Re: [討論] 湖人為何留不住魔獸 (認真文)

[TheoEpstein (Cubs)]

: → spurs2120   : 原po你的理解是不是有問題，老將底薪怎麼可能開不出  11/22 21:04
: → spurs2120   : 來                                                11/22 21:04
: → spurs2120   : 你要不要找一下過去有沒有球隊因為觸碰硬上限開不出  11/22 21:25
: → spurs2120   : 底薪簽人的案例啊？                                11/22 21:25

案例：
2019-20賽季的金州勇士隊.....


他們就因為硬上限的關係，在交易截止日之前不斷的用雙向合約、底薪這樣切換名單

使得他們一度無法填滿15人名單，而是只能14人，
甚至要用13人(最長可以兩週)來減少底薪所佔天數。


更清楚的案例：
當時(今年一月初)waived掉Marquese Chriss的底薪
https://reurl.cc/Xkr3Rj

然後再把Marquese Chriss用雙向合約簽回來，不佔薪資空間，又可以繼續替勇士打球

藉由清出Marquese Chriss的底薪(非保障合約所以裁掉之後的天數不用算)，
他們撐了幾天，把雙向合約打nba天數用盡的Damion Lee轉正，
讓Lee可以用正式合約球員的身份繼續替勇士打球，也符合NBA規定的14名有約球員。

也因為該季觸發硬上限，金州勇士當時連要再開一個底薪都開不出來了。
該文最後一段就講到，「要把Ky Bowman轉成正式合約(底薪)，得交易掉其他球員」。


大概是這樣。

補充一下硬上限的事而已。

--
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推 live147222  : THE 點名
推 gwaykuo     : 推 NBA版需要更多這種文章
我對金州勇士上個球季碰到的事，實在是印象太深刻了。

居然可以精算到「日」來躲開硬上限，真的很了不起。

後來在DLO-Wiggins交易後更是一舉避稅，躲過了累犯豪華稅。

→ spurs2120   : 欸，開季跟季中不一樣吧
硬上限都在那邊啊。

湖人現在的狀況是如果省點錢，至少老將底薪可以簽到15人。
甚至可以留額度，萬一有什麼狀況，裁掉一個底薪再簽一個別的功能的底薪。

但如果沒省到錢，可能還得找落選秀來填滿聯盟規定的足夠名單了。

→ gwaykuo     : 看到某些人連申請傷病特例都要酸親兒子實在好笑
推 LuckyoPuppy : 感謝王董救援QQ
→ LuckyoPuppy : 他欺負我
語意的問題啦...

→ gwaykuo     : 認真操作的球團跟連規則都搞不清的球團(NYY)差距就
→ gwaykuo     : 是這麼大
推 ken720331   : 欺負你正常拉...
→ ken720331   : 真的懂的是王董
推 LuckyoPuppy : O_Q
推 mhkt        : 可是下季的勇士根本無視了  薪資爆棚繼續補強  稅
→ mhkt        : 收節節上升……
但這季勇士不能做三件事：全額中產、雙年特例、簽換收球員

→ spurs2120   : 湖人的狀況是在球隊薪資空間（現行薪資跟豪華稅硬上
→ spurs2120   : 限差距）的計算上，本來就已經把球員名單空位的底薪
→ spurs2120   : 數量算進去了，這樣怎麼可能會有底薪開不出來的問題
→ spurs2120   : ？
如果是DH要的「非鳥3.1M」的話(也有藍勾勾報導)，好像真的有點開不出來.....

→ mhkt        : 卡在KCP合約問題吧……
→ live147222  : 話說現在勇士直接超過硬上限在補人是怎麼回事
因為現在是2020-21球季了，硬上限只有觸發那季(2019-20)。

推 bobyacool   : 底薪開得出來吧  只是合約會不會告吹而已
推 LuckyoPuppy : 硬上限只有一年吧？
→ spurs2120   : 你還有幾個球員空位，能夠用的額度就是要扣掉那些空
→ spurs2120   : 位數×底薪，KCP的合約怎樣都不會佔到這些空間好嗎
在交易時就是這樣啊，所以是用0.89M的虛擬底薪去計算。

但硬上限是1.62M的老將底薪吧，一人差0.73M，這對今年的湖人就有差了。

→ Aggro       : DH要底薪基本上沒啥操作問題啦 關鍵在他拿七六人的
推 mhkt        : 椄OLucky一開始用15人名額下去算啊  0.0
→ LuckyoPuppy : 所以明年湖人也是免死金牌，想續約就簽，有鳥權就好
推 highwayshih : 勇士今年沒用簽換也沒開全額中產/雙年啊
→ LuckyoPuppy : 。
→ mhkt        : 是
→ spurs2120   : 非鳥開不出來跟底薪開不出來是完全不一樣的事情
DH的狀況很可能是非鳥開不出來。

→ Aggro       : 底薪是一回事  有沒有可能拿湖人底薪是另一回事
→ Aggro       : 不過這也無從證實了 只知道他寧願一開始就決定底薪
→ Aggro       : 去七六人
→ live147222  : 了解，原來只有一年
推 htggh556    : 請問王董所以以爵士的狀況老將底薪開不出來了嗎
Jazz我今年完全沒注意，他們有用簽換或開全額中產/雙年嗎？

推 CHUNGHUA    : 王董，我想請教的是全額中產會撞到硬上限沒錯，不
→ CHUNGHUA    : 過記得以前爬文想開全額中產應該是現有薪資+cap ho
→ CHUNGHUA    : ld(名單不足先以虛擬底薪湊齊)先計算進去了，開了
→ CHUNGHUA    : 全額中產不能超過，假設超過的話得放棄一些鳥權才
→ CHUNGHUA    : 能開中產，所以我的理解應該是湖人在開中產給黑肉
→ CHUNGHUA    : 時，應該就已經算好薪資了？
應該是剩下5個位置全部用0.9M填滿沒問題，但如果是用1.62M填滿可能不行的狀況。

→ mhkt        : 就算這樣找免洗跟短約  底薪不受影響開的出來吧
→ mhkt        : 是不是溝通出了問題
推 htggh556    : 好像開全額中產給Favors 了
推 palapalanhu : 專業
→ mhkt        : 爵士中產開給Favors了
謝謝，那就是看離硬上限剩多遠，
如果遇到上賽季勇士的狀況，可能會開不出老將底薪。

推 highwayshih : Favors是用全額中產簽的吧
推 Verlander35 : 虛擬薪資都會預佔好吧，但虛擬約要轉換成實際約若爆
→ Verlander35 : 掉(算錯)，怎麼辦？  就是已開的合約告吹嗎？
交易掉有約球員.....

勇士那篇就寫了：
They would have to trade a minimum-salaried player, such as Alec Burks or 
Glenn Robinson III, to clear enough room to sign Bowman to his minimum 
salary.

推 htggh556    : 感謝王桑
推 noahlin     : 其實就是DH沒有重要到要影響後續佈局吧
→ noahlin     : 不然非鳥給DH 後面找一堆落選新秀填空格也可吧
對，這樣是可以的。

推 mhkt        : 反正湖人的5M蛋 明年就解套了就忍耐吧
是後年....

蛋要到2022夏天才會下架(眼神死)

推 brodigit    : 專業文給推！然後樓上講的就是重點，在商言商罷了
→ Aggro       : 癥結點就溝通沒溝通好 DH不爽+七六人誠意秀出來而已
推 highwayshih : 爵士也快爆了吧?開市前117 送走Bradley剩114
推 Weikey      : 明年還沒解套吧 但明年人員可不大變 全用鳥權吃 繳
→ Weikey      : 錢就好...今年跟湖人一樣會很吃緊的還有快艇
對，快艇也觸發HARD CAP(APRON，硬上限)了。

→ roger2623900: 滷蛋是攤提20 21 22
→ mhkt        : 應該一開始談論的時候  就先用15人名單下去談  導
→ mhkt        : 致一堆爭論
→ mhkt        : 好啦  和氣生財  大事化小 小事化無
其實就語意不清楚....

→ brodigit    : 只是DH沒認清到這點，有時候尊重是要先自知而後人重
→ highwayshih : 114M+Clarkson 13M+Favors 10M=137M
→ mhkt        : 後年   搞錯了 ><
→ Aggro       : 我覺得DH沒啥問題吧 真要說在商言商他跑也正常 湖人
→ Aggro       : 也沒啥道理講他什麼等不及沒耐心的
DH應該是非常不安自己會不會沒有合約。

上一季他就是沒人要，我記得還有新聞說球隊(忘了哪支)全員投票表決「不要簽DH」？

這種怕失去的恐懼是非常嚴重的，
所以開季當下湖人跟他溝通出了問題，Embiid又來勸說，就簽了。

→ Weikey      : DH就是處理上有小瑕疵而已 不到需要大力指責的程度
→ Aggro       : 頂多兩邊粉絲互相怨懟一下沒默契而已
→ mhkt        : NBA本來就是商業聯盟  談錢本來就是另一回事了
→ Aggro       : 反正這東西就看到時候有沒有影響 有的話被挖出來虧
→ Aggro       : 沒有就算了
→ Verlander35 : 了解，清到足夠的空間來吃新約
推 brodigit    : DH跑絕對沒問題，就太急只拿到底薪，我個人覺得可惜
他應該更怕錯過這個石頭，再往前走連石頭都沒得撿。

→ Weikey      : 而且AB DG DH RR全都是去東區 對湖人也算是個好結果
→ live147222  : 76和湖人都只能開底薪給DH，的確是有點急啊
→ Aggro       : 他上季打成這樣會擔心自己沒合約? 應該不會這麼草莓
→ Aggro       : 吧
事實上對DH有興趣的球隊好像還真的不多。

至少開市當下是連中產/雙年特例都沒有找他的跡象。

→ mhkt        : 重點只要溝通出現問題  不爽走人
推 noahlin     : 而且在76就是禁區第一替補 在湖人McGee先發AD也可頂
推 bodhsiao    : 推專業文
→ Aggro       : 而且他賺一輩子了 有差這一兩年打球嗎
→ Verlander35 : 但印象也有看到消息說DH行情不是太好 35歲了
→ noahlin     : 打小球哈肉也可 DH可替代性很高
→ Aggro       : 他還需要證明什麼嗎
「沒人要」的感覺是很可怕的。

→ noahlin     : 他跟甜瓜打到這年紀要的都是舞台吧
→ Aggro       : 戒指都拿了
推 ken720331   : 很擔心被拋棄的心理...畢竟心態上還是大孩子
錢賺夠，自己宣布退休，這很棒。

錢賺夠，還想打，但沒人要，這很可怕。

推 Alimeren    : 湖人官方沒說不跟魔獸續約吧 他到底在怕啥XD
怕又變成跟上季一樣，全NBA沒有一支球隊要他。

→ mhkt        : DH純粹不是錢  主要是溝通跟湖人高層重要續約對象
→ mhkt        : DH本來就不是首要重點
推 yonggan     : DH就中二病 只想證明自己還能打 想有舞台
→ noahlin     : 一般人面對退休也是要調適 這種曾經在舞台中央的
→ noahlin     : 更難調適啊
→ Aggro       : 那他因為奇檬子讓七六人撿到便宜 看起來七六人也算
→ Aggro       : 賺到了 這種心態看起來下一季會很賣力打吧
→ yonggan     : 甜瓜就是這樣才簽回阿拓 不就阿拓有情義擺他上去
→ Alimeren    : 等湖人喬好一些人合約還是會留他 太急了
→ Xenogamer   : 年紀吧
→ noahlin     : 湖人有姆斯壓陣 76那更衣室爆炸也不會太奇怪
→ ken720331   : 從超人，變成沒人要，然後又洗白，人生很精彩@_@
想想看，上季湖人簽DH時也是疑慮大到給他一張非保證，可以說是「算日薪」的合約。

一般球員哪願意簽，但DH簽下去，每一場球拼了命打球，彷彿沒有明天一樣。

→ MK47        : 七六人那邊很積極跟他聯絡也有差 莫雷和Embiid都打
→ Aggro       : 不過魔獸這個性也不是一天兩天 湖人也疏忽了吧
→ karta1288826: 我覺得事情日後應該會水落石出，只是現在大家都沒空
→ Aggro       : 大概真的也不是優先度很高的目標所以沒積極去談
→ MK47        : 電話給他 我覺得他應該有被需要的需求
→ ken720331   : 一開始就是超級巨星了..被當成寶
推 nwomute     : 請問佛祖這樣爆開 還會佔空間嗎?
...這句我看不懂。

推 erosha      : 王桑推
→ yonggan     : 另一篇戰成這樣不就是湖人到底有沒有能力留DH 王董
→ yonggan     : 看法呢
有能力啊，就跟上面有板友講的一樣，大不了簽落選秀(便宜一點)來填滿名單就好。

只是湖人還想抓剛剛好吧，看能不能簽老將底薪，至少有戰力。

→ MK47        : 只是湖人這邊如果不能馬上簽他 應該跟他講一聲叫他
→ MK47        : 等一下但確定會他簽 他就不會這麼急了 只能說作業失
→ MK47        : 誤吧
推 jtch        : 就是申請傷病特例阿
推 Verlander35 : 佛祖我猜是指勇士的KT...
喔喔喔！

受傷一樣會佔空間，但勇士今年沒有觸發硬上限，所以只要繳稅就好，不影響簽底薪。

推 pcgogoman   : 受傷當然還是佔空間
推 Alimeren    : 湖人覺得他會主動留 先喬好其他球員 自己都發文了
→ yonggan     : 勇士不是申請傷病特例了？
→ gundam01    : 連口頭承諾都沒就是等了也不是100%給約啊
→ bangch      : 第一篇講那麼多根本沒意義  就講全額中產會觸發硬
推 mhkt        : 湖人有能力留  主要是溝通出了問題
推 highwayshih : 傷病特例一樣占空間啊 只是額外多一個類似中產的
推 roger2623900: 受傷一定佔空間啊 傷病特例也沒多少錢
→ highwayshih : 特例條款能用而已
→ gundam01    : 76能確定先給約 他就去了
→ highwayshih : 空間照算 稅也是照付
→ bangch      : 上限  所以算薪資要更嚴謹誤了跟DH溝通導致就好
推 LuckyoPuppy : 我有說硬上限啊QQ
→ ken720331   : 就被欺負捏
→ Aggro       : 看消息七六人尊重給很大 大概爽了不囉嗦底薪就上了
推 chuchu000   : 對 自己退休 跟沒人要是兩回事
DH上個賽季那段不安的日子應該是很難熬。

這季他會希望盡快有球隊給他一張合約，應該是可以理解的。

→ highwayshih : 傷病特例的額度是受傷球員薪資1/2or全額中產取低者
→ chuchu000   : 所以說他急著簽也沒什麼 就是可惜了
→ bangch      : 要講那硬上限的由來啊  上一季勇士是S&T 你湖是全額
→ bangch      : 中產
推 mhkt        : Lucky你有提  只是語意上有所讓人質疑啦0.0
→ Aggro       : 會這種秒簽就是表示不在意那點差價拉 是還好
推 LuckyoPuppy : 好吧，我改一下
→ ken720331   : 講薪資你沒有王桑有力..結案XD吃力不討好阿你
→ Aggro       : 他這輩子薪水應該還沒龜毛到需要真的計較那差距
推 MarkeleFultz: 可以講解一下上季Morey 在季中如何避稅的嗎
我寫過啊：
#1VNSMhim (NBA) [ptt.cc]
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1599980971.A.B30.html

→ mhkt        : TE大就有講了語意問題讓人誤會
→ Aggro       : 七六人第一時間找他真的讓他覺得被需要吧
推 jjoonnyy    : 其實好好安撫， DH應該是願意底薪留下的
→ ken720331   : big boy魔獸
→ gundam01    : 但是湖人跟DH談的人沒有能給口頭承諾的授權
推 yonggan     : 王董這篇文實際說明問題點 另一篇在戰的還沒過來討
→ yonggan     : 論
其實已經跟spurs2120討論完了吧(汗)

推 hanslins    : 等你失業六個月大概就能了解魔獸的感受，從休息一下
→ hanslins    : 也好，變成找工作沒下文，到最後自我否定自我放棄降
→ hanslins    : 低條件，後來有工作就好。新工作努力裝忙建立假自信
→ hanslins    : 但是公司不好時怕第一個被裁
→ gundam01    : 那頂多就是只能跟他說如果續簽就是給底薪
→ gundam01    : 但是還是不能保證有
推 roger2623900: 湖人沒有馬上給約跟76人比起來尊重真的有差 DH又是
→ roger2623900: 換過那麼多隊的球員
→ ken720331   : 中年失業QQ
→ Aggro       : 其實不太能和工作類比就是 一般人是沒工作會餓死
→ yonggan     : 魔獸依然是那個中二魔獸 原以為被感化了 受刺激又中
→ yonggan     : 二犯
→ Aggro       : 魔獸那個根本沒有那種生活壓力
從馬斯洛的需求層級來看，魔獸要的是更高的「自我實現」了。

→ Aggro       : 光那個生存壓力就是天差地遠
我們庶民還在底層的「生存壓力」...>_<

推 mhkt        : 火箭那次避稅主要是靠交易 避開另外貼簽（導致首輪
→ mhkt        : 丟到剩22 23火箭持有  另外就是設保護跟  交換……
→ mhkt        : ）
→ gundam01    : 沒人要也是種壓力 就算生活無虞
推 belion      : 一個不能給保證，另一個是直接契約奉上...要選那個
→ belion      : ？
→ Aggro       : 是阿 但那和生存壓力又不太一樣 如果還背房貸那壓力
→ Aggro       : 簡直是天差地遠
失業又過年回家要見到家族的那種精神壓力，大概勉強可以比擬0.1%吧.....

推 nwomute     : 魔獸只能底薪真的蠻慘的
→ ken720331   : 辣個太深奧的層級
→ yonggan     : 一個想要名人堂球員 有可能沒球隊要退休嗎？
上季魔獸真的就是沒球隊要，三十支球隊都沒人要他。

如果不是表弟意外受傷，湖人也沒位置給他。

→ mhkt        : 不提了  火箭老闆問題不小  現在下季陣容還有變動
→ mhkt        :   所以繼續看火箭劇場吧
→ gundam01    : 上季湖人也是表弟爆了 死馬當活馬醫簽來
→ Aggro       : 我是覺得今年魔獸願意底薪不怕人要就是
推 roger2623900: 瓜哥魔獸都差點沒球隊要啊...
上季他們的救贖之旅真的很動人。

→ Aggro       : 這就跟CP3類似 打出前大家嫌負資產要貼簽送 打出來
→ Aggro       : 後反而可以去搶人家的籤了
但其實也看得出來魔獸的市場熱度並不高，最高就是底薪而已。

推 super1315566: 推
→ Aggro       : T_T 我陽就被搶一張首輪
推 mhkt        : 火箭被搶更多首輪啊  一張還哎
疾舟派表示：....

→ SCLPAL      : 勇士那段一看到就覺得這個操作厲害了
→ gundam01    : 勇士上季那個操作看到都眼花XD
遲早會有數學系的GM吧(圖片只是打個比方)：
https://i.imgur.com/1ABCeok.png

→ Aggro       : 火箭光CP3就丟了一堆籤 外加四千萬...
推 belion      : 精算!
推 richard1003 : 湖人一定會留一個底薪的彈性，等季中買斷有沒有人上
→ richard1003 : 車
也要留出第15人名單的意思嘛。

→ ken720331   : 勇士極限操作可以當範本了
推 mhkt        : 齝b上任老闆亞歷山大已經很摳了  這位Fertitta也
→ mhkt        : 不遑多讓啊 ╮(╯_╰)╭
→ ken720331   : 佩總功力不差
不過勇士那時戰績已經崩了，只是要躲硬上限跟有人可以上場打球。

湖人是要拼連霸.....這壓力又不一樣。

→ SULICon     : 去年是被交易到灰熊，準備被裁掉，裁掉之前DH就想
→ SULICon     : 來湖人了，灰熊還開綠燈讓兩造會面
推 ed6410      : 不要再問啥怎麼可能沒人要 看去年不就知道了 阿就真
→ ed6410      : 的沒人要阿 搞到需要領日薪的方式證明自己
對，真的怕沒人要。

推 Aggro       : 之前那段話說得很好啊 上一個老闆不繳稅 但他會告訴
→ Aggro       : 你老子不繳 這個老闆會說 我努力拚冠很有誠意 但實
→ Aggro       : 際上還是不繳
→ gundam01    : 至少DH真的有證明自己了 馬上有76人願意先開底薪
推 mhkt        : 所以我看了很無奈  老闆的嘴巴永遠了得
→ Aggro       : 我覺的隔一年情況不能相比拉 對照組就CP3 有時候你
→ Aggro       : 打出來情況就不同 不過我也同意有人要大概也是那薪
→ Aggro       : 資附近而已
開市當下魔獸收到的OFFER應該不多。

推 ken720331   : 二連霸壓力，還有個蛋，又有硬上限還要算格子，還
→ ken720331   : 要年輕化
推 CenaWang    : 勇士即將再坦一季囉 爽～
我不覺得耶，他們錢這樣砸下去，除非又發生上季那種意外重傷。

不然勇士應該有西區中段班或更好的表現，可能跟阿拓差不多。

→ Aggro       : 不過火箭真的打算扣著雙MVP不動嗎? 大家都想看好戲
→ Aggro       : 說XD
(我也在等好戲)

→ ed6410      : 再來就是我們現在看聖光獸 真以為去年那種名聲一年
→ mhkt        : 其實CP3跟西河  交易  其實風聲剛傳時  我還在總版
→ mhkt        : 直接喊反對啊  甚至不惜跟人爭論
推 ma3g0       : 老闆都說不坦了還在那邊坦 真好笑
→ Aggro       : 勇士只是拚冠很拚而已 那些人你說打多差我是不信
上季Curry意外重傷真的是太嚴重了。

→ mhkt        : 結果是鬍子促成這筆交易的始作俑者  我整個Down到
→ mhkt        : 谷底
→ ed6410      : 就能洗白嗎 有些球團肯定有所顧忌 畢竟湖人有詹牧師
→ Aggro       : 不過我當時也是覺得那交易還不錯 畢竟神龜耐戰度好
推 yonggan     : 王董 勇士的KT這季確定報銷了
我講的意外是Curry啦

→ Aggro       : 只是沒想到他季後賽還是搞到身體不是萬全 然後對比
→ mhkt        : 不是不放  老闆說沒有相對應籌碼是不會點頭
→ Aggro       : CP3整個大驚奇 那交易就顯得很蠢了
推 onionandy   : 我以為會談薪資的都知道虛擬底薪是底薪的最低值...
→ yonggan     : KT的影響力 不下Curry
推 LuckyoPuppy : 王董，某人在我那跳針說非鳥...
我覺得你們真的是在爭語意的事啊(汗)

真的KCP簽貴了，大不了配一張二輪籤把McGee送出去，就有3.1M簽DH了啊。

只是DH就等不及KCP塵埃落定啊。

→ mhkt        : 看看尼克也想要西河  老闆不放啊……
→ onionandy   : 底薪會看年資增加這件事是常識這樣
推 sasewill    : 想打球，想證明自己價值，我不覺得這叫中二就是
→ ken720331   : 就不要回應了咩...
→ yonggan     : 題外話 沒想到王董不只av專業 nba也精通 哈哈
...@@(汗)

→ materu      : 勇士戰績太爛首輪就送雷霆，擺爛幹嘛...
→ mhkt        : 鬍子指定下家  籃網(拿KD來換
→ mhkt        : 76人(拿西門來換  但莫雷人在76人  Fertitta不爽直
→ mhkt        : 接不理
推 doooooooooog: 以後還是統一由王董發啦，就沒有那麼多爭議啦
我覺得這是湖人的事，沒必要發總板啊，不然又有人說總板變湖板了(汗)

推 sasewill    : 76自己也沒打算出西門吧
→ Aggro       : 鬍子還有幾年約正常 AD也是最後才被處裡
→ yonggan     : 我對這話題討論 不就為了DH不值 雖然DH作法太中二
推 Airpods     : 湖人的補強就是年輕化+未來性，且維持競爭力優先。
→ Airpods     : 前面兩個有了再加第三個的球員，薪水自然高，也會影
→ Airpods     : 響後續操作，自然也是優先補強之後再來考慮底薪，
→ Airpods     : 或許是沒溝通好，但是球團的方向看起來並沒有錯，也
→ Airpods     : 感謝王桑的分析。
→ ken720331   : 被抓語病打
→ mhkt        : CP3上季在雷霆復活  我也整個滿意外的  只是後悔來
→ mhkt        : 不及了
推 pighong     : curry只要健康，勇士不可能擺爛的
→ Aggro       : 其實這件事我是覺得DH沒啥好怪的就是 一邊沒人理一
→ Aggro       : 邊熱切追求就過去也很正常
推 roger2623900: 龜龜那個真的沒人想到會那麼痛 而且例行賽也有給他
→ roger2623900: 輪休還這樣 反而是停賽後沒操整季的CP3季後很給力
→ ken720331   : 勇士就認真打不要讓雷霆拿到簽
→ yonggan     : NBA很可惜是 老將拼命回春 新人苦無建樹
推 uyrmb47     : 結論就是湖人不覺得DH很重要 DH就去76
→ Aggro       : 不過CP3真的也老了 他後面G7明顯沒啥力了
→ GABA        : 長見識
推 ivo88114    : 有些一看就搞錯規則就不用太在意啦
→ Aggro       : 這件事其實本來早就停了就是 總板興趣也沒多大
→ uyrmb47     : 這件事說起來也只有湖人有問題 DH沒啥問題
這結論下的太乾脆了，我喜歡。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.105 臺灣), 11/22/2020 22:31:32
推 mhkt        : 繼續看火箭劇場啥時落幕  我也不在意了
推 vincent1985 : 有啥好不值？沒溝通好的問題搞得好像湖人對不起他
→ ivo88114    : 好希望2K也能這樣玩
→ ivo88114    : 要不然只能學雷霆的操作的一半
→ Aggro       : 大家都在等火箭兩個MVP下一家去哪吧
→ mhkt        : 雷霆總管真的精明
→ Aggro       : 不管去哪 肯定又會天搖地動
→ ken720331   : 龜龜去尼克，哈登應該就是76或是籃網
→ mhkt        : 76這條路斷了
→ mhkt        : 籃網主要是籌碼問題
→ Aggro       : 我覺的鬍子換西門 七六人戰力會很可怕 不過西門要
→ ken720331   : 那哈登不用走XD
→ Aggro       : 賣 對七六人好像有些難度
推 yonggan     : uy大結論我也喜歡呵呵 太直接不好啦
→ mhkt        : Fertitta不爽莫雷  所以不用談76了
推 uyrmb47     : 湖人冷處理 鉛筆熱情邀約 你是DH都知道要選誰吧
→ ken720331   : 籃網KI換幫主吧
→ gundam01    : 反正再拖一年的可能性很高
推 ivo88114    : 七六都擺明今年不會動到
→ gundam01    : AD也是壓到要最後一年才動
推 kenlin0105  : 王桑先推
→ mhkt        : 老闆要KD  不是KI……
→ ivo88114    : 火箭說真的不急啦
→ ivo88114    : 反正籤的權利也不在他們手上
→ Aggro       : XDDDD 他是不是覺得這都是莫雷在搞事策反鬍子阿
→ mhkt        : 拿KD加首輪  換  就點頭
→ ken720331   : 會出KD是傻子...
推 roger2623900: 龜龜去哪影響不大 除非真的去快艇 而哈登只要去季
→ roger2623900: 後賽球隊都很有看頭
→ iamsamlin   : 好奇James有給Howard祝福嗎?其他離隊Rondo,Green都
→ ken720331   : 浪費哈登兩年?
→ gundam01    : 說實在換KD才算對等 換KI貼的東西老闆可能也沒興趣
→ Aggro       : 鬍子有時候酸歸酸 頂級身手就是在那邊
→ iamsamlin   : 有,連cook也有,但似乎沒有提到howard
→ nkfcc       : 還在KI換幫主。真是契而不捨。
→ yonggan     : 就DH 熱臉貼冷屁股 中二病犯了底薪76人 湖人沒差就
→ yonggan     : 好
→ mhkt        : 原先小將包4換1  就被打槍了  總版還討論KI換（抱
→ ivo88114    : 老闆的興趣就是賺錢
→ mhkt        : 歉打槍）
→ ivo88114    : 能賺錢就沒差
→ ken720331   : 第一SG沒問題..後面的接班人要在看看
→ nkfcc       : 今年季後這麼短，籃網幹嘛還拚這個沒把握的東西？
→ ivo88114    : 火箭老闆就要看板球星
→ mhkt        : 不只第一  是近10年來最強得分手  鬍子能耐就是擺
→ mhkt        : 在那
→ ken720331   : 鬍子真的很強...
→ Aggro       : 鬍子真的很猛 西區這種戰場保底年年季後賽 KD勇橫掃
→ nkfcc       : 小將包我就說都是看薪水單在那邊自己腦補的。
→ ken720331   : 聊聊沒關係我又不會氣噗噗
我最愛這種閒聊文了XD

→ Aggro       : 全聯盟時 也只有火箭敢正面硬幹
→ gundam01    : 現在就是只有鬍子有意願 兩邊球團都沒到那麼想成交
→ ken720331   : 這樣鬍子不用走拉.....龜龜走比較可能
→ uyrmb47     : 鬍子要交易 參考AD那包吧
推 vincent1985 : 對湖人來說 留DH就不是最優先考量 留不住也不是辜負
→ vincent1985 : 了他 好像有人很氣
→ ken720331   : 尼克缺賣票的
不缺啦，永遠賣超好。

→ mhkt        : 當初火箭碰勇士  我就跟總版挑明了  火箭遇到絕對
→ mhkt        : 不會讓勇士好過
→ ken720331   : 本來就該閒聊阿...現在是看好戲的時光
→ Aggro       : 尼克哪需要賣票 再爛都是賺翻天XD
對XDDD

→ nkfcc       : 閒聊要有點新東西。一直在聊一樣的東西。
推 karta1288826: 我覺得鬍子很有可能會留，最後可能沒有隊想跟火箭換
→ mhkt        : 尼克我懷念 雙槍配LJ 大猩猩  的時光
我喜歡Reggie Miller，所以我一直對那時的尼克耿耿於懷...(反而之前的還好)

Larry Johnson那個四分打算什麼啊！？

→ nkfcc       : 火箭看起來就不想被指定下家。你可以討論還有哪隊..
→ gundam01    : 等到鬍子最後一年火箭老闆才有可能讓步吧
推 yonggan     : DH在76人打不出成績的話 沒意外應該退休了
→ uyrmb47     : 尼克只缺正常人
→ ken720331   : 雷霆兩少要在火箭撐到合約最後一年喔
→ Aggro       : 鬍子還有約 他能給的壓力不大 AD也是拖到最後
→ Aggro       : 更何況他更長
→ yonggan     : 甜瓜也差不多 都算是最後舞台了
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.166.105 臺灣), 11/22/2020 22:41:19
→ ken720331   : 這樣火箭沒什麼劇場阿QQ
→ mhkt        : AD主要是合約剩一年  情況不同
推 dtundertaker: 啪......啪............啪...............
推 karta1288826: 尼克是缺新老闆
→ gundam01    : AD人生發生的時候那季季中還有1年半的樣子
→ mhkt        : 劇場喔  看看還有啥驚奇  原先西河跟約翰牆的交易
→ mhkt        :   也不了了之
→ gundam01    : 最後壓到要進最後一年才放
→ ken720331   : 火箭目前是老闆佔上風....能賣票就好
推 roger2623900: 反正哈登總會把火箭帶到季後賽 火箭老闆當然不急
→ nkfcc       : 想幹點事的人現在都閃尼克閃得遠遠的。
推 cross980115 : 尼克年年擺爛年年賺 記得之前防疫不讓觀眾進場 尼克
→ cross980115 : 老闆還是唯一反對的那個
→ nkfcc       : 去年簽不到；今年也簽不到；明年大家就習慣了..
推 mhkt        : 反正鬍子還是西河想要長期抗戰的話  老闆反正也不
→ mhkt        : 是吃素  所以最終留下機率高  再一季之後交易也是
→ mhkt        : 一條選擇
→ nkfcc       : 要講籃網，倒是丁丁倒底會不會走比較有講頭。
→ nkfcc       : 到底
→ mhkt        : 畢竟火箭陣容實在太過極端  加上新教頭Silas想要以
→ mhkt        : 雙MVP做戰術圍繞
推 roger2623900: 籃網可能還在談哈登吧 不然丁丁怎麼可能留 不怕氣氛
→ roger2623900: 爆炸？
→ nkfcc       : 如果照去年的新聞，大家都猜招募KI有丁丁一份..
→ nkfcc       : 所以他現在來氣氛也是很奇怪的事。難不成他覺得KI是
→ nkfcc       : 來給他作替補的？ XD
→ rony98      : 以前不是有人開玩笑嗎 尼克到附近學校抓一隊系籃來
→ rony98      : 打也是場場爆滿爽爽賺
→ mhkt        : 怎麼談  我也不在意了  MM連線的拆夥也遇過了  甚
→ mhkt        : 至火箭連三年老九拿不到好簽 也遇到了
→ mhkt        : 這次雙MVP劇場  也讓我碰到了
→ mhkt        : 快18年  支持這麼久  該碰該遇到了   嗯
→ Aggro       : /拍 老火迷阿
→ nkfcc       : 不過你說的沒錯。丁丁沒先交易掉，鬍子傳言止不住。
→ acemelo07   : 7樓先把球隊隊名縮寫搞清楚再來酸吧…
→ mhkt        : 我還不夠老啊   還有老湯時期的火箭迷
推 yonggan     : 幫魔獸QQ 兩大篇最後變成討論他人 唉唉
→ nkfcc       : 魔獸的事情就誤會一場。其實也沒什麼。
推 mhkt        : 魔獸主要溝通出了問題  不然湖人有能力留
→ ken720331   : 火箭鬍子真的可惜...被Bug勇擋住
→ mhkt        : 既然他也拿到戒指  去76人發展就祝福他（他好歹也
→ mhkt        : 待過火箭0.0）
→ mhkt        : 過去的事  就讓它過去了
推 cobras638   : 謝謝大師的講解
推 SwissMiniGun: 一月真的覺得這操作很秀
→ rony98      : 反正木已成舟了 湖人也補的不錯 DH也圓夢了 換個隊
推 UncleRed    : 沒人要的感覺可以去看看某華裔後衛（遠目）
→ rony98      : 延續生涯累積數據等著進名人堂就好
推 canlest     : 怎麼會是DH有小瑕疵..是湖人有小瑕疵吧
→ SwissMiniGun: 推文那句 應該是指湖人在處理上小瑕疵吧不是說DH
推 sy4826951   : 推
推 sodistrues  : 專業
推 PatlaborGao : 其實可以理解 我魔獸都願意領低薪了還叫我去後面排
→ PatlaborGao : 隊 你們要先處理領大錢的KCP 情何以堪
→ PatlaborGao : 連領底薪都還要看KCP的心情臉色
推 xru03       : 推
推 LAKobeBryant: 推 偶像
推 babyface1977: 推王桑
推 asdlee      : super 鬼打牆？
→ ken720331   : 沒新聞真無聊...
推 ooxxman     : 實際上湖人真沒必要優先處理魔獸，魔獸就小劇場爆炸
→ ooxxman     : 覺得自己拒絕76人可能就沒機會，湖人沒給承諾也是真
→ Aggro       : 其實也不到爆炸 就覺的湖人沒積極 另一邊積極就跑
→ Aggro       : 了
→ ooxxman     : 也無法保證錢緊繃時湖人為了簽他會扔掉McGee，很慌
→ Aggro       : 我是真覺得底薪肯拿不怕沒人要拉
→ hatsuta     : 主將出來遊說也是給面子了
推 justice0616 : dh滾
→ Aggro       : 對阿 目前消息來看七六人是真的誠意夠 除了薪水只給
推 mhkt        : 只能說溝通真的很重要  0.0
→ Aggro       : 底薪 不過看來魔獸不在意 還是第一天就決定了
推 ooxxman     : 魔獸都發留隊推了還被迫刪文，心中八成很幹無法冷靜
推 jsai        : 推王桑  另外我也在等火箭雙mvp的後續 XD
→ ooxxman     : 76人又滿滿誠意（除了底薪，不過魔獸行情如此）點頭
推 mhkt        : 要有後續喔  看老闆要不要放手啦  請持續關注喔 ╮
→ mhkt        : (╯_╰)╭
推 ivo88114    : 76人總管教練球星都去餵雞湯了
→ ivo88114    : 湖人魔獸不是優先處理就輸了
推 japandan    : 大推
推 nick7754213 : 請問硬上限如果超過會怎樣啊
推 k7626773    : 光速打臉，還有人在質疑為什麼底薪開不出來，笑死
→ ctes940008  : 484在下一盤很大的棋
推 callTM      : 為啥不直接給dh老將合約?
推 callTM      : 保留200萬跟kcp談？
推 LuckyoPuppy : @nick7754213 會強迫你賣人唷-
→ LuckyoPuppy : @callTM 你單看一年是200萬，但拉到3年+鳥權8%，就
→ LuckyoPuppy : 變成648萬
推 guardian128 : 勇士球團真的猛
推 LuckyoPuppy : 突然想到，更正一下：老將底薪是1.62M。
→ LuckyoPuppy : 不然等等又有人跳出來說我亂講...
推 fxfxgxgx    : 跟一個開分身戰板友的優質刺迷認真幹嘛
推 currit      : 所以底薪還是可以開出來阿
→ LuckyoPuppy : ......但如果沒省到錢，可能還得找落選秀來填滿聯盟
→ LuckyoPuppy : 規定的足夠名單了。
→ LuckyoPuppy : 上一篇討論的就是沒省到錢的情況。
→ LuckyoPuppy : http://i.imgur.com/fFLH5vs.jpg
推 vinc4320    : 老實說就算要處理KCP 也可以先給魔獸看到誠意 可惜
→ vinc4320    : 湖人沒有這麼做 可能也不是這麼放在心上 魔獸心情
→ vinc4320    : 就不太好了 再加上76人誠意滿滿 覺得暖心 就簽了
推 vinc4320    : 但是湖人寧可放棄DH去追小賈？
→ marlonlai   : 小加索是備案吧 就湖人&DH溝通有問題 沒想到DH剛開
→ marlonlai   : 市沒多久就跑了 只好改找其他肉柱
→ LuckyoPuppy : 我也是這樣覺得，畢竟馬甲雖然有3有點策應，但湖人
→ LuckyoPuppy : 用不太到。
→ LuckyoPuppy : 反而是魔獸的護框、爭搶更好用
推 ken720331   : 唉
推 callTM      : 應該是真的不想要dh吧...現在還有錢談gasol 應該一
→ callTM      : 開始就要開給dh
→ callTM      : 藍領防守不是更好用...真的看不懂
→ zagato      : 一直中二中二的，你煩不煩？
推 Himawaridark: 此ID必推