高(PG是最高的才0.6多)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.164.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1603987218.A.B84.html
→ rahim1211 : 現代只贏3分球...吧 10/30 00:04
推 a1739244 : T妹 吉巴 雷槍 卡特 10/30 00:07
→ GianniC : Tracy McGrady沒拿過mvp??? 10/30 00:07
推 chelopan : 搖擺人最強T-Mac無誤 10/30 00:12
推 GianniC : 我記錯了 他拿的是 Most Improved Player 10/30 00:13
推 powerful1114: DDR能上到小前鋒嗎? 10/30 00:14
推 jwill0255 : 我只知道carter灌籃最強 賤古派快出來嗆現代科學化 10/30 00:16
→ jwill0255 : 訓練屌打以前blah blah blah 10/30 00:16
推 heavensun : DDR PG 都有季後軟手問題 這一代輸定惹 10/30 00:18
推 idk33 : 看過巔峰T-Mac 根本不該跟這些一起討論 10/30 00:27
推 kkb512sk : 看過一分錢跟ROSE現代這些都太弱了 10/30 00:29
→ aa89028500 : VC也不古吧.... 10/30 00:30
推 nsx : 雷槍還是要比KT強吧，KT頂尖3T，但完全沒自主進攻能 10/30 00:32
推 MotleyCrue : 巔峰踢妹應該比他們還要再上一級 10/30 00:33
→ nsx : 力，雖然得分爆發力很猛，但雷槍還是比較全能 10/30 00:33
推 hcl00 : Ray又不是純射手 KT才是 10/30 00:34
推 mariandtmac : Prime T-Mac屌打上述全部 10/30 00:35
推 leg0125 : Tmac幾輪 10/30 00:38
推 bursty : 這位子最頂尖的應該就是KB跟TMAC了吧 10/30 00:40
推 amimimi : TMac巔峰抱團早拿冠了，後來火箭跟姚根本沒一起健康 10/30 00:46
→ amimimi : 打 10/30 00:46
推 DerLuna : 姆斯不算搖擺人嗎 10/30 00:47
推 ta831 : KT無球、防守、三分命中率、得分爆發都強上雷槍一截 10/30 00:50
→ ta831 : 雷槍只有年輕時多了一些進攻手段佔優 10/30 00:50
推 YeanJ : 仙道 彰 10/30 00:50
推 phoenix286 : Tmac很明顯比另外七人強一截吧 10/30 00:54
推 ChappelleTai: 雖然感覺星度差一截，但我情不自禁想到04-06的 Iggy 10/30 00:59
→ ChappelleTai: 妙麗 Roy還有Gay 10/30 00:59
推 micbrimac : KT可能未必這上面的強 當副手應該最好用y 10/30 01:04
→ takechance : K湯打法一點都不搖擺 10/30 01:04
推 tahikuro : 其實湯普森進攻手段比艾倫更多 10/30 01:04
→ takechance : 總冠軍賽姆斯就展現頂級搖擺人的打法 10/30 01:05
→ micbrimac : KT算是超標準的SG 一點都不搖擺XDD 10/30 01:05
→ tahikuro : 艾倫那點自主進攻比不上湯普森的三分 10/30 01:05
推 hcl00 : KT進攻手段比Ray多 XD 10/30 01:10
推 x81089130 : T妹巔峰是神獸級的 跟其他不是同一個秤子可以比的 10/30 01:12
→ takechance : KT不算搖擺，算3D球員；TMAC算搖擺人，但不是3D 10/30 01:12
→ takechance : KT這種3D類型，剛好是姆斯身邊最缺的 10/30 01:13
→ takechance : 你想想，如果把DG換成KT，湖人根本飛天 10/30 01:15
推 hermionex : T-MAC KG PP 應該在26.27歲就組三王 可以多拿幾冠 10/30 01:16
推 scottham : VC從搖擺打到3D 10/30 01:29
推 Antares : 3冠大於其他 10/30 01:32
推 wusky1982 : 超想看LBJ搭KT 兩個都不能放 10/30 01:37
推 nsx : 樓上那位說KT進攻手段比雷槍更多的可以說明一下嗎? 10/30 01:41
→ nsx : KT沒帶球能力是要怎麼進攻手段比雷槍更多? 10/30 01:41
→ nsx : KT是最頂級的3D，要選副手他大概是這裡面最頂尖的， 10/30 01:46
→ nsx : 但他的進攻手段就是無球跑位接球投籃，只是他磨練到 10/30 01:47
→ nsx : 最頂級一招吃遍天下的地步，但雷槍自主進攻也絕對不 10/30 01:48
→ nsx : 是只有那點的地步，把雷槍看的太扁了 10/30 01:49
推 peng980417 : 林志傑 10/30 01:49
→ nimaj : 雷槍年輕的時候是可以跟kobe對幹的 10/30 01:50
→ nimaj : KT哪有那麼多進攻手段 10/30 01:51
推 CKNTUErnie : 有踢妹怎麼輸 10/30 02:05
噓 uppp : 鋒衛搖擺人定義應該是投切傳優的持球型前鋒吧 10/30 02:06
推 tanp23lj : T妹巔峰對幹kobe是不會輸的 跟這些比？ 10/30 02:09
噓 JRSmith : 超音速時期的雷槍看一下好嗎 10/30 02:25
推 kingroy : Allen年輕時還是很多時候要持球自己來，畢竟他到了 10/30 02:38
→ kingroy : 超音速到賽爾提克前期才真正有內線隊友能幫忙，生涯 10/30 02:38
→ kingroy : 第一季隊上有Vin Baker之後就一直配到跟Lewis同隊， 10/30 02:38
→ kingroy : 但Lewis當時還是小前打法 10/30 02:38
推 kingroy : 在超音速時期隊友裡最接近雙十的大概是Collison 大 10/30 02:42
→ kingroy : 概十分八板 10/30 02:42
推 peacedove : ray allen算搖擺人嗎? 10/30 03:06
推 peacedove : 搖擺人不是要2/3號都有在打嗎 RA幾乎都只有當SG吧 10/30 03:08
推 hiro1221 : KT是空手跑位跟C&S技能點滿 10/30 04:26
推 Broyz : 魔術tmac打球有夠爽 10/30 05:06
推 jay228 : RA單季平均得分最高26.4 KT才22.3 RA有六季都比這高 10/30 06:07
→ jay228 : 上面四位都是一哥 下面四位都是副手而已 等級有差 10/30 06:09
噓 KarlTowns : TMAC連一輪都過不了，說三王能拿冠有點好笑，加上防 10/30 06:38
→ KarlTowns : 守很爛 10/30 06:39
推 goddess777 : 我覺得是超音速雷槍 10/30 07:16
推 goddess777 : 活塞小王子應該也算可以討論的人選 10/30 07:23
推 mmeelloo : 最強就T妹啊 這不用討論吧 10/30 07:27
推 koae50 : 老皮真理 10/30 07:30
推 goddess777 : 雷槍那時都在跟AI比刁鑽的XD 10/30 07:33
推 coldbreeze : VC是灌籃最“好看”吧 現代雖然科學化訓練 但也有 10/30 07:55
→ coldbreeze : 審美疲勞 10/30 07:55
推 RAY1203 : T-MAC很明顯水平不同啊 雷槍跟KT?有人知道超音速嗎 10/30 07:59
推 DirkMavs : 巔峰絕對t妹啊 都名人堂了 10/30 08:02
推 luxylu : 跑橋跟Tmac比 xx比雞腿 10/30 08:13
→ darkflare : KI帶隊連季後賽都沒有 組團就拿冠 10/30 08:24
→ darkflare : 那個說TMAC沒機會的標準是在哪? 10/30 08:25
推 Tmac : 那是一個東麥迪西科比的年代!! 10/30 08:36
推 aaa40303 : 有沒有機會是能驗證嗎？假設永遠吵不完 10/30 08:37
推 DGlight : VC PP T妹 KB顛峰對幹打平吧 10/30 08:42
推 v00001 : T-Mac進攻比其他人強上一截 10/30 08:48
推 TonyYo : T-Mac第一，K湯不算搖擺人 10/30 09:19
噓 george1218 : 拿pg跟ddr來比注定就是廢文一篇了 10/30 09:50
→ wu19911009 : Tmac跟VC可惜了.都沒有成績能證明自己 10/30 10:07
推 m7532005 : kt比ra 噗噗 應該還是剛看nba沒多久啦 10/30 10:09
→ ak4729407148: 笑死 RA公鹿跟超音速時期進攻手段一堆，說KT比RA進 10/30 10:19
→ ak4729407148: 攻手段多到底多菜 10/30 10:19
推 vvnbear : 名人堂守門員，兼頂尖搖擺人守門員 10/30 11:12
推 yi33168 : T-Mac巔峰 太強了，根本不用比。 10/30 11:36
→ teruhyde12 : 怎麼一直有人認為KT是搖擺人阿... 10/30 12:08
推 xman262 : 這還需要比嗎 10/30 12:13
→ Spartan117 : T-Mac最強時跟Kobe是一時瑜亮呢 10/30 12:27
推 lljjfrdr1 : T-mac 02-03年 PER值31.....根本沒幾個能有這能力 10/30 12:36
→ lljjfrdr1 : KT這種更不是搖擺人...... 10/30 12:36
推 vvnbear : 東麥蒂、西柯比，沒經歷過的才會覺得T-Mac是守門員 10/30 13:23
→ tahikuro : 艾倫哪點帶球能力有什麼好說 10/30 13:52
→ tahikuro : 年輕時候他在公鹿也沒多少自己來 10/30 13:53
→ tahikuro : 去超音速就是球權增加數據著增加 10/30 13:53
→ tahikuro : 湯普森也會急停跳投和單打轉身跳投 10/30 13:54
→ tahikuro : 快攻得分技術比艾倫更好 10/30 13:54
→ tahikuro : 即使比上籃 他的終結都比艾倫好 10/30 13:55
→ Woodoo9 : T-mac算A級是不是太低估了 10/30 13:55
→ tahikuro : 艾倫哪有一堆進攻手段 幾乎都是跳投而已 10/30 13:55
→ Woodoo9 : T-mac的進攻根本無解 10/30 13:56
→ tahikuro : 比得分手段湯普森比他更多 10/30 13:56
→ tahikuro : 艾倫比刁鑽就是說笑了 他和刁鑽完全沾不上邊 10/30 13:57
推 tahikuro : 艾倫運球時間是比湯普森高黑多 但是最後大部分 10/30 14:02
→ tahikuro : 也用急停跳投 湯普森運兩次下跳 他運10次投 10/30 14:03
→ tahikuro : 高了很多 10/30 14:03
→ bellas : 爲何鋒衛搖擺人一進來就看到kidd和Nash 10/30 14:35
推 Fanlic : Ray Allen又沒在打三號（除了熱火的一大四小） 講他 10/30 14:57
→ Fanlic : 是搖擺人很奇怪 10/30 14:57
→ darkflare : 雷槍帶隊有一季在超音速好像開局17-3 最後52勝西區 10/30 15:41
→ darkflare : 第三 沒有到很差吧 10/30 15:41
→ darkflare : 早起在公鹿也是小飛人 後來才慢慢變成三分代名詞 10/30 15:42
→ darkflare : 不過不搖擺這點倒是真的 10/30 15:42
推 Mopack22926 : M.Finely E.jones 10/30 19:06
推 HoshiRyou : swing man是Josh Smith老鷹那陣子聽到最多 10/30 21:43
推 z1x2c348 : 四大分衛巔峰期應該都是互爆 沒有誰特別高一籌吧 10/30 22:41
推 LaMarcus : 名人堂守門員被吹成這樣 10/31 07:45