Re: [情報] 喬丹經紀人：喬丹在現代打球場均大概60分

[cloud72426 (數字只是輔助不是真理)]

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: https://twitter.com/SiriusXMNBA/status/1322573042686590977?s=20
: Michael Jordan’s Agent David Falk：
: "I said this publicly, I think he’d average 60. I think he’d shoot 75%
:  from the floor… I don’t think the talent today is nearly as deep as in
:  Michael’s era. Today, if you ask me how many superstars there are in the NBA
:  today, I’d say four or five. In Michael’s era, there was probably 25."
: 我可以公開在這裡說啊，我認為他在現在的比賽，
: 每場大概會平均攻下60分，投籃命中率我看會有75％左右...
: 我不覺得今日球員的天賦程度，能接近 Michael 時代的深度。
: 今天的籃壇，如果你問我聯盟中有多少超級球星，我會回答你大概有四到五個。
: 在 Michael 打球的年代，聯盟中大概有25個。
: 直接 MAP   XDD
: 不要誤會…… 我不是針對你啊，我是說在座的各位……


  60分 75%命中率太誇張了..又不是在打高中生..

  但是如果刻意要刷數據可以刷的比LBJ還要漂亮是一定沒有問題

  MJ 曾經打過一陣子控衛

  首發控衛 3月11日  18分8籃板3火鍋和15次助攻

  第二場            21分14籃板2火鍋3抄截和14次助攻

           3月21日  21分8籃板16助攻

           3月22日  32分10籃板9助攻

           3月24日  34分7籃板6抄截17次助攻

  3月25日至4月6日   連七場大三元


  Jordan在3月25日至4月14日的11場比賽，拿下了10場大三元
  這11場的平均成績是 33.6分、10.8籃板、11.4助攻、2.91抄截


  簡單說 MJ 打了21場 控衛 拿了15次大三元

  要到現代來刷數據 只會更可怕

  個人認為 要破大O的紀錄也不是不可能


  MJ十次得分王的頭銜只證明了他進功能力是點滿的

  但是很多人不知道 MJ其實綜合能力也是最高的...

  除了三分沒有射手等級的準度 幾乎全部都是S級


  再來說說現代球員素質

  不是已經證明很多次了

  老TD 老司機 都能打贏熱火三王

  甚至Kobe跟歐肥的紫金王朝時代

  這些在喬丹時代 都是不可能的...

  先不說老大

  歐肥其實剛進NBA數據就已經是頂端了...

  在喬丹時代跟一分錢走不過去的檻 其實已經是很好的證明

  當初勇士吹上天的時候

  馬上就被73勝總亞軍打臉了

  這個時代的球員 即便抱腿組團也沒有統治力 是事實

  一代不如一代

  而且看現代的評論

  很多都是一直被打臉的

  像鬍子之前一直被噓買犯

  後來莫名其妙就洗白了

  那當初一直噓的那些人是不是就是不懂籃球??...

  再來 LBJ 咖哩 都發生很多類似的事


  這跟看公牛王朝 根本完全不能比...

  說甚麼貴古賤今...

  我倒是覺得現在屁孩太多了

  就像現在台灣新生代的藝人

  找不到幾個能打的....

  真的是一代不如一代阿

--
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推 samsam80821 : 勝負呢
推 nnyy2244tw  : 所以老詹有要故意刷數據嗎？ 我也可以說老
→ nnyy2244tw  : 詹想要刻意刷得分也可以刷贏mj  然後再拿刻
→ nnyy2244tw  : 意幾場數據來佐證啊
推 ILLwill     : 1985公牛進步11勝啦
推 ATand       : 覺得MJ在那個兩分為主的年代可以過有四大中鋒的陣容
→ ILLwill     : 不過我覺得Bird比較厲害，塞爾提克隔年進步32勝，陣
→ ILLwill     : 容沒太大變化，主要只是加了Bird
推 LoveTaenggu : 現代沒有有統治力的王朝 另一個角度來看不就是大家
→ LoveTaenggu : 水準比較高比較接近的關係嗎
→ baigyatsh   : 老詹拿什麼數據都很難說他得分刷的贏jordan啊 場均
→ baigyatsh   : 37分的男人
推 ILLwill     : 不一定，因為抱團可能組成5隊超級強隊，但強弱差很
→ ILLwill     : 多。如果沒抱團，更多隊實力相近，超級球團可能只有
→ ILLwill     : 一兩隊
→ sttarmbcb390: 有一年MJ數據也是接近大三元 後來算是分工的結果吧
→ nnkj        : 熱火本來有機會三連霸的 但前有司機後有可愛攔路
推 ILLwill     : 我覺得Jordan之前靠北抱團主要是因為他自己球隊混水
→ ILLwill     : 摸魚進季後賽的機會更低了
→ ILLwill     : 對上詹皇，你還有勝算，加上韋德波許，你毫無勝算
→ nnkj        : 連7大三元是nba第3記錄 龜龜連11場大三元是第1記錄
推 LoveTaenggu : 另外不太同意拿20場的表現就能直接定義能夠刷超過姆
→ LoveTaenggu : 斯欸
推 orion1991830: 球員平均水平一定比較好吧 一起說大帥球隊少 MJ國
→ orion1991830: 際球員少 現在全球能打球跟可以負擔打球的人口越來
→ orion1991830: 越多 基數大水準一定上升
→ spitwater15 : 大家只是水準比較接近，但沒有比較高
推 LoveTaenggu : 同意樓上 也可以說是MJ把NBA推向全世界讓聯盟的標
→ LoveTaenggu : 準越來越高
→ LoveTaenggu : O大說的沒錯吧 當一個聯盟越知名 越來越廣為人知
→ LoveTaenggu :  我覺得水準是一定會提高的
推 live147222  : 80年代節奏比現在更快，球隊場均罰球比現在多會10顆
→ live147222  : ，我是不知道來現代更好刷這個結論是怎麼得到的
→ live147222  : *快10顆
推 kuloda      : MJ 88年 32.5分8板8助2.9抄 命中率53.8%
推 gameking16  : 不覺得LBJ要刷出龜龜那種數據有何困難，重點是真的
→ gameking16  : 有需要嗎？對球隊的幫助正面大約負面嗎？
→ gameking16  : 不太同意拿20場數據+1
噓 c32867689   : 文章分析也趴帶趴帶的
噓 godlai      : 拿球員跟藝人比 貴古迷邏輯怎麼都怪怪的
噓 mark0204    : 你怎麼知道你自己是不是你所謂的"屁孩"?
推 OforU       : 龜龜表示：
推 phix        : 有一次季後賽上半場連中六顆三分 認真投應該也不差
→ F00L        : 這10年培育出的年輕人被36歲老人碾壓＝科學↑聯盟↑
噓 KevinJohnson: 開吹
→ F00L        : 如果待在原隊連霸比較容易，哪需要狄西迅組團跳槽？
推 bejay1022   : 你說的有道理，但是這還是張飛打岳飛無從比較，先幫
→ bejay1022   : 你補血
→ F00L        : 要爭論古今之前，是否應先把己方立論邏輯整理清楚？
推 HellFly     : 有道理 但跟現在風氣不符
推 hau7341     : 只推前半段
→ hau7341     : 不過這樣姆迷會來噓你...都說好了姆斯比較全能了
噓 hermionex   : 來現代就kobe而已 吹成這樣
→ nnkj        : 終於有人知道MJ助攻不如LBJ其實是球隊不需要阿
推 Demia       : 其實MJ的確比較像專注於2號位，讓自己更輕鬆一點，
→ Demia       : 你要他搞出破大O級數據肯定是沒問題，但可能會過度
→ Demia       : 燃燒，對球隊也未必一定是好事。
→ deanisme    : MJ刷的那幾場其實很有龜龜的味道，球隊勝率不好看
→ Leo4891     : 連七場大三元  mj真的屌
推 kuloda      : 像MJ這種超級得分機器，要賺助攻其實相對容易
→ Leo4891     : 代表MJ真的要當刷子  也不會輸給任何人
→ deanisme    : 只是他是MJ，所以沒人會注意到勝率，龜龜一定被嘴
→ deanisme    : 爆
→ kuloda      : https://tinyurl.com/yyxv2ys9
→ hau7341     : 說MJ那20場刷數據會不會有點太誇張了...那年代可沒
→ hau7341     : 有刷數據這種風潮啊...要貶低MJ也不是這樣吧...
→ F00L        : GOAT？先參考這篇，然後提更完整更有說服力再來翻案
→ F00L        : youtube.com/watch?v=tl3mR6eoEa8&feature=youtu.be
推 kuloda      : 輸球不一定等於刷子啦，龜龜那個是自己可以上硬要傳
→ kuloda      : 球，全隊讓開把籃板讓給他，那種還有話說喔
→ deanisme    : 不過也是因為這幾場戰績很差(中間球隊還六連敗),
→ deanisme    : 也讓他和球隊認清不該讓他打控衛
噓 sway326     : 老人思維
→ samzi       : 代表MJ刷的出來，但是球隊不會強
→ deanisme    : 專注得分才是最強的MJ， 他走全能路線對球隊是沒什
→ deanisme    : 麼幫助的
推 jenkl       : 哇！這麼厲害怎不繼續打控衛？還是只是刷數據？
推 kuloda      : 打控衛是當時教練的想法，後來就叫他回去專心得分了
→ F00L        : MJ繼續控球…要奪冠只好找聯盟得分高手去別隊組團？
→ F00L        : 但是他寧可在原有公牛隊的狀況下，讓自己換打法連霸
推 NiuBi5566   : 這麼貴古還看現代籃球幹嗎？
→ Leo4891     : 姆迷氣成這樣  笑死
→ samzi       : 這篇太貴古 為何不說打贏73勇代表有統治力？
→ Leo4891     : 難道不知道NBA今年收視很差嗎  很多人沒看了啦
推 kuloda      : MJ不用刷數據呀，他那年拿了MVP 得分王 年度最佳防
→ kuloda      : 守球員 抄截王  明星賽MVP 灌籃大賽冠軍 年度第一隊
→ kuloda      :  年度防守第一隊
→ F00L        : 對我而言是古代畫質差、影片來源相對少呀……
推 SwissMiniGun: 試驗前面11W3L吧 但後面一波5還6連敗
噓 lucifershen : 沒法單人和一代不如一代 根本零相關 運動科學讓平
→ lucifershen : 均水準上來 沒辦法單純靠天賦統治不是很合理嗎
→ F00L        : 不然有好的古早影片，還真的具備顯示性偏好咧～
→ SwissMiniGun: 89第二得分點不到15分 MJ還是專心幹分好
推 kuloda      : 前面有MJ技術的影片，他可不是只靠天賦，你看看他的
→ kuloda      : 各種腳步、護球、視野、球商
噓 imsphzzz    : 貴古寄生迷
→ imsphzzz    : 難怪一點邏輯都沒有
→ F00L        : 平均水準上來培養這10年來進聯盟的陸續新秀……
→ F00L        : 結果一直到今年還是被一個36歲的老漢碾壓!!
噓 iamchyun    : 嘻嘻 西河就刷子 酒蛋就是偉大
→ Leo4891     : 西河當刷子還能拿冠軍  那就會偉大了
推 kuloda      : 溪河怎麼刷的，當作大家沒看到喔，隊友可以抓籃板讓
→ kuloda      : 給他，他自己上籃前面沒人傳給後面的
→ kuloda      : MJ數據從年輕到老都很一路很屌，要刷什麼
推 megumirei   : 大鳥賽提陣中有4個50大球星
→ kuloda      : MJ那年同時拿MVP 得分王 抄截王 年度最佳防守球員，
→ kuloda      : 你知道這代表什麼嗎?這代表最強的茅跟最強的盾在同
→ kuloda      : 一人身上
→ F00L        : 運動科學若比天賦更具影響，那10年新秀該超車老漢啊
推 Leo4891     : 運動科學不能幫助你飛天遁地啦
→ Leo4891     : 不然我接受運動科學  也能去打NBA嗎?
→ Leo4891     : 天賦就是一個巨大門檻
→ kuloda      : 是呀，運動科學如果持續進步，2020年的NBA平均水準
→ kuloda      : 會高於2010，畢竟又進步了10年嘛，10年前宰制的球星
→ kuloda      : ，應該會被10年後的幹掉
→ kuloda      : 畢竟籃球是越來越進步嘛
推 megumirei   : 真的 越來越進步以後再看nba 好了 反正現代都是軟蛋
→ F00L        : 所以不要抱著「運動科學」四字戰嘛，籃球就最吃天賦
→ c32867689   : 老詹投資一大堆錢在自己身上 比新進球員的薪水還高
→ c32867689   :  打不贏合理啊= =
→ megumirei   : 以後會更強的出現 不用看現在這種低水準比賽
推 Leo4891     : 姆斯的身體條件也是天賦阿  不然在運動科學幫助下
噓 youga       : 吹半天 先發控衛時球隊戰績怎樣怎麼不提一下？
噓 zxcasdzsd   : 阿你的意思不就是喬丹都電弱雞才有好成績的 打一群
→ zxcasdzsd   : 放到現在沒有全明星的咖拿三連霸很難嗎 做不到才奇
→ zxcasdzsd   : 怪吧
→ F00L        : 有錢就可以長生不老？真當「生化人」？
推 kill426     : 不用去跟詹粉認真啦，反正他們主子一半的生涯都在抱
→ kill426     : 腿根本不可能當goat,他們怎麼貶喬也沒用呵呵
推 kuloda      : MJ的強，是來自於心技體都強，運動科學頂多體能有效
→ kuloda      : 其他技巧跟心理素質部分，就看個人天賦跟苦練
噓 youga       : MJ如果打控衛這麼強幹嘛不繼續打？用幾場球（勝率
→ youga       : 還很差）來說MJ助攻技能點滿 其實你根本就是MJ黑想
→ youga       : 挖坑給人跳吧？
→ F00L        : 贏古人…運動科學萬能；贏新秀…金錢天賦更重要！
→ F00L        : 邏輯自助餐嗎？
噓 horou       : 因為隊友比較強啊==
噓 c32867689   : 哪裏自助餐了 靠越來越發達的運動科學贏過古人 用
→ c32867689   : 錢取得最新的運動科學吊打新人 有自助餐嗎
→ F00L        : 最新運動科學也是要拿來「抗老」呀！所以有錢不老？
→ F00L        : 人家新秀則是青春肉體配上運動科學!!
噓 c32867689   : 有錢當然可以抗老啊 你硬要說不老不就是來杠的？
→ Leo4891     : 運動科學這麼屌 找一個跟馬龍比肌肉阿
→ F00L        : 有值得投資的青春天賦，是會缺錢到沒運動科學訓練？
推 yuyun0724   : 現在能跟老喬比天賦的只有LBJ跟KD
→ F00L        : 所以詹砸再多錢也抵擋不了老化呀，故秉賦更重要！
推 bluemei     : 西門天賦不輸 他真的浪費了
推 yoyo1009    : 生涯平均列出來就知道了阿，只拿幾場要佐證啥，每次
→ yoyo1009    : 看到說mj想要助攻就能比所有人強，想要三分也是隨便
→ yoyo1009    : 練，看到就覺得好笑，他那個時代難道不知道可以三分
→ yoyo1009    : 可以助攻嗎，整天造神....
→ F00L        : 對呀樓上，所以榮譽最重要嘛～
→ F00L        : 若說古迷不該拿特定場次那些說「想要就要」助攻數據
→ F00L        : 那LBJ說「想要就可以要」當得分王……也一樣沒意義
→ hau7341     : MJ打控衛，總共21場，11勝10敗。這戰績好不好見仁
→ hau7341     : 見智，但要說刷數據就太過了...當時可沒有刷數據這
→ hau7341     : 個概念...
推 kuloda      : MJ 當季就場均8助攻了呀
推 yoyo1009    : 我想說的意思是，沒發生的事就不用在那邊靠感覺，根
→ yoyo1009    : 本沒什麼可以討論的，大家都感覺來感覺去的...
→ kuloda      : 沒有感覺呀，他就真的場均8助攻呀
→ yoyo1009    : 所以說不用在那邊誰可以幹嘛，如果真的能做到早就做
→ yoyo1009    : 了
→ hau7341     : 說幾場不能證明MJ也可以全能，那MJ當年整季32分8板8
→ hau7341     : 助，可以嗎？
推 a28200266   : 笑死 21場都能當數據來談 那LBJ有一季拿過助攻王
推 kuloda      : 還是你覺得場均8助攻太低？
→ a28200266   : 啟不是可以說成整個生涯都是助攻王
推 iamnotme    : MJ刷起來肯定比龜龜可怕
→ a28200266   : MJ助攻能力是不差了 不過用幾場去說能破大O紀錄 那
→ a28200266   : 也是誇張了
→ a28200266   : 沒做到的事就不用說成只是不想做
→ hau7341     : 整年82場場均32分8板8助可以算全能嗎？
推 yoyo1009    : 他生涯只有82場
→ a28200266   : 算阿 全能又沒有問題 但是可能做到跟已經做到 是明
→ a28200266   : 顯不同的兩回事
推 kuloda      : 命中率還53.8%
→ a28200266   : 用力刷可能達到大O紀錄 跟已經達到 是兩回事
推 jeffsu      : 有看比賽就知道 姆斯躲大三元是常識好嗎XD
→ hau7341     : 只是證明了MJ確實也能全能啊！只不過為了球隊改變
→ hau7341     : 打法專注得分而已...
推 youga       : 呃 姆斯好像拿過得分王
→ a28200266   : 然後歐肥剛進聯盟就到頂?魔術歐=湖人歐肥?認真?
推 yoyo1009    : 所以mj生涯只有82場，只拿一年的數據來說，mj也可以
→ yoyo1009    : 全能，為啥不看整個生涯呢
→ kuloda      : MJ 同年還拿最佳防守球員跟得分王
→ a28200266   : 紫金王朝在喬丹時代不可能?論統治力OK也很高阿 整篇
→ a28200266   : 不知在講啥
→ youga       : MJ打控球戰績就不好阿 他就是打得分的料 為什麼這
→ youga       : 麼想偷渡他想控也行？他又不需要靠控球來證明偉大？
噓 a180310444a : 完全表現貴古水準，哈哈
→ yoyo1009    : 而且沒人說mj認真刷刷不到，但事實就是他沒做到令人
→ yoyo1009    : 感覺他是全能的代表阿
→ yoyo1009    : 如果你要拿一季的數據，那龜龜也可以拿他大三元的數
→ yoyo1009    : 據來說他很全能阿，但真的有人認為他是全能的代表嗎
→ yoyo1009    : ...
推 kuloda      : 他打控球戰績戰績約5成，不是嗎？
→ hau7341     : 11勝10敗五成勝率，算好還是不好見仁見智啦
推 Leo4891     : 老大硬要傳球時也是戰績不好
推 vansucker   : 我老mj迷啦 那幾場有在刻意刷。Mj 打一打就會
→ vansucker   : 去計分台看數據 但也是真的強到爆才刷得出來
→ yoyo1009    : 所以我才說沒能做到的事就不用在那邊感覺來感覺去，
→ yoyo1009    : 真的想做的話早就做到了...
推 youga       : 你如果拿一般路人來比這勝率很不賴啊 拿MJ生涯來比
→ youga       : 我就笑笑
→ Leo4891     : 8助攻也夠刷了  這叫感覺喔 ?
→ Leo4891     : 還是要場均10助攻才叫刷子  太嚴苛啦
→ yoyo1009    : 你生涯打幾場，結果你只拿20幾場來說他可以打助攻，
→ yoyo1009    : 這不是感覺什麼是感覺
推 kuloda      : 不要一季是不是？那好呀，看生涯呀
→ kuloda      : MJ生涯30.1分6.2板5.3助攻2.3抄截，全能嗎？
推 Leo4891     : 阿不就是說某季場均8助攻  哪來只有20場
→ yoyo1009    : http://i.imgur.com/foVHEAL.jpg
→ kuloda      : 巔峰期退休，含了老人巫師球季還有30 6 5 2這樣全
→ kuloda      : 不全能？
噓 a180310444a : 可悲貴古迷刷數據也能高潮，那龜龜不就歷史第一人
→ a180310444a : 了
→ kuloda      : 同時拿得分王跟年度最佳防守球員，全能嗎
推 yoyo1009    : 以頂尖球員來看，6.2籃板5.3助攻，是不是全能就看大
→ yoyo1009    : 家怎麼定義了
推 Leo4891     : 現在就是討論MJ當刷子夠不夠格阿  你搞笑喔
→ Leo4891     : 龜龜就是刷子阿  阿不是大家公認的?
推 boshrush    : 推抱腿仔mj
→ kuloda      : 還要加上30.1分跟2.3抄截呀，你的全能只有板跟助攻
→ kuloda      : ？
→ kuloda      : 而且這是生涯總平均喔
推 jeffsu      : 以nba來看算全能 以歷史等級來看 還好
→ hau7341     : 這個板的全能好像就是只看得分籃板助攻，抄截火鍋
→ hau7341     : 防守通通略過的樣子？
推 yoyo1009    : k大你自己都說生涯平均是30.1，6，5了，還在問我圖
→ yoyo1009    : 是不是平均
→ yoyo1009    : 圖上面不是也是30.1，6，5嗎...
推 kuloda      : MJ如果不看巫師那個老人復出的話，是31.5  6.3 5.4
→ kuloda      :  2.5
噓 king8       : 人家刷龜再怎麼刷勝率也是五成以上 拿這比真的好嗎?
噓 sameber520  : 笑死 要嘴統治力 是不是MJ時代其他人都雜魚?
推 jeffsu      : 又再扣生涯了....
→ sameber520  : 顯然就不是這樣子 這哪能當成衡量標準
推 lljjfrdr1   : 喬丹打控衛那是沒辦法中的辦法，戰績很爛的...
噓 King5566    : 這篇真的蠻好笑
推 lljjfrdr1   : 結果被吹成寶...大O場均大三元都沒人吹了，還不是因
→ lljjfrdr1   : 為戰績有限
→ sameber520  : 大組團時代 只要組個3隊超級球隊 根本不可能統治
推 wseb        : 喬丹打控衛戰績很爛..也有47勝..也有破5成
→ wseb        : 龜龜也有破五成..該不會以為喬丹沒破5成吧?
推 lljjfrdr1   : 你讓喬丹打pg成績不升反降，你這叫打的好？
→ king8       : 可以統計一下這篇所講的那幾場戰績是多少
推 sickle30    : 你覺得KD勇會輸喬丹公牛嗎？ 我覺得不一定
推 AGODC       : 同年拿得分王跟最佳防守球員，10次第一隊+9次防守一
→ AGODC       : 隊，這不叫全能我也只能笑笑了
推 yoyo1009    : mj想刷也刷的到，這個我同意，但是那是你刻意去刷阿
→ yoyo1009    : ，如果他真的那麼全能還要刻意去刷嗎....
推 f1317913    : MJ最扯是巔峰不玩了 不然那數據不知道上修到哪
噓 erosha      : 老人只剩一張嘴 可憐 嘻嘻
→ kakain      : 哪有什麼不可能的 像你這種蓋棺論定 完全不給人討論
→ kakain      : 空間的發言 我也可以說大歐巔峰回到喬丹時代每場都3
→ kakain      : 0分20籃板起跳 kobe場均40分
→ hohoman     : 喇皇控球一把抓刷到頂，還可以刷更多？
→ yoyo1009    : 不用在那邊說什麼巔峰數據怎樣啦，阿他就自己要退休
→ yoyo1009    : 阿，而且他接近巔峰的時侯跟巔峰時，數據根本沒差多
→ yoyo1009    : 少
推 pcgogoman   : 好了啦，那老大當年連續4場50分 我是不是可以說來現
→ pcgogoman   : 可以場均70
→ yoyo1009    : 又出現了，根本沒人在講lbj，就有人硬要代入來引戰.
→ yoyo1009    : ..
→ kakain      : 別人觀點跟自己不一樣就直接論斷是不懂籃球 何必
噓 tvbstim     : 老人又開始幹古造神憶當年了
推 wseb        : 大歐巔峰回到喬丹時代?..他們重疊一半的時間耶..
→ wseb        : 大歐有一半的時間在90年代..不用假設了..
→ wseb        : 有沒有30分20板..答案沒有..可以回答你了
噓 giancarloye : 你才屁孩
推 kuloda      : 那就直接看生涯數據呀，30.1分6.2板5.2助2.3抄0.8
→ kuloda      : 鍋 10次得分王3次抄截1次最佳防守球員9次防守第一
→ kuloda      : 隊，稱得上全能吧
推 aa89028500  : 姆迷要氣什麼，氣貴古仔亂吹嗎
噓 CIK994116   : 閱
噓 keiryork    : 這篇完美示範何謂貴古賤今
→ kakain      : 他在那個時代有統治力 跟一代不如一代有什麼絕對關
→ kakain      : 係嗎 我也可以拿大鳥贏紅色光頭的年代來反駁你啊 你
→ kakain      : 會接受嗎
噓 QooBY       : 鬍子哪裡有洗白 買飯還是在不是嗎 有夠難看
→ su1995      : 講真的會刷不代表他對比賽的影響力有到那邊 君不見
→ su1995      : 某龜刷好刷滿 實際上根本沒什麼用 mj是比他強多了啦
→ su1995      :  但每個球員做好他最擅長的事更有利贏球
→ keiryork    : 整篇也就講一個喬丹 結論是一代不如一代 難道每年
→ keiryork    : 都要出一個喬丹?
噓 essence5896 : 這篇真的很可憐
推 mirac1e     : 一堆喊貴古的不知道30年後你就是你現在一天到晚
→ mirac1e     : 最愛嘴的貴古迷嗎
噓 applesck    : 貴古迷連這個都挖出來, 到底多急啦XDD
噓 FTLee       : 又在刷zzzz
噓 HsienCoCo   : 貴古迷水準
推 gn02118620  : 姆迷氣到崩潰
噓 deathsman   : 浪費我時間
→ alittleghost: 賤古賤今唯我MJ
推 desion30    : 不得不說很多老球迷的確越來越少看nba了
→ kakain      : 我從來也不會懷疑MJ籃球第一人的定位 有意見的是這
→ kakain      : 篇文的邏輯
噓 flame1983   : 老詹要刷得分是刷不贏MJ的 中距離抖成那樣 坦克切
→ flame1983   : 是能切全場嗎？
推 lunasea     : 姆斯不組團0冠連老大都比不過在這吵啥？一直偷渡欸
噓 abrima01    : ..要表達？
噓 wisdomcowcow: 所以MJ放到現在就不可能是西河了嗎
噓 youga       : 這篇最瞎的就是拿出來大吹特吹的控球戰績 21場勝率5
→ youga       : 2% 遜於當季沒有以控球先發的勝率59% 更不用說跟MJ
→ youga       : 生涯勝率66%比了 明明打控球的戰績就不好 還想吹控
→ youga       : 球就是喬丹想或不想而已 這邏輯下來龜龜都要變成神
→ youga       : 獸了 事實就是球團跟MJ都不是白痴 如果MJ打控球更強
→ youga       : 那他就會去打控球 輪不到我們在這邊幫他幻想他控球
→ youga       : 多強又多強 喬丹就是個殺手得分王 硬要亂捧控球根
→ youga       : 本就瞎
噓 nini04060   : 綜合最高快笑死
推 chogosu     : 現代的小朋友不貴喬丹,只貴73勇.. 73勇屌打老漢
噓 daydream772 : 一看就那種會叫人讓座的老人嘴臉 好臭
推 coffee777   : 中肯
噓 gnckt       : 活在過去的可悲老人
噓 grf7186     : 上面某人的邏輯真的快死了，如果三旬老漢還贏一堆新
→ grf7186     : 秀代表運動科學沒進步，那MJ兩次三連霸不就證明當時
→ grf7186     : 的對手都更弱？
→ grf7186     : 這篇更好笑，根本在捧龜龜史上最強控衛
→ hau7341     : 誰在捧MJ控球了？是以他打控球的例子來證明MJ也可以
→ hau7341     : 走全能路線吧...只是專心得分勝率更高而已，這不衝
→ hau7341     : 突啊...就跟姆斯要得分他也可以，只是會傳球的他勝
→ hau7341     : 率更高，也不衝突。
→ hau7341     : 畢竟能整季打出32、8、8說全能並不會太誇張
→ sttarmbcb390: 說最全面式吹太高了 不過MJ控不算刷數據敗球
→ sttarmbcb390:         是
推 youga       : 如果你覺得控球時當季勝率下滑7% 生涯下滑14%叫做也
→ youga       : 可以的話我也沒話說~畢竟你也覺得52%好不好見仁見智
推 HSKAO       : 我覺得沒皮本 MJ可能終身無冠 誰能拿出例子反駁我?
→ HSKAO       : 皮本6冠 MJ也6冠 MJ有證明沒皮本他也能奪冠嗎? www
→ HSKAO       : 爭這些根本沒意義啊...
→ hau7341     : 所以說他也可以走全能路線但是他專注得分時勝率更
→ hau7341     : 高啊，這只是單純證明他也是可以走全能路線，畢竟過
→ hau7341     : 五成的勝率說不上突出但也不差吧...至於是不是像龜
→ hau7341     : 龜能自己上硬要傳，隊友卡位他撿籃板那樣子得來的
→ hau7341     : 數據...我是沒看過當時比賽啦，不知道有沒有人有影
→ hau7341     : 片可以看一下MJ是怎麼像龜龜那樣刷的...
推 adplz53     : 與其說MJ來現代刷數據會更恐怖 講MJ在那個時代就開
→ adplz53     : 始當刷子還比較貼切
噓 zaqpptuse   : 在示範所謂的屁孩嗎
噓 goal56      : 老人不意外
→ BIGETC      : 這也太貴股了
推 kbytchen    : 很正常呀 60分我覺得只是揶揄而已啦 現在NBA摸一下
→ kbytchen    : 就犯規 如果一場讓他出手個25次 切進去買飯罰球隨便
→ kbytchen    : 就拿個1、20分 4、50分沒啥問題
→ kbytchen    : 這邊這麼多沒看過他打球的小朋友，哪知道以前的防守
→ kbytchen    : 多硬
→ aa0529      : 再講一次，喬丹到現代只會犯滿畢業
→ st930617    : 拿幾場數據沒辦法代表什麼
推 adplz53     : 是多井蛙才會覺得以前的影片現在找不到...
→ adplz53     : 看過之後才會發現沒有比較沒有傷害 回憶最美
推 st930617    : 那11場比賽公牛5勝6敗 拿來現在看一定被說刷數據
噓 Jai1989321  : 好了啦！老了早點睡別一直做夢
→ F00L        : 邏輯快死了，所以才要扭曲別人的話？
→ F00L        : 有人說「運動科學沒進步」？沒有喔～
→ F00L        : 邏輯是「運動科學進步的影響力甚微，遠小於天賦」。
→ F00L        : 不然讓高國豪以最新運動科學訓練，就可稱霸NBA？
→ F00L        : 不行嘛～運動科學相對於天賦，在籃球影響力就很小嘛
→ F00L        : 你運動科學怎麼進步，人家西亞康接觸個兩年還是頂尖
噓 google60411 : 怎麼沒人噓？ 什麼叫一代不如一代？ 現在注重是團
→ google60411 : 隊籃球 戰術跑動多樣性，造就不同球員特質，沒必要
→ google60411 : 貴古貴成這樣，有夠可憐
→ F00L        : 反過來講，若運動科學影響力很大，大到突破天賦差距
噓 google60411 : 我承認喬丹放到現在有很大主宰力 但被你說的好像他
→ google60411 : 單核能輕鬆在現代奪冠
→ google60411 : 吹成這樣 真的很難看......
→ F00L        : 那這年頭全聯盟的人都是接受最新運動科學的訓練呀
→ F00L        : 怎會讓個老人在右上角遠遠屌打全聯盟其他年輕球星？
→ F00L        : 獨占鼇頭就是LBJ的「天賦」邱森萬的實力證明
→ F00L        : 這天賦差距是其他年輕球星用最新運動科學也無法超車
→ F00L        : 所以說天賦＞＞＞＞＞＞＞＞運動科學，很難理解嗎？
→ kkjjkkjj    : MJ也被活塞修理到不行啊你怎麼不說
→ F00L        : 到底是甚麼邏輯說：兩次三連霸證明當時對手都更弱？
→ F00L        : 有兩種可能好嗎？一是MJ.SP太強，另一是全聯盟太弱
→ F00L        : 完全不論證而「捨前」「定論後」是哪門子活的邏輯？
→ F00L        : 是LBJ看不起90年代全聯盟前輩，覺得他們都太弱嗎？
→ F00L        : 說……都說啊，MJ被活塞修理，LBJ也在騎士被修理呀
→ F00L        : 偉大的運動員就是突破困境創造顛峰嘛～
推 gn0028526   : 活塞物理修理人一被規則修好就沒用了 你應該說有人
→ gn0028526   : 運氣不錯 沒碰到這種靠物理修理擋人把他擋住
→ gn0028526   : 不然不要說現在拿進總冠軍次數在當加分捧誰貶誰了
→ gn0028526   : 會直接被比到沒東西拿出來現
→ gn0028526   : 真正運氣差的是碰到物理修理人那個 不然東區早就開
→ gn0028526   : 始掃了 可能總冠軍連霸更早就開始了
噓 ghostforever: 貴古迷好煩
推 mirac1e     : 當然一代不如一代 以前巨星沒冠軍也不會巔峰組團
→ mirac1e     : 哪像現在一堆號稱素質屌打古代的球星還要組團抱腿
→ mirac1e     : 才能奪冠  光不要臉這件事應該是屌打古人沒錯
推 tahikuro    : 這裡提到的喬丹80年代防守軟到爆
→ tahikuro    : 說防守多硬先應該沒看比賽吧
→ tahikuro    : 不要說活塞啦 那是特例 喬丹這些數據也不是打20場活
→ tahikuro    : 塞拿得
→ tahikuro    : 不知道以前防守軟然後吹別人不知道以前防守多硬 呵
→ tahikuro    : 呵
噓 RoyalAres   : 噓貴古，受夠一代不如一代這種論點 邏輯上應該是當
→ RoyalAres   : 大家都受到同樣的運動科學訓練水準時，最終比較還是
→ RoyalAres   : 回歸到天賦面上了，畢竟NBA就是世界前1%的籃球好手
→ RoyalAres   : 聚集在一起的聯盟。
→ kakain      : 想要吐槽某個「天賦>運動科學」大師，如果你要用高
→ kakain      : 國豪為例子 就應該找一個天賦跟高國豪接近的人來比
→ kakain      : 較 看接受運動科學訓練後的差別如何。其他天賦更好
→ kakain      : 的籃球員也一樣在接受運動科學訓練 所以在同樣天賦
→ kakain      : 條件的狀況下進行有效的科學化訓練下 NBA的門檻也跟
→ kakain      : 著提高了 這樣講你有明白嗎 邏輯大師。 最後提醒你
→ kakain      : 一下我要爭論的不是天賦是否大於科學訓練這件事 是
→ kakain      : 你舉的例子 邏輯有問題！
→ F00L        : 不用那麼麻煩啊，高國豪從小訓練，西亞康臨時出家
→ F00L        : 若運動科學比天賦具影響力，應是高國豪比西亞康優異
→ F00L        : 樓上那樣會變混淆：天賦如何量化？誰天賦≒高國豪？
→ F00L        : 最後，跟90年代相比，NBA對世界來說門檻是降低哦～
→ F00L        : 一是NBA的外國選手量更大，二是美夢幻隊宰制力下降
→ kakain      : 天賦在職業運動更重要這點 我就沒什麼要反駁的了 大
→ kakain      : 聯盟也是這樣 有些人就是100萬人中才出現一個的怪物
→ kakain      :  起跑點不同 別人訓練的效率有可能是你的好幾倍
→ kakain      : 而且我是認為 有天份的人訓練量通常會遠大於一般人
→ kakain      : 極限值不同 練習的成效也大於一般人
噓 Utopiasphere: 吹全能就過了 拿十幾場看世界 事實就是籃板助攻沒破
→ Utopiasphere: 十
噓 fatal5566   : 2020了 該醒了
推 execspeccfg : 這篇老人味夠重給推
推 Garbolin    : 最後結論貴古就失敗一半了
推 okajo       : MJ打控球那幾場戰績很鳥，連MJ自己都當黑歷史，結果
→ okajo       : 被你拿來吹XDD
→ okajo       : 當然要認真刷我相信MJ一定能刷得比龜龜還水啦
→ okajo       : 不過LBJ常被戲稱躲三元耶