[討論] 二巨+配菜 和三巨+雜魚 哪個容易奪冠?

[Borges (波波波波)]

籃網和快艇現在都是這種配置

籃網
雙巨 KD+KI
配菜 LeVert+Dinwiddie+Allen+DAJ

如果把配菜全部清掉 換成另一個巨星 JH
變成

三巨 KD+KI+JH
配菜 無，全部是底薪雜魚

快艇
雙巨 KL+PG
配菜 Harrell+Lou+Beverley+Zubac

如果把配菜全部清掉 換成另一個巨星 RW(好吧，他不是很巨 但是快艇沒簽換不到很好)
變成

三巨 KL+PG+RW
配菜 無，全部是底薪雜魚

不管是二巨或三巨 這種陣容都是要挑戰總冠軍的 沒冠軍就是失敗
以這兩隊為例，是兩巨強還是三巨強?
若兩隊都成功組成三巨，正面對決大家更看好誰?

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→ joulin      : 看情況 沒證據
→ Aggro       : NBA管理層還有球星其實很多都迷信三巨頭的
推 koga5566    : KD+JH +配菜
推 pfii1997119 : 真的不一定 不過上季的實力很平均 都二巨
推 dwiee       : 要看雙巨是多強 姆斯AD 大歐老大就可以
推 a3107903    : 勇士四巨頭
→ pfii1997119 : 我比較喜歡平均的實力 連快艇都可以翻船 有夠好看
推 ckuser      : KD + RW + 鬍子 + 18卡 +雜魚
→ Aggro       : 像今年冠軍湖人 其實一開始也是想湊三星 代表三巨頭
推 LuckyoPuppy : 我覺得是二巨，但我沒有證據。
→ wu19911009  : 看你的二巨是誰.AD+LBJ OK.KD+KI........
→ Aggro       : 對他們來說就是一種指標象徵
→ youga       : 不是阿 你三超巨補一個龜龜根本引導性選項
目前市面上快艇的萬用包唯一能換到的巨星就RW了吧?
CP3沒了 還有其他可能嗎?
推 dylancdylanc: 關鍵是年齡 30以上的3巨 不見得比較好 ..
→ joulin      : 三巨頭加雜魚 熱火有成功過
→ hermionex   : 季後賽絕對是三巨阿
推 emptie      : 前者比較好操作，後者上限比較高但不一定能打出來
→ joulin      : 雙星加綠葉 湖人有好幾次成功
→ joulin      : 像OK連線  Kobe跟加索   LBJ跟AD
推 kuloda      : 二巨加配菜
→ jorden      : 二巨+雜魚比較好 三巨會有分工不平 氣氛問題
推 Kidd0502    : 巨頭吧 熱火就明顯例子
推 EMSOK       : 看你的雙巨是什麼等級阿
噓 arrfu       : 如果有西河這種守住另外兩巨的也沒用
推 gigiii1134  : 老實說熱火超賽騎士也沒啥問題，更別說勇士
推 Fritter     : 看你喜歡兩個胸部還三個胸部吧
→ awcoke      : 當年湖人五巨頭，幾冠？
推 dwiee       : 三巨頭的成功機率好像比較高 gap熱火　勇士
→ gigiii1134  : 而如果是西河的話兩巨就會出事了
→ Aggro       : 30以上三巨頭 近代就超賽三巨頭阿 也沒說不行
推 i376ers     : 看多巨 超巨 大巨 中巨 小巨
推 sept9048    : 參考之前一換多的例子 都嘛是一的那個大賺。什麼小
→ sept9048    : 將 未來潛力拉 通通沒啥幹用  而且鬍子還是第一sg
→ sept9048    : 正值巔峰換就對了
→ Aggro       : 熱火三王這種二十多歲的更是猛
※ 編輯: Borges (223.140.54.35 臺灣), 11/17/2020 10:51:15
推 ClownT      : 現在的薪資結構很難三巨頭 當打之年的球星年資夠
推 VVinSaber   : 三巨會有一個數據差 結果還是變成帳面二巨
→ VVinSaber   : 老包 雷艾倫都是
→ Aggro       : 雙星打不出來的搞不好還比較多 會迷信三巨頭不是沒
→ Aggro       : 道理
→ ClownT      : 薪資占比都30%以上 湊三個就很難補強 連特例都難用
推 BusterPosey : 喜歡二巨
→ Kidd0502    : 有巨頭的話 教練調度的能力就很重要
推 youga       : 如果你的三巨包含KT SC KD那我選三超巨
→ erosha      : 魚肉比菜貴
推 gigiii1134  : 例如快艇雙巨如果把雜魚包成CP3真的比較弱？
→ youga       : 如果是龜龜.......還是算了 XD
→ gigiii1134  : 湖人外圍包一包換成可愛會差？
→ liusim      : 這種情境題怎麼可能有定論 14的可愛算配菜還是巨？
推 a11011788   : 看你配菜啊 快艇配菜打的跟雜魚一樣 那就3巨好吧
→ a11011788   : 但PG跟西河 還是別太期待
→ gigiii1134  : 更別說萬用KT了，哪隊的綠葉包成KT都是升級
推 dwiee       : 湖人換可愛會更強吧 綠葉再補就有
→ sept9048    : 湖人那時候還在拼可愛累  什麼陣容深度有在care的
→ sept9048    : 嗎？ 登登跟可愛還差不多等級
推 kooyoo1144  : 雷槍：林北雜魚？
推 HongLiers   : 熱火那陣容還有雷槍 battier 根本不算雜魚吧xD
→ walter741225: 關鍵是 三巨成形之後 奪冠列車發出來
→ walter741225: 底薪老將就不會只是底薪老將的實力
→ gigiii1134  : 所以不是幾巨的問題，而是怎麼搭配的問題
推 pilor       : 一個受傷直接展望明年
→ liusim      : 養成系統 球員成長的曲線都會影響 哪有定論
→ nwomute     : 快艇不是1巨+配菜嗎?
推 sasewill    : MPJ成長速度很驚人，金塊快要三巨頭了
→ gigiii1134  : 湖人雙巨如果一個受傷也是展望明年呀XD
推 unexpect    : 我是GM會選二巨加配菜 感覺比較持久
→ liusim      : 還有教練體系也有差 這幾年也只有姆斯一路換隊換教
→ joulin      : 三巨頭有失敗過嗎?
→ liusim      : 練
→ joulin      : 這麼說 三巨頭好像真的成功率較高
推 x851221     : 二巨+中堅球員比較容易吧 三巨強如LCD也只有兩冠
→ walter741225: 成功率最高是四星以上 勇士隊啦
→ joulin      : 可是三巨以上  gap 熱火 騎士 勇士 都奪冠阿
推 Aggro       : 有兩冠很強的 很多所謂二巨+中堅打半天都沒冠的
→ joulin      : 不過 感覺三巨比較士速成 但維持不常
→ walter741225: 組三巨的關鍵是 追夢列出的底薪能撈到多好用的
→ wu19911009  : 看薪資.看陣容.看打法
推 hermionex   : 76能出的三巨成功率蠻高的阿
→ joulin      : 因為合約問題 因為氣氛問題  因為化學效應問題
→ micbrimac   : 二巨跟三巨的位置很有關係
→ walter741225: 如果你三巨列車組出來 結果雜魚還真是雜魚
→ hermionex   : *三巨成功率
→ Aggro       : 大家講歸講 組三巨頭看起來就是相對奪冠機率高一些
→ joulin      : 雙巨加上很強的綠葉 感覺比較能長久 比較健康
→ micbrimac   : 三支外線跟一內一外差很多
→ walter741225: 那就一定爛掉阿 三巨組出來還沒人來帶槍投靠
→ joulin      : 所以三連霸都是雙巨投
推 sky070650   : KD+哈登+配菜 > KD+KI+哈登+雜魚
推 youga       : 兩巨打成空氣的一大堆吧 三巨有打成空氣的嗎?
→ micbrimac   : 一內一外>>>>三外線巨頭
→ joulin      : 那要看三巨的定義是啥 明星就算巨投嗎
推 jsai        : 湖人雙巨重點是一個全能一個能扛內線又能投三
→ wfelix      :  西河+PG+瓜哥 也沒打出來啊
→ joulin      : 那76人有 鉛筆 吉巴 還有大西門
→ joulin      : 但結果啥都沒有
→ gibbs1286   : 目前能組出成熟體三巨的都奪冠了吧?
→ Borges      : 三巨合體還沒人上車 就代表大家都不看好QQ
→ joulin      : 所以這算三巨頭嗎
→ micbrimac   : 認真76人那幾隻沒一隻稱得上巨頭XDD
→ youga       : 西河+PG+瓜哥 <= 這個要說三巨會不會太勉強?
→ spitwater15 : 都難看，三巨只是讓更多隊沒有核心球員
推 roger2623900: LBJ+AD+KL 三個都是第一隊等級的球員 而且防守也是
→ roger2623900: 超強那種 所以組三巨頭幾乎沒弱點
→ joulin      : 那如果鉛筆跟西門都不算巨頭 那為何ki跟love算呢
推 yeustream   : 湖人雙巨之外也都是雜魚,不過雙巨太巨
推 TDKnight    : 三巨不行 你不會四巨嗎 勇士不是組給你看了
→ micbrimac   : 一內一外姆斯+AD都已經虐到沒對手了 再加個可愛直接
推 qpeter      : 你隊上有三巨 你的中產不太可能是雜魚 可以好好挑
→ gibbs1286   : 起碼要是當打之年，且數據都有歷史挑戰的意味吧?
→ micbrimac   : 頒個三年冠軍比較實在
推 sept9048    : 這就跟那時AD要換之前意思一樣  更何況AD那時候還
→ sept9048    : 受過傷  不是很多人在嘴嗎？ 結果呢？ 聯盟前5球星
→ sept9048    : 不換？笑死
→ qpeter      : 你的底薪也不見得是雜魚 會有老將求上車 重點是隊
→ Borges      : 巨星低標:進過前一年明星賽 高標:前一年有MVP選票
→ qpeter      : 上有三巨 可能會順便廢掉另一支競爭球隊 當年KD加入
推 karta1288826: 快艇其實不算雜魚
推 roger2623900: 籃網情況是KI防守算偏差 同時KD哈登在進攻端就很夠
→ roger2623900: 用了 所以KI換防守強的綠葉感覺會比較強
推 gigiii1134  : 其實Love在交易前的評價跟戰績沒比Bosh差呀.....
→ qpeter      : 勇士 就直接把雷霆的競爭力給廢掉了
→ gibbs1286   : 用年度隊當標準?全明星好像略虛
→ gigiii1134  : Love不能算三巨頭的化熱火也不能了
→ wfelix      : 西河 PG 瓜哥為何不算巨?
推 dwiee       : 就看你的巨頭是多巨阿 都是第一隊的 雙巨也行了
推 micbrimac   : 前雷霆這組應該可以算三巨 只是組起來真的廢到笑XDD
→ gibbs1286   : 今年湖人就是兩個第一隊啊XD
→ joulin      : 所以鉛筆跟西門到底算不算巨頭?
推 Kidd0502    : love不算嗎 灰狼隊的老大？
→ wfelix      : 都扛過球隊一哥也帶進季後賽啊
推 roger2623900: 瓜哥組團時都退化了 能算巨？
推 gigiii1134  : 然後宇宙勇又算是幾外線幾內線XD
→ wfelix      : LOVE帶隊沒進過季後賽
→ gibbs1286   : 鉛筆跟西門...幹，他們真的很尷尬...
推 nedsonyy    : Lavert 丁丁 算頂級綠葉了
→ joulin      : 樓上你幹嘛國罵xd
→ gigiii1134  : Bosh在西區的話也不會進季後賽呀XD
→ sasewill    : 對耶巨頭還能廢掉別隊，當年熱火就直接把競爭對手
→ sasewill    : 騎士暴龍都送下去坦
→ walter741225: 76人 士官長不用說 鉛筆跟西門 應該也是巨頭
推 hermionex   : Love不難算 ki也不能算 姆斯單核奪冠
推 jsai        : 鉛筆跟西門喔  0.5+0.5剛好合起來1巨
推 youga       : 瓜哥都退化成這樣了怎麼還想吵是不是巨阿....
→ walter741225: 畢竟在"當時"確實是建隊核心 硬要說就西門太菜
→ walter741225: 但是他們兩位隨著時間 評價離巨星越來越遠了
推 NiuBi5566   : 當然是三巨吧 強的雜魚自然會來底薪投靠
→ walter741225: 放到現在 就不被認為是巨頭了 沒有成就
推 gibbs1286   : 他們也有進年度隊啊，但不知為何就是沒巨頭感...
→ wfelix      : 瓜哥組團前一年還算是尼克一哥啊 場均也有20+
推 gigiii1134  : 不然這樣好了，籃網第三巨的姆斯換成湖人的姆斯
→ gigiii1134  : 總不會認為有湖人的姆斯還是二巨比較強吧？
推 PatlaborGao : 三巨 二巨只要一個帶傷上陣大概就gg了
→ gibbs1286   : 那個感覺真的超級微妙，說不是巨星也怪怪的，說是也
→ walter741225: 瓜哥退化太快了
→ gibbs1286   : 不太對勁
→ Nakata0911  : 現在巨星太浮濫了  一堆四星都稱超巨
推 Gief        : 我覺得二巨就夠了 第三巨根據經驗都被邊緣化 除非像
→ wfelix      : 而且是禪師來惡搞後 尼克才一落千丈(雖然不意外啦)
→ walter741225: 76人組出來的當下是被當三巨頭看待啦
→ Gief        : KT這種頂級3D
→ walter741225: 所以他們失敗之後 各種原因浮出來
→ Nakata0911  : 真正像LBJ KD TD這種五星超巨  兩個就夠
→ gigiii1134  : 邊緣化的巨也不一定輸綠葉呀
→ walter741225: 結果士官長先證明自己 另外兩位還是沒有證明自己
→ wfelix      : 雷霆只是組起來後完全沒想到會退化成那樣
推 v00001      : 三巨頭配雜魚是像當初熱火三王那樣，年輕夠力才行阿
推 roger2623900: 龜龜 PG 瓜哥要算三巨我自己是認為很牽強啦 一輪遊
→ roger2623900: 真的有夠慘
→ gigiii1134  : Allen、Bosh這種邊緣巨還是大勝一般綠葉呀
→ gibbs1286   : 76那兩隻就是沒有那種可以掌控比賽的感覺...
→ gigiii1134  : Love這種邊緣巨你在聯盟找綠葉也不一定比他準
→ walter741225: 76那兩位就是到今年已經被球迷大致認定不夠格稱"巨"
→ walter741225: 鉛筆突然心態整個不行 西門也一直沒進步
推 dwiee       : 巨頭至少要聯盟前10才算吧
推 gibbs1286   : 年度一二隊?
推 gigiii1134  : 76那兩位比起證明自己不巨，更多的是證明自己無球爛
→ walter741225: 聯盟前10 那很多過往三巨都不算數了好嗎
→ gigiii1134  : 巨頭要搭的重點就是球只有一顆，所以要能多元貢獻
→ walter741225: 你會覺得KI現在有聯盟前10嗎？
→ joulin      : 所以KI也不算巨頭囉
推 chuchu000   : 金塊今年雙星還不是打進西冠
→ gibbs1286   : 但籃網真的組成，說三巨頭沒問題，去年三個都一二隊
→ gigiii1134  : 越擅長吃餅、籃板、三分、防守就越能互補
→ dwiee       : 我自己覺得的標準 不然太灌水了
推 Nakata0911  : 巨頭至少要超過常態分布2個標準差正向區間 2.5%
推 toolittle   : 雷霆現在超爽XD 本來就覺得火箭會解體 但沒想到那麼
→ toolittle   : 快
→ chuchu000   : 而且雙巨陣容真的比較靈活
→ gibbs1286   : 雖然今年躺了兩個，但是鬍子也有一隊
→ Nakata0911  : 換算全聯盟球員的確差不多就前10-12人
推 Tawara      : 三巨頭雷霆(RW+瓜+PG):?
推 opwin       : 前20差不多吧 大概是在爛隊能當一哥的標準
→ wfelix      : GAP也不是每個都有聯盟前十
→ walter741225: 不然換個標準 三巨 大哥聯盟前5 二哥前10 三弟前20
→ CumCumCum   : 5巨
→ gigiii1134  : 你五個姆斯也很合，兩個龜就可以打架了
→ walter741225: 這種分布感覺比較合理
→ gigiii1134  : 姆斯五巨頭我也覺得很靈活呀XD
→ walter741225: 或者10 15 20都比三個10還有可行性阿
推 roger2623900: 三個都要前十 這樣勇士都算雙巨而已了...
推 Nakata0911  : 所以說真正的巨頭  兩個搭就夠衝擊總冠軍了
→ Nakata0911  : 剩下都是插標賣首爾
推 tfoxboy     : 能組到三巨當然三巨 不用想
推 bypetty     : 三巨至少要有一個肯做禁區苦力
推 gigiii1134  : 勇士
→ bypetty     : KD KI JH 讓KD扛禁區?
推 fxp87117    : 龜算超巨？ 硬刷機還差不多
推 LeehomLee   : 五巨加配菜 請看三年前勇士
推 youga       : KD KT SC也沒人扛禁區阿 找藍領不行嗎
→ evilraistlin: 不過三巨一定有人要犧牲數據…球只有一顆
→ youga       : KT應該才是三巨的必備成員
推 bypetty     : KD KT SC之前 就有個說不用KD也能奪官的DG
推 samsam80821 : 以現代來說 二巨的話你的巨頭都要有該位置第一實力
→ samsam80821 : 綜合位置聯盟前五人 才有可能
推 b0023098    : 看老將還剩多少能力像是kidd 或者rondo這樣的
→ abc1332002  : 2012 湖人KB 、Nash、Gasol、魔獸跟慈世平算幾巨？
噓 WalkerTZN   : 熱火哪都是雜魚
推 Childishan  : RW去快艇我會笑死
推 x851221     : 三巨有個隱憂 能被叫巨合約通常都很大張 三巨任一
→ x851221     : 個受傷合約順間被大爛約 難清掉又佔空間 雙巨至少
→ x851221     : 薪資空間靈活
推 Rush0406    : 三巨好點 尤其是這種三隻外線都很準的
推 oops66      : 3巨球不夠玩阿
推 jkduke      : KD+JH +配菜 禁區還有小喬丹  快交易痛痛人 KI
推 ginopun10477: 快艇季後賽表現不及格 超失望
推 tfoxboy     : 雙巨不會受傷麼
→ jkduke      : 籃網先 ALL IN 拿到登登 再拿 KI 去跟快艇換配菜
推 Eijidate    : 古有明訓~ 三個和尚沒水喝
推 BJshow      : 三巨強啊 假如像勇士還能4巨更好==
→ davidtai12  : 你把歷年冠軍統計統計啊
噓 ning456456  : mvp不巨？
推 BruceChen227: Ki賣掉 留大哥跟三弟加配菜 完美
推 DCR         : PG?巨?
推 anthony88022: 三巨肯定容易啊 只是難組加要看巨是誰
推 ashebird    : 我選三巨+配菜 看kd勇 怎輸
→ oldchang1205: 當然二巨+有實力的配菜啊，今年湖人不就示範給你看
→ oldchang1205: 了
推 mmchen      : 要看是超巨只要2人就夠
→ dylancdylanc: 2巨1星最佳 應該說3巨通常其中一巨也會變成一星..
推 mightymouse : 其實重點是那兩巨三巨搭不搭得起來，而且不管兩巨三
→ mightymouse : 巨裡面都最少要有一個可以打無球不吃球權的巨
→ dylancdylanc: 如果同隊3人當年都第一隊..那當然是3巨穩贏..
推 foRestMan   : 要這樣的話你巨頭還要再細分欸 看是明星還是超巨 像
→ foRestMan   : 湖人是兩個超巨 籃網就超巨加明星
推 benboy      : KD勇也沒有過當年都年度第一隊 應該很難XD
→ mightymouse : 籃網真的湊成功，這三個都要長時間持球，球不夠分
→ dylancdylanc: 巨頭 耐戰度 傷病史 也要考慮吧 ..
推 yang5d2008  : 三巨吧 是真的很巨的 其他的就接球投球就好了
推 gigiii1134  : KD其實不需要長時間持球，KI和鬍子不持球也很準
推 fasco       : 三巨拿不到 不會像勇士組四巨就好了
推 zBen        : 幾巨根本假議題 有兩個以上當年度第一隊的拿冠機會
→ zBen        : 就高
推 yuenwwjd    : 威I是巨頭功能性有沒有重疊吧
推 a840901     : 湖迷真嚴苛，連kuz都被嫌是雜魚
推 doclin      : 能不影響前兩巨，自己也能夠不太影響的巨頭，只剩KT
→ doclin      : 了
→ vltw5v      : 先看巨頭等級定義多高吧
推 HellFly     : 當然三巨  底薪雜魚依然NBA級 但他們會想證明自己
→ HellFly     : 更努力表現
推 CarisLeVert : 三巨光球權問題就難解決了
推 cayalst     : 看巨頭是誰 其中一個是LBJ就沒多的問題
→ raven30019  : KD+KI+Joe Harris
推 buneng      : 我推薦4巨，只是其中2巨要領配菜的薪水
→ MoWilliams  : 看看湖人  兩個超巨遠勝一堆雜魚
→ MoWilliams  : 基本上有超巨 就值得用隊伍超巨外的所有人員歐印
推 amen123     : 鎧巨+超巨 怎麼輸？
→ abyssa1     : 一堆圓夢老將排隊底薪收 哪來的雜魚
→ Puye        : 三巨頭基本上就有一個在犧牲 何況鬍子KI相似重疊
推 emigma      : 籃網很快有聲音了 三個人都有跟人鬧過不合
→ Aggro       : 搞不好KD去幹苦力阿 別擔心               KD:.....
→ Puye        : KD我覺得不是需要長時間持球  但KI鬍子都需要
推 HoshiRyou   : 三巨+Lin
噓 HaRulol     : 3巨也只有熱火算成功吧 其他幾乎都二巨
推 waeting     : 你總不能場場打滿吧？
推 JerrySloan  : 勿忘73勇
推 gn02047805  : 首先巨頭的定義是什麼？湖人DH算巨頭嗎？還是一定要
→ gn02047805  : 高薪才算巨頭？
推 Utopiasphere: 前幾年勇騎大戰都是三巨頭 再往前熱火三王跟馬刺也
→ Utopiasphere: 三巨 少數例外就15勇跟11牛
推 ZaneTrout   : 三巨
→ cphs102007  : 熱火三巨  青賽三巨都拿過冠
→ ZaneTrout   : 因為拿底薪的很多是為了搭圓夢列車
推 Sephiroth   : 熱火是一堆底薪投靠的，根本不是什麼三巨+雜魚
推 heveninferno: 覺得二巨
→ js52666     : 二巨+好的綠葉
推 zqAI3yGOAT  : 3巨啦，看看騎士，搞到勇士組4巨
推 abcd575     : 焦土戰靠的是大球員 要拿冠軍一定3巨
推 HONYLO      : 3巨＋底薪抱團老將
推 kazzak16    : 勇士實力四巨可是當初薪資應該沒有吧
推 ahinetn123  : 講勇士組四巨 首先你得先自養三巨
推 LiHungGa    : 三巨球不夠啊
→ ksk0516     : 勇士七星比較好，這可是勇板板標
推 ooplus      : 要看你的雜魚是多雜 熱火勇士賽提的替補其實人手都
→ ooplus      : 不差
→ asher02     : 這題真有意思
推 ferrarihsieh: 感覺還是要看多巨
→ miniUU      : 巨頭那麼多，一年就一個冠軍，打臉機率大
→ qo40330     : 太多刷巨了  要看季後賽才準啦 極巨化
推 YuCnL       : 三巨吧，雜魚也能當配菜的，場上最多五人多一巨有差
推 execspeccfg : 五巨如何
推 lianhua     : 巨也要看 巨是有分等級的
推 QoGIVoQ     : 很難講阿 三巨夠強綠葉也願意降薪變雜魚
推 s08k521     : 有配菜的贏 幾巨都沒差
→ ksk0516     : 公鹿幾巨啊現在
推 vking223    : 雙巨三巨要夠穩，不能+0+0+0，kd可以算穩巨那種
推 molopo      : 對手有LDJ+AD 難
推 yamahaya    : 看三巨組成結構啦 一內二外這種已經成功給你看過了
→ yamahaya    : PF+SF+SG 超賽GAP和熱火三王有實例
推 yamahaya    : 你舉的兩個例子都會變成外場三巨 我也不知道會怎樣
推 QAZQWESDX   : 巨也是有分等級的 有LBJAD這種的 搭配配菜就可以了
→ QAZQWESDX   : KI那種次一等的 要三巨吧
推 jhihheng    : 爛選項 五巨加配菜