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※ 引述《sezna (sezna)》之銘言: : https://voice.hupu.com/nba/2652349.html : 根據Shams Charania的報導,聯盟和球員工會第四次延期下賽季工資帽設定等截止日,截 : 止日將被延期至11月7日。 : 根據補充報導,如果雙方沒有在11月7日之前達成一致,同時沒有任何另外的說明的話, : 現有的勞資協議將在12月15日終止(聯盟停擺,勞資雙方終止現有合同,進行重新談判) : 。 : 消息人士稱,目前聯盟和球員工會的討論的分歧點有兩個,一是下賽季的開賽時間,二是 : 聯盟託管球員薪水的比例(在工資帽保持不變的情況下)。 : 在10月16日的報導中顯示,聯盟和球員工會將第三次推遲下賽季工資帽等協議設定的截止 : 日期。第三次延期後的截止日期為當地時間10月30日。 補充一些 託管薪資就是Escrows 正常情況大約是10% 這筆金額主要是在因為薪資談判中表示 ,球員的薪資不得超過聯盟收入的51%,也不能低於聯盟收入的49%。 我知道可以寫成球員薪資應介於聯盟所得的49%~51%,但我就是P幣小偷 很多人應該是前年一張Curry的稅單分析知道這個詞的 其實今年3月的談判就已經把escrow拉高到25% 甚至一度希望拉高到50%,避免球員決定罷賽。 (所以你知道Hill決定罷賽的時候為什麼很多當下同意,事後7pupu的發言,那可是整整25%耶 大佬) 而今年的爭執點就是球團希望維持薪資(包含薪資線、薪資帽還有稅線跟硬上限)但同時希望拉高escrow 。 簡單說,因為Escrow的機制,如果球團賺的少於49%,就可以要求扣住球員的第三方託管 也就是給你3000萬,但實質給你2250 算是一種妥協 但球員方自然很難接受 尤其是已經簽約的幾位巨額缺未觸頂薪的 ,還有預備簽頂薪的 例如小甜瓜跟活佛的28M 即使薪資空間降低到99M 他還是照拿 。 頂多就是10%送老闆 但如果同意Escrow提高到30% 他反而會實質降薪超過5M 而且對35%頂薪影響就更大了 簡易原本的109的35% 是38.15 降低99M 薪資變34.65 ,扣10% 是31.185 如果維持109,但escrow變30% 直接剩26M 球員自然很難接受,寧願讓薪資空間下滑到99M甚至90M 而這對湖人來說其實沒差 這表示連AD在內的球員都不會跳 但對薪資還有彈性,預備補強的球隊根本是惡夢 對巨額薪資,但競爭力不夠準備進入重建期的球隊也是惡夢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.186.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1604111696.A.D68.html
azlbf : 靠杯 我忘記不是在隊板 10/31 10:36
Rover : 都陪成這樣了 無法補強也算不上噩夢啦 沒看爵士不就 10/31 10:36
Rover : 賠到賣球隊了? 10/31 10:37
ken720331 : 看他們要不要讓Nba倒喇 10/31 10:37
ken720331 : 真的倒下去我看他們要堅持什麼 10/31 10:37
TheoEpstein : 原PO..XD 10/31 10:37
dwiee : 感謝補充 滿想看cba重談會怎樣 10/31 10:38
some61321 : P幣小偷66 10/31 10:39
LuckyoPuppy : 支持90M,各退一步,大家都有賺 10/31 10:41
TheoEpstein : 爵士賣球隊不是光因為球隊賠就是了。 10/31 10:42
azlbf : 目前最有可能的是維持上限但託管拉到20-25% 10/31 10:42
azlbf : 不然以勇士為例要繳60-90豪華稅 他寧願一年不打 10/31 10:43
xru03 : 解釋推 10/31 10:43
azlbf : 還可以讓LBJ再老一歲,超爽的 10/31 10:43
TheoEpstein : 勇士搞不好100M豪華稅咧。怕爆。 10/31 10:43
TheoEpstein : 然後好不容易蓋了新球館結果不能放觀眾進場消費。 10/31 10:44
azlbf : 至於爵士要等完整交易球隊的內容才知道 10/31 10:44
gibbs1286 : woj說打更少且一月開季不在NBA討論範圍內 10/31 10:44
azlbf : 但我不覺得會便宜賣 畢竟這可是30人老闆的壟斷行業 10/31 10:45
gibbs1286 : 看來這次聯盟踩得滿硬的,一定要聖誕節前與72場 10/31 10:45
KarlTowns : 怕的不是LBJ老了一歲,是你老的更快 10/31 10:45
azlbf : 其實球員也不希望少打 10/31 10:46
roger2623900: 沒打滿72場就會賠錢啊 10/31 10:46
roger2623900: *70 10/31 10:46
ken720331 : 這次我是支持聯盟踩72場就是了 10/31 10:47
gibbs1286 : 72已經是底線了,再少就是大家一起吃土 10/31 10:47
dannyshan : 這次球員絕對是弱勢 只能被勞方宰惹 賠太多老闆絕 10/31 10:47
dannyshan : 對寧願少賺一年 球員敢跟嗎XD 10/31 10:47
ken720331 : 光航空公司就倒100多家了..那些黑人沒眼睛喔 10/31 10:47
gibbs1286 : 這次反而不會是勞資的問題,因為資方多數沒差XD 10/31 10:47
gibbs1286 : 因為再爛也就這樣,資方基本上不太會更慘了 10/31 10:48
roger2623900: 這次聯盟算是把開季的底線講出來了 畢竟沒賺就算了 10/31 10:54
roger2623900: 還虧錢的話誰要開? 就看球員們怎麼想 10/31 10:54
TheoEpstein : 72場12月底打。我是覺得這個達不到就沒NBA看了。 10/31 10:55
TheoEpstein : 球員不想打的話那也沒辦法,自由的國家,就不開季吧 10/31 10:55
sy4826951 : 這樣老闆真的停打一年 10/31 10:57
micbrimac : 不開季 NBA就不用賠錢嗎? 10/31 10:58
TheoEpstein : 美國很自由啦,老闆不能逼球員打球。損失的都是觀眾 10/31 10:58
micbrimac : 我說賠轉播權 10/31 10:58
tn00037166 : 照比例不就這樣 聯盟賺錢就多領 賺少就少領 10/31 10:58
TheoEpstein : 不開季的話至少薪水可以少付甚至幾乎不用付啊。 10/31 10:59
TheoEpstein : 轉播那邊賠完還比硬開季賠得少的話,當然不開季。 10/31 10:59
TheoEpstein : 現在就很簡單,哪個選擇可以少賠就選哪個。 10/31 11:00
TheoEpstein : 球團老闆都有別的生意的,球團這邊損失減少就好。 10/31 11:00
tn00037166 : 都這種狀況了 還只想著自己 真的不行 10/31 11:00
TheoEpstein : 球員若堅持薪水不少,球季變短,那就不開季吧。 10/31 11:00
IBIZA : 員工罷工,老闆可以不發薪水,老闆lockdown薪資還是 10/31 11:01
IBIZA : 得發吧 10/31 11:01
azlbf : 我只查到棒球的 SPN如果沒辦法轉播NYY比賽 NYY要賠9 10/31 11:02
azlbf : 0% (其實是保險公司) 10/31 11:02
LuckyoPuppy : 我是覺得CP3沒那麼笨啦,但可能是有些球員(ex:瘋 10/31 11:02
LuckyoPuppy : 狗)在鬧。 10/31 11:02
azlbf : 如果NBA也有保險 ,對老闆來說當然不打最好 10/31 11:02
LuckyoPuppy : 有賺vs沒得賺,是人都知道要選哪個。但不是人的就不 10/31 11:03
LuckyoPuppy : 一定了。 10/31 11:03
TheoEpstein : 如果是「不可抗力」(中國武漢肺炎疫情)的話可以不付 10/31 11:04
sk050607 : 某樓是在公三小..,停打打一年curry也老一歲啊.., 10/31 11:04
sk050607 : 到時候curry都要34歲了 10/31 11:04
TheoEpstein : 這次中國武漢肺炎的流行病已經死了幾十萬人了。 10/31 11:05
TheoEpstein : 這個就算對簿公堂,聯盟恐怕也站得住腳,畢竟造成無 10/31 11:05
TheoEpstein : 法開季的不是老闆不願意,是中國武漢肺炎的疫情。 10/31 11:05
TheoEpstein : IBIZA講的是一般勞資談判的狀況,但這次不一樣,畢 10/31 11:06
TheoEpstein : 竟中國武漢肺炎大爆發死了幾十萬人是全球性的災難。 10/31 11:06
TheoEpstein : 希望IBIZA能理解中國武漢肺炎疫情非同小可的事。 10/31 11:06
TheoEpstein : 稍微查了一下,IBIZA講的一般lockout,其實老闆也是 10/31 11:10
TheoEpstein : 可以拒付薪資的,除非合約裡有特殊條款避免(看個人) 10/31 11:11
TheoEpstein : 2011封館時,球員就會拿不到薪水。好像有電影拍過。 10/31 11:12
azlbf : 其實看今年封館 庫班給薪水上新聞就知道了 10/31 11:15
azlbf : 其實是可以不給不用上班的人薪水的 10/31 11:16
nuturewind : 原本爵士老闆,米勒家族賣球隊,是賣出大部分股權, 10/31 11:20
nuturewind : 給新的人入主當老闆(也是老爵士鹽湖城迷的創投人) 10/31 11:20
nuturewind : ,但米勒家族還是留有幾趴的持股,概念是這樣 10/31 11:20
roger2623900: 調高託管薪資比例和薪資帽會不會造成球員工會內鬥 10/31 11:22
roger2623900: 啊 因為這基本上就是拿高薪球員的錢去生空間出來 10/31 11:22
TheoEpstein : 一定會(苦笑) 10/31 11:24
nuturewind : 我覺得最慘的就是那些非球員的藍領工作人員(行政, 10/31 11:28
nuturewind : 保全,清潔人員,展銷者…),他們等於是看球員臉色 10/31 11:28
nuturewind : 吃頭路 10/31 11:28
ken720331 : 球員真的本身也是小資方 10/31 11:31
TheoEpstein : 自然風講的就是真正的勞方,藍領,那些人最慘。 10/31 11:33
ASDF0714 : 看CP3能不能好好處理了,他是聰明人,記得還噹過天 10/31 11:34
ASDF0714 : 空貝 10/31 11:34
TheoEpstein : 相信CP3 10/31 11:38
LuckyoPuppy : 簡單來想就是 10/31 11:40
LuckyoPuppy : 1. 頂級球員:大多有腦,懂得失 10/31 11:40
LuckyoPuppy : 2. 底薪球員:一定得有球打,也懂得失 10/31 11:40
LuckyoPuppy : 會鬧的好像只有中間的 10/31 11:40
TheoEpstein : 天空貝薪資:12M,三年長約剛跑第一年而已 10/31 11:41
oralboralb : 不打最虧的還是正值顛峰的球員 數據榮譽雙失 10/31 11:42
oralboralb : 反倒姆斯這種生涯尾聲的 也穩坐第二了 倒是還好 10/31 11:43
TheoEpstein : 姆斯在追逐超越JABBAR的累積數字啊,不打他很虧的 10/31 11:44
TheoEpstein : 而且姆斯算生涯尾聲嗎?去年好像MVP票選第二吧.... 10/31 11:44
gibbs1286 : 所以聯盟才放大決說可能賽季停擺啊~~這樣姆斯總不敢 10/31 11:45
gibbs1286 : 繼續靠北太早開賽了吧XD 10/31 11:45
Pinky555 : 用薪水分懂不懂得失... 10/31 11:47
d88647511 : 可能對姆斯來說,第二就是尾聲(? 10/31 11:47
TheoEpstein : 他不是亞軍比冠軍多很多,那2007就尾聲還得了? 10/31 11:48
h321123aa : 球員工會要發揮作用,免得一些短視近利的球員搞死大 10/31 11:49
h321123aa : 家 10/31 11:49
iamnotme : 好文推 10/31 11:50
LuckyoPuppy : 我的意思是頂級球員身邊有團隊,當然懂得失啊。 10/31 11:54
LuckyoPuppy : 上面or上一篇有提到 10/31 11:54
LuckyoPuppy : 底薪的就是有球打/有得賺就偷笑的球員,中產階級的 10/31 11:55
LuckyoPuppy : 搞不好還有些代言。 10/31 11:55
nuturewind : 不然若真的停賽,2K公司再幫辦一場NBA球員挑戰2k21 10/31 11:58
nuturewind : 的世界賽吧xdd 10/31 11:58
melzard : 像瘋狗貝那搞不清楚狀況自以為是的球員比例可能不低 10/31 12:24
Verlander35 : 感謝瘋狗貝的低能演出,最佳負面教材,看其他低能 10/31 12:27
Verlander35 : 的能不能醒醒 10/31 12:27
Danteva : 沒球賽,周邊也不用賣了,球星的代言鞋也不用賣了 10/31 12:33
Danteva : ,更不用說一堆新星正剛要起飛刷數據也沒得刷了 10/31 12:33
josephpu : 那種搞不清楚狀況的球員也只是一時的,從經紀人到 10/31 12:46
josephpu : 球隊到球員工會,一定會有人幫他們釐清狀況 10/31 12:46
TheoEpstein : 有些人是不一定教的會,但至少可以讓他們不要再吵。 10/31 12:52
TheoEpstein : 比方說有球員現在還相信地球是平的,怎麼教? 10/31 12:53
TheoEpstein : 但至少球員的公關團隊會教他,不要再講了.... 10/31 12:53
cross980115 : 只是就是會有瘋狗那種不帶腦的智障言論 10/31 13:14
cross980115 : 還要CP3出來叫他閉嘴 10/31 13:15
awheaton311 : 不堅持把19賽季打完就可以正常開季 結果現在沒弄 10/31 13:42
awheaton311 : 好就直接封館 10/31 13:42
TheoEpstein : 為什麼你覺得不打完19-20賽季就可以正常開季? 10/31 13:51
TheoEpstein : 我問awheaton311。 10/31 13:51
dwiee : 19-20不打完 一樣可能轉播違約 cba重談啊 10/31 13:53
Pinky555 : 沒進泡泡補打,先賠更大一筆...然後繼續吵啊 10/31 13:53
ssweet : 不堅持把19-20賽季打完?????? 10/31 14:00
ssweet : 你要讓你家的球員全都得中國習近平武漢肺炎?? 10/31 14:00
sasewill : 他的意思是19-20當初就直接不打 10/31 14:25
KirkSynder : aw講的應該是如果不復賽,就不會拖到10月?才打完季 10/31 14:25
KirkSynder : 後賽,也就沒有因為休息時間不夠可能導致整個賽季取 10/31 14:25
KirkSynder : 消的問題 10/31 14:25
TheoEpstein : 那可能就是90M或更少開季了吧,少了很多收入。 10/31 14:36
LuckyoPuppy : 休息不夠也是講講而已,畢竟大多數隊伍都休息超久。 10/31 14:41
LuckyoPuppy : 目前主要問題應該是薪資談不攏吧? 10/31 14:43
LuckyoPuppy : 如果19-20沒打完,虧更多,薪資空間壓更低反而更危 10/31 14:43
LuckyoPuppy : 險? 10/31 14:43
LuckyoPuppy : 假設19-20沒打完,下季公式計算出來的薪資空間搞不 10/31 14:44
LuckyoPuppy : 好會是70M... 10/31 14:44
lwei781 : 骨牌效應是大問題 10/31 15:13
ChenWay : 球員說罷賽就罷賽,真的好弱勢唷 10/31 15:16
kkjjkkjj : 貪婪 10/31 15:25
awheaton311 : 我的意思的確是 假設19-20賽季放棄 重新20-21賽季 10/31 16:07
awheaton311 : 賽事安排又更彈性一點 10/31 16:07
cyuemiao : 19-20放棄就先虧了好嗎,那就連討論的機會都沒有, 10/31 16:20
cyuemiao : 薪資帽降超低,賽程時間彈性有甚麼用。現在雖然看 10/31 16:20
cyuemiao : 起來是時間的問題,但基本上三方在乎的還是只有錢 10/31 16:20
TheoEpstein : 現在至少有錢,你放棄19-20賽季的話連錢都沒有。 10/31 16:31
Pinky555 : 我覺得有泡泡經驗 球員會比較相信聯盟 好談一點啦 10/31 17:14
micbrimac : 有泡泡經驗 應該更多人不想打吧XDD 10/31 17:31
micbrimac : 你看一堆NBA球員待在泡泡多痛苦 10/31 17:31
BLABLA007 : 不待泡泡就會像MLB一樣確診阿 10/31 18:24
walelile : 待泡泡有什麼痛苦的 拜登會讓他們待得更爽一點 10/31 19:42
TheoEpstein : AD已經說他兩年不想看見迪士尼了XDDD 10/31 20:17
girlkissme : 優文 推 10/31 20:19
hayato01 : 有隔離過就知道14天很痛苦,你自己不跟外界接觸不代 10/31 21:47
hayato01 : 表你會願意被隔離啊www 10/31 21:47
PatlaborGao : 有錢才會覺得待泡泡苦 沒錢會覺得待任何地方都苦 10/31 22:14
ghostxx : 對中低薪資球員跟基層員工來說沒收入才痛苦 10/31 23:11
azlbf : 幹 為什麼這一篇0 P幣 10/31 23:48
TheoEpstein : 你用手機發的吧? 11/01 00:13
LuckyoPuppy : 我用手機發文最少也有1P耶 11/01 00:38