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※ 引述《torrest (torrest)》之銘言: : 如題 : 在往前的比較少被拿出來說就不比較了 : 一堆人都說喬丹在現代一定怎樣怎樣 : 什麼當年球員多壞又有多壞 : 但現代不論飲食跟體能訓練在科學化下的幫助根本屌打30年前的平均水準 : 說不定喬丹放在現代可能只有A+實力也很難說 : 不知道怎麼一堆人把喬丹吹上天? 對啊 飲食跟體能訓練在科學化下的幫助根本屌打30年前 所以,30年前的人彼此競爭,現在的人彼此競爭 所以,把30年前的人放在現在,他們也能進化 如何證明30年前的人經由現代化的訓練 會不如現代球員? 然後,飲食跟體能訓練進步那麼多 T-MAC學MJ的動作怎麼會差點摔死? 怎麼會聯盟沒一個後仰跳投能比肩MJ? 怎麼找不到一個攻防一體的後衛? 這種說法好像 現在的教育方式進步太多了,屌打30年前的平均水準 愛因斯坦放到現在也是剛好被我電而已.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.23.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1604245516.A.CFE.html
impossible08: 如果愛因斯坦沒接受新的事物 我想到現在的確會被電 11/01 23:48
所以愛因斯坦放到現代來學習 他還會是天才
tahikuro : 動作是身體天賦上限 不是訓練能夠加強 11/01 23:48
所以MJ放到現在還是MJ
FatNerdLoser: 因為現代球員天賦本來就遠比90年代高 球團找球探不 11/01 23:49
FatNerdLoser: 是來混分的 11/01 23:49
tahikuro : 愛因斯坦只有以前的理論 放到現在被你電正常 11/01 23:49
LuckyoPuppy : 就說是平均水準了,還一堆人只拿頂級層級出來講欸 11/01 23:49
LuckyoPuppy : 回文之前先看推文討論很難的樣子 11/01 23:50
把那批人拉來現代,平均水準不就是拉高嗎? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/01/2020 23:52:15
JBLs : 愛因斯坦的腦袋思考 放到任何世代都電你 11/01 23:52
orthogonal : 你是有徹底搞懂相對論?不然怎麼敢宣稱能電愛因斯坦 11/01 23:52
shasen1235 : 不就老人嘴以前難打,結果被現代科學、戰術打臉 11/01 23:52
邏輯有問題 讓以前的球星來用現代科學 學現代戰術 就會輸現代球員? 如何證明?
rs813011 : 開玩笑愛因斯坦打籃球打得贏誰 11/01 23:52
orthogonal : 我是覺得你說能電牛頓還比較有可能,但那也要大學 11/01 23:53
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/01/2020 23:54:14
shasen1235 : 又回去講用現代訓練一樣可以練出來 11/01 23:53
orthogonal : 基礎數理課都學好的學生才稍微有資格這樣宣稱 11/01 23:53
LuckyoPuppy : 用事實來討論很難嗎... 11/01 23:54
LuckyoPuppy : 一直假設來假設去不就是想引戰。 11/01 23:54
orthogonal : 但反正科學界沒在宣稱誰是GOAT,到近代每個大師做的 11/01 23:54
shasen1235 : 問題是那年代真的弱雞一堆,既定事實就是比現代弱 11/01 23:54
rexcool : 現在球員練習one motion和後側步的時間多太多了吧, 11/01 23:54
rexcool : meta不一樣,倒不是說做不出喬丹的動作 11/01 23:54
orthogonal : 東西都不一樣誰也電不了誰才是正常 11/01 23:54
chordate : 額,不要說可以後人可以電牛頓,自然哲學的數學原理 11/01 23:54
shasen1235 : 不會因為你假設就變得古代比較猛OK? 11/01 23:55
rahim1211 : 整體的天賦現代絕對沒有更高,但是戰術 跑動 射術 11/01 23:55
rahim1211 : 都提昇了 11/01 23:55
chordate : 看的懂全本的人版上有多少... 11/01 23:55
LuckyoPuppy : 我不能說MLB過去的投手天分差,但是事實上就是現在 11/01 23:55
LuckyoPuppy : 的投手球速快,這道理很難懂嗎... 11/01 23:55
所以,把MLB過去的投手抓到現代,他們球速可不以進步? 板上都說,以前球員的訓練,飲食不如現代,現代球員比較強? 但過去的球員是跟過去比賽,現在的球員是跟現在的比賽 如果真的要張飛打岳飛 過去的球員拉到現在用現在的訓練 飲食 難道他們就不會進步? 整體水平不會拉高嗎?
chordate : 費曼都說有些牛頓用幾何的證明他看不懂了 11/01 23:55
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/01/2020 23:58:54
shasen1235 : 放下你古代就是猛的幻覺來討論比較實際 11/01 23:56
yellowbooky : 現在一堆非美國本土的怪物球員了,還,我相信這也是 11/01 23:56
yellowbooky : 現在更競爭的原因 11/01 23:56
chordate : 有些幾何性質牛頓那個時代的人很熟現代大學不教 11/01 23:56
rahim1211 : 比天才比不出個所以然,但是現代的底薪戰隊絕對勝 11/01 23:56
rahim1211 : 過90年代的是真 11/01 23:56
DogBe105 : 現在看90年代NBA跟慢動作一樣現代體能絕對屌打 11/01 23:57
rahim1211 : 不過 非美國本土再猛也還沒出一個到ola程度的就是 11/01 23:58
v00001 : 怪物在哪個時代都是怪物的意思啦,的確是這樣沒錯 11/01 23:59
shasen1235 : 比天分現代也不會輸阿,上代禁區猛,最強射手、鋒線 11/02 00:00
shasen1235 : 都在現代,再加上現在歐陸球員強的要命,哪代天份 11/02 00:00
shasen1235 : 高真的難說 11/02 00:00
是的,從來沒有人說,天份哪代不如哪代 但有人說以前球員強度較低 因為以前飲食跟訓練較落後... 這也是事實 所以 同理,若天份沒有哪代不如哪代 簡單想想 讓過去的球員接受現代的訓練 還會說 過去不如現代嗎? 以MJ的素養,難道把他放到現代 你會覺得他就不理解現代的戰術 無法解讀現在的比賽嗎? 如果MJ過去的動作 到現在都少有球員能模仿 表示他的身體素質跟協調性是難得一見 把他放到現在 不會更強嗎? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:04:36
LuckyoPuppy : 所以我說講假設就是引戰而已啊,別再拗了。 11/02 00:01
LuckyoPuppy : 你會講假設古人到現在會變強,不就也代表你承認現在 11/02 00:02
LuckyoPuppy : 比較強(平均水準)。 11/02 00:02
orthogonal : 阿就算以前的球員放在現代訓練會比較強又怎樣?他就 11/02 00:02
LuckyoPuppy : 討論土古人到現代會不會更強,不就是張飛岳飛文變體 11/02 00:02
LuckyoPuppy : 而已? 11/02 00:02
從頭到尾都是張飛岳飛啊 所以如果現代較強 我也能說,MJ的天賦放到現代一樣會屠殺 最簡單的例子是 現代的訓練跟飲食這麼好 MJ的動作應該到處都是不是?
coldbreeze : 主要是對手平均水準跟戰術比那時候強很多 MJ接受現 11/02 00:02
coldbreeze : 代訓練可能也不會像那時差距這麼大 11/02 00:02
orthogonal : 已經打出比較差的表現了啊 11/02 00:03
shasen1235 : 沒發生的事情就別拿來嘴,老張要是跟指輪王換隊, 11/02 00:03
shasen1235 : 生涯個人團隊數據刷滿,全部榮譽除2你家MJ來比也是 11/02 00:03
shasen1235 : 要下去,但事實就是沒發生 11/02 00:03
orthogonal : 我們會說100m運動的GOAT是某個非紀錄保持者,因為他 11/02 00:04
orthogonal : 只是隨便練練就那樣,放到現代一定屌打所有人嗎? 11/02 00:04
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:09:17
freshbox7 : 認同,天份好的,你放到什麼環境和年代都會一樣好 11/02 00:07
freshbox7 : 但很多東西是建立在現有數據評比,也並非無法討論 11/02 00:10
我想表達的是 如果把Ola,Drexler....Rice,Oakley,Malone,Ewing 這些球星也好 或是一般球員也好 放到現代,一樣都會進步 而MJ也一樣 所以,有人說 MJ在當年欺負那些人沒意思 因為他們比較弱 現在可不一樣了 有了現代化的科學,大家都很強..... 這種說法不是很有趣 現代的球員用現在的科學訓練可以進化 過去的球員難道就無法 MJ難道就無法再進化? 然後大家都進化之下 MJ跟其他的球星差距就會縮小 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:15:34
sttarmbcb390: 完全認同事實就是沒發生 所以不能拿來吹 但很多人 11/02 00:11
sttarmbcb390: 要拿這點來說以前球員沒那麼厲害 又不想看成就 11/02 00:11
OforU : 好了啦 11/02 00:14
LuckyoPuppy : 錯了吧? 11/02 00:14
LuckyoPuppy : 就是因為現在強,才要靠成就來比。 11/02 00:14
LuckyoPuppy : 不然對那個年代的球員不公平啊2 11/02 00:14
sttarmbcb390: 就是有人說MJ打弱者的成就沒意義阿 11/02 00:16
deanisme : 當你說以前的球員需要現在的訓練來進化,就代表當年 11/02 00:17
deanisme : 的水準遠不如現在了 11/02 00:17
這論點很簡單 007開槍就斃了葉問... 你覺得是葉問太弱 還是007佔人家便宜? 如果葉問有槍又如何? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:21:10
DogBe105 : 喬丹最猛的就是數據會一直膨脹30吹成50 11/02 00:18
DogBe105 : 現在變60了嘻嘻 11/02 00:19
dindaofay : 要噓先去噓這系列前幾篇先來開戰的文zz,補血 11/02 00:20
LoveTaenggu : 老問題 岳飛打張飛啊 所以以前球員來現代得分會暴 11/02 00:21
LoveTaenggu : 漲就很問號 11/02 00:21
對啊 所以現代球員自己不夠強無法統治聯盟 就只好牽拖以前的王者對手太弱 所以才會有這系列的討論 如果過去那麼不堪 現代的球員經由科學化的訓練 飲食 強化這麼多 怎麼沒有滿街的後仰跳投,The Move? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:25:46
jojomickey2 : 奇怪Duncan強了快二十年,然後MJ只是A級… 11/02 00:24
sttarmbcb390: 常常幹話老人亂開砲說60分 MJ就會被貶成西河等級 11/02 00:26
大概只有NBA板會有這種邏輯.... 阿里沒什麼了不起,他以前的對手太弱.... Nolan Ryan沒什麼了不起,以前的打者都是屎... 現在的王者才是真王者..... 呵呵... ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:50:13
LuckyoPuppy : 你舉的例子很爛,要也是說007用MMA技巧打贏葉問。 11/02 00:51
啊你不是看懂了嗎?看懂了就好啊 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 00:52:36
micbrimac : 現代球員照樣守不住待退TD跟MJ阿... 11/02 00:53
ooolllddd : 路人推,只覺得為什麼很多人文章看不懂鬼打牆? 11/02 00:53
tahikuro : 技術是個人天賦 不是訓練出來 11/02 00:54
micbrimac : 巔峰姆斯組團還不是照樣被待退TD打到崩潰解體 11/02 00:54
tahikuro : 後仰跳投也不是沒有 很少使用而已 11/02 00:54
micbrimac : 你跟我說現代球員身體素質比較強 so what? 11/02 00:54
micbrimac : 還有像網球一堆現代球員的身體素質 結果一樣打不贏 11/02 00:56
micbrimac : 出道快二十年的三老頭XDD 11/02 00:56
tahikuro : 巴特勒這樣現在天分沒到頂的都能轉身後仰飛遠了 11/02 00:56
我只想下個結論 LBJ跟MJ 誰是GOAT 這很難具體比較 但搬一個MJ在當代欺負弱者 我覺得這不只污辱MJ 更污辱那時的球星..... 就這樣 謝謝所有給予回應的朋友 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:01:54
tahikuro : 球類運動是比掌控球 不是比身體素質 11/02 00:57
egg100152002: 純疑問T-mac 哪裡差點摔死了xd 11/02 01:01
sttarmbcb390: 技術哪是天賦 技術時代變化遠比身體素質來的大 11/02 01:08
FatNerdLoser: 身體素質一定也是進步的 平均身高都漲不少了 11/02 01:12
nask : 愛因斯坦的東西現代人誰完全了解XD 11/02 01:14
godlai : 你假設以前球員經過現代化訓練有意義嗎 事實就是沒 11/02 01:14
godlai : 有 所以以前球員平均素質比較爛 但是老人又愛嘴他 11/02 01:14
godlai : 們來打現代籃球更猛 這就是問題所在吧== 11/02 01:14
ntusimmon : 所以MJ放到現在是MJ 但並不會覺得他是平均4,50分的 11/02 01:15
ntusimmon : MJ 11/02 01:15
andy00284200: 說愛因斯坦放到現在會被電得人到底在想啥? 11/02 01:23
andy00284200: 他的邏輯思路不是一般人能夠想像的 11/02 01:24
ntusimmon : 經紀人還嘴60分 科科 無極限的吹真的很無聊 11/02 01:24
Yanten : 攻防一體的後仰中距離"方蓋" 11/02 01:27
deanisme : 根本沒人討論以前的人接受現在訓練會不會水準再提 11/02 01:27
deanisme : 升,而是說現在的水準就是比較高 11/02 01:27
atale : 一堆傻逼不明白天賦就是無可取代的啦 再科學也沒用 11/02 01:29
deanisme : 感覺承認籃球進步是很丟臉的事一樣,90's比60’s進 11/02 01:30
deanisme : 步,現在又比90's進步,以後一樣會比現在進步 11/02 01:30
我沒有否認現在籃球進步吧? 問題在於 現在的王者無法統治 只好推拖 過去的球員比較弱 懂了嗎? 所以只好推論 過去的球員 搬到現在接受現代化的訓練 也不會比現代化的球員弱到哪
swingingbear: 真的 所以大帥才是最強的啊 90那票軟蛋怎麼可能比得 11/02 01:30
swingingbear: 上真正身體素質最狂的大帥 ?科學訓練後可能一隻手 11/02 01:30
swingingbear: 就擋下90四大中鋒 跳起來都能突破宇宙了呢 11/02 01:30
atale : 一堆原本吃不飽飯10幾歲才打籃球的貧窮非洲小孩可以 11/02 01:31
atale : 到nba變超級巨星最好都是靠科學 11/02 01:31
godlai : 好啦 科學化訓練都是屁 那田徑紀錄怎麼一直被刷新 11/02 01:32
godlai : ? 11/02 01:32
科學化訓練這麼屌 MJ接班人這麼多年只有一個Kobe? NBA商業利益這麼高 麻煩你再多錢也幫我砸下去訓練 找出下一個可以比肩MJ的 訓練出來啊.... ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:35:18
atale : 科學訓練那麼強樓上這些人怎麼不去打nba 11/02 01:32
atale : 洛基4沒看過喔 11/02 01:33
pcgogoman : 就吹吧,跟倚老賣老的老人有啥不同 11/02 01:33
atale : 滯空能力你用科學練出來啊,練到哪天人會飛啦 11/02 01:34
要嘴科學訓練 那就來嘴 科學訓練這麼屌 有沒有每個球員都像MJ一樣能罰球線起跳灌籃 每個都能後仰跳投 每個都能The Move? Kobe在你們心目中是什麼樣的存在 他在LA比賽完都要等MJ出來求教 TMAC體能條件如何? 明星賽自拋打板灌籃 模仿The Move差點摔死 科學訓練這麼屌 應該現代球員個個都跟MJ一樣屌 麻煩告訴我 現代有幾個可以跟MJ比肩的? 如果你在2020找不出幾個可以跟MJ比肩的 然後你質疑MJ來到現代無法更進一步屠殺? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:46:21
deanisme : 啊沒否認籃球進步通篇是在幹嘛?就沒人要討論過去 11/02 01:43
deanisme : 球員接受現在訓練會怎樣,因為這就是假議題阿 11/02 01:43
所以MJ統治他的時代 LBJ無法完全統治他的時代是因為現代球員較強就是真議題嗎 不都是假議題 笑話
steve1012 : 平均素質變高 你要統治就更難而已 看以前全場影片 11/02 01:44
steve1012 : 明明就很明顯 強悍防守根本就搞笑 自己回去看好嗎 11/02 01:44
你才笑話 你全家都笑話 如果以前的球員接受現代化訓練可以平均素質變高 為什麼MJ不會變強? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:51:24
FatNerdLoser: https://youtu.be/QPdGBuvpT5A 喬丹新秀年NBA的水準 11/02 01:50
FatNerdLoser: 肉眼可見的弱 練過估計也被書豪當豆腐切 11/02 01:50
笑死了,裡面有MJ嗎? 照你的說法,阿里在以前也很弱 但阿里在以前是拳王 難道現在的拳王不夠強 無法統治 要靠背以前的拳王對手太弱 但現在的對手太強 所以我現在沒辦法當GOAT嗎?
thepstar : 關羽張飛兩顆子彈解決 11/02 01:51
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:54:54 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 01:55:48
atale : 以前玩小蜜蜂全破的難度比現在玩戰神全破的難度高多 11/02 01:55
atale : 了,用現在的眼光去批評當時很鳥根本是蠢蛋 11/02 01:57
atale : 就像用藍光的標準去批評當年VCD畫質很差一樣蠢 11/02 01:59
簡單一句話 自己擁護的主子 無法百分百統治現在的聯盟時 就會靠杯說 我主子已經很強了 只是以前的強者 他們的對手都很弱 因為以前的強度都不如現在 靠杯啊 啊不是80的選手打80 90的選手打90 10的選手打10 20的選手打20 大家各自在彼此的環境 跟對手競爭 然後一句 他的對手比較弱 現在競爭比較激烈 所以我無法統治 這樣就可以說 其實我也可以是GOAT 然後我們說 80 90 10的選手 拉到現在 接受現在的訓練 一樣不會差到哪 就有人說 喔,這是假設 不成立 所以假設 80打80 90打90 00打00 都是強者欺負弱者 然後到了現代就不成立 這種邏輯 也是無言 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:07:31
atale : 殊不知用時代的標準去看那就是極限 11/02 02:00
FatNerdLoser: NBA有錢 所以體育人才願意投入 天賦高的人越來越多 11/02 02:01
FatNerdLoser: 訓練也比90s還要精良 專項專練 甚至是藥物 所以整個 11/02 02:01
FatNerdLoser: 聯盟平均水平逐年提高 有什麼問題嗎? 11/02 02:01
atale : 經過科學訓練,現代人隨便都能屌打愛因斯坦跟特斯拉 11/02 02:02
atale : 水平提升不代表能取代個人天賦, 簡單的道理都不懂 11/02 02:03
atale : 如果所有人都提升,那就不叫天賦高! 連這都不懂! 11/02 02:04
FatNerdLoser: 所以更多體育人才投入籃球 現代球員的天賦也比以前 11/02 02:05
FatNerdLoser: 好 有問題嗎? 11/02 02:05
所以 當一般人都可以提高的時候 你覺得以MJ的天賦無法跟著提高 所以MJ來到現代就無法統治嗎?
CheshireS : 原PO的說法有點像:不讀書考到爛大學,然後又嗆考上 11/02 02:08
CheshireS : 台大的同學說我要是跟妳一樣認真,應該是台大醫科。 11/02 02:08
邏輯有問題.... Malone的資質如果在他的年代讀點書可以考上台大 難道晚出生20年受一樣的教育,就會考不上嗎? 那當年當到全校模範生的MJ 來到現代受一樣的教育,就輸Malone了?
atale : 吸引最多人打籃球的是JORAN的天賦而不是科學訓練耶 11/02 02:09
atale : 你是不是搞錯什麼了? 11/02 02:09
atale : 水平提高了 結果比賽更難看 那代表什麼? 11/02 02:10
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:12:39 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:16:28
FatNerdLoser: 吸引體育人才的是錢 干喬丹的天賦屁事 不然LBJ.AD通 11/02 02:15
FatNerdLoser: 通自費打球 喬丹的天賦還是在那裡 信不信LBJ.AD直接 11/02 02:15
FatNerdLoser: 退休 11/02 02:15
我看不懂你的邏輯是什麼? 是說明LBJ AD 自認不如MJ嗎? ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:19:07
atale : 一大票球星等人都受喬丹影響才打籃球,沒關係? 11/02 02:18
FatNerdLoser: 水平提高比賽哪有變難看 上面還會運到腳出界欸 11/02 02:18
atale : 喬丹讓NBA起死回生賺了一大票錢, 沒關係? 11/02 02:19
pornstar : 1. 把古代球員實力原封不動拿來跟現代比較 2. 假射 11/02 02:20
pornstar : 古人出生在現代然後打掉重練 11/02 02:20
pornstar : 大家科學進化都是討論1., 結果原PO迷迷一直跳針2. 11/02 02:20
pornstar : , 我發現貴古迷迷的邏輯也很需要進化呢~ 嘻~ 11/02 02:20
3.假設古代球員實力比較弱 所以統治古代球星實力也比較弱 哈哈 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:23:23
den95279889 : 白癡老人只會說我在我那個年代blah ball blah 11/02 02:22
白癡小朋友只會說我在我那個年代blah ball blah ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:24:25
impixels : 等你30年後,你也是準備被幹翻 11/02 02:24
我在我的時代統治了,但我不會白痴到說我的前輩的同事比較弱,所以他統治他的時代 但還是比我弱....
atale : 沒喬丹連NBA和LBJ現在還在不在都不知道咧 11/02 02:24
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:26:44
pornstar : 古球星實力沒比較弱? XDD 拜託看看80,90初期的比 11/02 02:31
pornstar : 賽影片, 球員光身材就比現代小一號, 別再硬拗啦~ 11/02 02:31
pornstar : 我能理解承認事實對迷迷而言很難受 XDD 11/02 02:31
你的理解能力到底有多弱? 能弱到哪裡? 當初的球員比現代小一隻 不然當初的MJ是從2020去那邊統治他們嗎? 事實不就是 MJ在他們的時代統治那時的球星 LBJ在現在統治現在的球星 然後靠背MJ當時的球星太弱 現在的球員經過科學訓練很強 所以我們只好討論 當時的球星如果來到現代 會進步多少 然後MJ會同步多少? 就只有迷迷們會覺得LBJ統治現代很難 MJ當初都是欺負弱者XDDDDDDDD
atale : 科學訓練練出來的現代歐尼爾在哪??? 11/02 02:35
※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:41:46
pornstar : 別的運動紀錄不說, 更遠一點, 你去看看1950年代的 11/02 02:35
pornstar : 奇葩運球技巧再跟我說人類的籃球實力在100年來都沒 11/02 02:35
pornstar : 改變 XDD 阿科學訓練沒幫助的話你可以叫LBJ不要再 11/02 02:35
pornstar : 每年花幾千萬保養身體惹~ 你比LBJ還懂 嘻嘻~ 11/02 02:35
FatNerdLoser: 還在喬丹天賦吸引人 我看是笑死人 越來越多新秀沒看 11/02 02:37
FatNerdLoser: 過喬丹打球 怎麼還是一個個投入選秀 不就想掏金 職 11/02 02:37
FatNerdLoser: 業運動員是來賺錢的 到底干喬丹的天賦屁事? 11/02 02:37
atale : 有人連NBA薪水和球鞋跟喬丹有關係的常識都不知道呢 11/02 02:40
pornstar : 某些迷迷真的邏輯壞死, 不如你飛去美國告訴整個科 11/02 02:41
pornstar : 學化訓練產業鏈, 因為你們沒練出第2個歐尼爾所以這 11/02 02:41
pornstar : 個產業可以報廢, LBJ也不要再花幾千萬做科學化訓練 11/02 02:41
pornstar : 了, 大家回到100年前的訓練方式就好 嘻嘻~ 11/02 02:41
pornstar : atale快去用你的歐尼爾例子點醒歐美所有搞科學化訓 11/02 02:44
pornstar : 練的運動員, 你縝密的觀念肯定能成為世界第一訓練 11/02 02:44
pornstar : 師 嘻嘻~ 11/02 02:44
atale : 光喬丹復出就創造1000萬個工作機會還有23億美金股票 11/02 02:45
atale : 升值,然後有人說球員賺錢跟他沒關係? 笑死 11/02 02:46
BardxBaymax : ......... 11/02 02:46
atale : PORNSTAR 我等你用科學訓練把屌變大的那一天到來 11/02 02:47
pornstar : atale邏輯繼續正常發輝。是的, 沒有牛頓就沒有科學 11/02 02:49
pornstar : 革命以及後來的工業革命, 所以現代物理學家應該停 11/02 02:49
pornstar : 止研究, 回去鑽研牛頓力學 11/02 02:49
godlai : A大是崩潰了嗎XD 11/02 02:50
pornstar : 被打臉反駁不了開始氣噗噗跳針 笑死 L~ 11/02 02:50
FatNerdLoser: 麻煩再看一下標題 11/02 02:52
FatNerdLoser: 現代球員平均天賦比8.90s高(Y/N) 11/02 02:52
N 請先定義天賦有哪些?
FatNerdLoser: 現代球員訓練比8.90s精良(Y/N) 11/02 02:52
Y
FatNerdLoser: 現代球員技術比8.90s優秀(Y/N) 11/02 02:52
Y
FatNerdLoser: 現代競技環境整體比8.90s強(Y/N) 11/02 02:52
Y
FatNerdLoser: 看完應該能回答標題了吧 11/02 02:52
這些問題代表什麼? 代表現在的球員比過去強? 所以LBJ統治力比過去差 所以MJ當初統治當時的聯盟沒有比較屌? 如果LBJ需要這樣才能得到GOAT的名號 那就給他吧....唉... ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 02:59:38
atale : 平均 平均 平均, 能影響到天賦超絕的人嗎? 11/02 02:59
atale : 你根本就無法證明。況且有一堆東西都是數字無法呈現 11/02 03:00
atale : 變的更壯? 那幹嘛假摔??? 原來是戰術 11/02 03:01
lolggqq : 按照你的邏輯 指環王 八連霸 場均22籃板不是當時的 11/02 03:02
lolggqq : 對手弱 張大帥能100分50板也不是當時對手弱 來現代 11/02 03:02
lolggqq : 受現代訓練照樣可以 11/02 03:02
你邏輯到底有多差 指環王跟張大帥的對手來到現代可以進化 指環王跟張大帥當然也能進化 所以那些說MJ在他的時代可以很屌只是因為他對手很弱 只是鬼扯 不就是不甘願而已 ※ 編輯: vividblue (36.229.23.112 臺灣), 11/02/2020 03:05:29
FatNerdLoser: 原來承認現代球員天賦比較高有那麼難... 身高體重臂 11/02 03:05
FatNerdLoser: 展速度爆發力 沒瞎都看得見好一個檔次 特別是在綠葉 11/02 03:05
FatNerdLoser: 球員尤其明顯... 11/02 03:05
atale : 以張大帥的天賦如果來到現代練出三分球?????????? 11/02 03:05
atale : 大家都一樣進步 那就不叫天賦 中文有那麼難懂? 11/02 03:06
sengoddard : TMAC 學MJ差點摔死這種擺明硬吹的屁話都可以信我也 11/02 03:09
sengoddard : 沒辦法 11/02 03:09
FatNerdLoser: 還有 我也是MJ>LBJ的 不用跳針 謝謝 11/02 03:09
lolggqq : 那我說指環王跟張大帥在他們年代能猛成這樣是因為對 11/02 03:14
lolggqq : 手很弱 是鬼扯嗎 還是張大帥不管在哪個年代都能100 11/02 03:14
lolggqq : 分50板? 11/02 03:14
atale : 不是對手弱 是他天賦高 放到現在一樣是怪物 11/02 03:18
atale : 怎麼這麼簡單都分不清楚差別在哪 11/02 03:18
un94su3 : 你邏輯到底有多差= = 11/02 04:15
FatNerdLoser: 題目:現代球員是不是比MJ時代強(y/n) 11/02 05:42
FatNerdLoser: 論證:現代球員技術更好 訓練更好 競爭力更強 11/02 05:42
FatNerdLoser: 結論:MJ>LBJ 11/02 05:42
FatNerdLoser: 文不對題嘴一堆543 11/02 05:42
FatNerdLoser: 裝睡叫不醒就是這樣嗎 這是邏輯差還是不願面對? 11/02 05:42
kuloda : MJ第二次三連霸就跟一堆現代球員打過球,巫師時代 11/02 08:05
kuloda : 更是一退休隔年姆斯就進聯盟了,為什麼一堆人講的M 11/02 08:05
kuloda : J都沒跟現代球員打過? 11/02 08:05
kuloda : MJ最後幾年聯盟的主力就KG AI Tmac 大歐 Kobe TD 11/02 08:06
SnakeO : 舉愛因斯坦的例子是舉錯了...愛因斯坦古典物理技能 11/02 08:40
SnakeO : 都點滿了,到現在還是屌打物理系畢業的學生XD 11/02 08:41
protonck : 現代球員如果回到過去用以前的訓練方式能不能跟現在 11/02 13:10
protonck : 一樣強 比方説跟張大帥穿Converse跑滿48min之類的 11/02 13:10
greatodin : 頂尖的還是頂尖 但是平均水準的確是越來越好 11/02 13:27
KKLLOO : 現代科學訓練、每個人拿槍單挑都可以幹掉五虎將 11/03 01:01