Re: [情報] 黃蜂和塞爾提克討論簽換Hayward

[TheoEpstein (Cubs)]

※ 引述《charles33 (LakerShow)》之銘言：
: 黃蜂在嘗試找到能接手Batum 27M合約的第三方，以避免攤提Batum的合約

今天早上接到朋友傳line問我這到底發生了什麼事(笑)

看了一下討論，發現板友也有類似的疑問，回一篇比較清楚。


Q：黃蜂跟Hayward不是已經談好了嗎？會變成Hayward沒球隊去嗎？

A：已經談好4y/120M了，現在是卡在用什麼方式簽下Hayward而已。

舉個例，就像在這週黑五購物節，買了一件商品，目前卡在選刷卡/街口/ATM轉帳，
拼命查各銀行優惠，選哪種支付方式最賺，但買下來的這件事已經不會取消了。


Q：對Hayward有什麼好處？

A：基本上沒有好處，勞資協議修訂後，簽換所簽的合約已經跟別隊直接簽沒差了。

但反正也不會影響到他的4年合約，所以要他同意簽換並不困難。


Q：對Celtics(安吉)有什麼好處？

A：好處可大了。

先來看Cs的薪資表：
https://i.imgur.com/v8Qry9J.jpg

目前保障合約14位球員，但薪資只有113M，就算Jeff Teague用雙年算也只多2M。
今年豪華稅門檻是132M，安吉要想辦法花錢。

原則上NBA多數球隊都會把錢花在薪資空間~豪華稅門檻這段(今年是109~132)，
而有意願爭冠的球隊，除非是特殊狀況(比方說清空間簽大咖)，不然會盡量貼近132M。

邏輯是：反正不用繳稅，為什麼不盡可能的補強，以有助於戰績呢？

但安吉碰到的問題是，NBA給超出薪資上限球隊的補強武器只有特例條款，
中產已經用在TT身上，雙年才3.6M(而且不知道Teague是底薪還是雙年)，
他還有17M可以花，但已經沒特例可以用了。

透過Hayward的簽換交易，如果可以換空氣拿回TE的話，對之後補強很有幫助。


Q：Hayward換空氣有什麼好處嗎？

A：請參考金州勇士隊去年把Iguodala跟灰熊換空氣，拿回交易特例(TE)。

效期一年，可以拆開用，不一定要用全額，他們今年把這張TE用在Oubre身上。
這會讓Cs在這一年內有很大的交易彈性，甚至可以拿來攔胡被waive掉的球員。


Q：黃蜂為什麼要運作簽換？

A：根據Bobby Marks的說法，黃蜂目前空間19M，但Hayward第一年28M。
https://i.imgur.com/5UzMg3v.jpg

他們要想辦法生出9M的空間。

其實另一個解決方法是，他們不一定要這27M全部倒出去清光光，
黃蜂還可以收回19M以內的爛約，也就是一般常見的「爛約互換」。

只是拖到現在才來處理就有點晚了，各隊爛約大部份也處理的差不多了。


Q：有可能黃蜂把Batum丟給塞爾蒂克嗎？

A：那樣的話變成塞爾蒂克薪資爆表要付豪華稅，安吉應該沒那麼傻。

所以才要找第三方。


Q：如果一直找不到第三方，最壞狀況是？

黃蜂攤提Batum，接下來三年每年背9M，想想湖人攤提那顆蛋也才每年5M背三年。

安吉什麼都沒拿到，看著團隊薪資離豪華稅門檻還有17M卻一籌莫展。

Hayward，沒有影響，訓練營開始前去報到，拿大約去當黃蜂人。


大概是這樣。

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推 Howard1984  : 專業給推
推 DPP48       : 我愛天使萌
AMATSUKA超棒(唱歌的她是用這名字，天使的發音是這個)

推 chh1470     : 推
推 Myosotis    : 安吉沒有省錢省過頭啊
推 LuckyoPuppy : 雷霆：我這裡空間好大，收費好便宜的？
只需要清出9M，首輪有點貴...

→ Myosotis    : 在Hayward跳出之前他們是要繳稅的隊伍 連全額都沒有
→ Myosotis    : Hayward跳出之後  將納稅人中產升級成全額中產+雙年
你說的沒錯，那句我修掉，謝謝。(改成這樣可以嗎)

→ Myosotis    : 他們空間只剩一點點有跟沒有一樣  直接用全額簽TT
是啊，低於9M的空間等於沒有空間，因為中產也要佔CAP HOLD.....

→ magamanzero : 其實第二點倒是不一定 不過我不是星海 所以...
規則上同意簽換對球員合約已經沒有好處(本來有，2013年修掉了)，
實質上讓黃蜂不用每年背9M的攤提，有機會讓他這三年的隊友強一點。

推 baggio717   : 讓安吉一袋米扛幾樓最好
→ magamanzero : 以過去的例子來看 簽換要嘛球星要給母隊留個好名聲
→ magamanzero : 拒絕麻 怕簽換過程 下家戰力流失過大 不利戰績
推 a3107903    : 賽就乖乖吐首輪吧 不然大家都只想把他弄死
其實跟塞爾蒂克反而關係不大了，現在是黃蜂要生出9M，不然就要攤提Batum的27M。

→ Myosotis    : 對賽爾提克而言 無論GH如何離開 他們都會有全額簽TT
這邊在薪資操作上，
把非保障都裁掉以及底薪那些透過交易的話，也許可以多清一點空間。

只是沒多多少，還會沒有全額中產可用，不見得划算。(除非剛好有12~15M才簽得到的)

→ magamanzero : 總之還是看GM 要腦到丟一堆簽出去 那也只能qq
→ dragon803   : 我是真的很好奇黃蜂會不會把Rozier送回去塞爾提克，
→ dragon803   : 不過當然前提也要是塞爾提克願意收
18.9M好像有點貴，會要繳稅耶。

→ Myosotis    : 因為硬上限的關係，即使有拿到TE 也沒辦法吃滿到28M
塞爾蒂克的狀況應該是安吉要先去問老闆願不願意付豪華稅吧XD

豪華稅門檻(132)比硬上限(138)低，花錢時會先碰到。

→ jackal44748 : 雷霆可以直接用Adams那張TE收Batum 就看黃蜂願意付
→ jackal44748 : 出什麼了XD
→ a62312000   : 您好，請問總薪資薪資只有113m，離132m還有19m的距
→ magamanzero : 沒錯 以安吉個性沒要喬丹吐首輪 是不太可能的XD
→ a62312000   : 離，為什麼還有用中產條例簽人呢？
中產特例就是給「薪資超過上限」的用啊。

推 phoenix286  : 他們有反悔的可能嗎？像Morris去年原先說馬刺後來跳
→ phoenix286  : 去尼克
這會黑的一塌糊塗，應該不太可能發生。

推 a3107903    : 黃蜂的首輪太值錢了 也不可能丟
推 cross980115 : TE效期一年，不過青賽現在拿TE，自由市場剩下的人選
→ cross980115 : 好像也不多了，還是安吉打算放眼明年自由市場？
季中也可以攔胡裁掉的球員啊。

推 Myosotis    : 對啊　那你就知道了啊　他現在做的就是降到稅線下
推 CarisLeVert : 雷霆:2021兩個二輪剛剛好唷!!
→ Myosotis    : 你又要他努力花錢　這樣不是很矛盾嗎
現在離稅線還有17M耶。

而且也不是「現在做的是降到稅線下」，
是Hayward的34M跳出後一口氣降到薪資上限下了。

→ Myosotis    : 現在問題是黃蜂不想直接攤提Batum多花錢
→ Myosotis    : 對安吉而言如果有拿到TE當然是好  但沒有就算了
啊我不是寫了.......................

「安吉什麼都沒拿到，看著團隊薪資離豪華稅門檻還有17M卻一籌莫展」

→ magamanzero : 那攤下來其實還蠻傷的...
推 LuckyoPuppy : 672回去也蠻合理的，補一個還算能控的。
太貴了。

以豪華稅門檻來看只差17M~19M，還不一定吃得下Rozier，吃下來要付稅就糗大了。

→ Myosotis    : 這張TE很有可能在季中都不會用到  留到下季FA才用
也有可能，就像勇士那樣。

推 Myosotis    : 我的意思並不是TE沒有用  我知道這當然能補強
→ Myosotis    : 但他們現在格子滿了  休賽季作業也差不多結束了
14人可以開季，非保證那個看怎麼處理。

→ Myosotis    : 再加上現在很快就要進入訓練營了
所以我猜應該不會收人(Rozier那個傳聞)，就是要TE。

推 erosha      : 如果真的背9M 想想就可怕
→ Myosotis    : 無論有沒有這張TE  應該也還是一樣的陣容去開季了
我也是這樣想的。

→ magamanzero : 我感覺好像誤會什麼了 這是賽提提出要簽換的?
誰提出不知道，但需要簽換的是黃蜂，他們不簽換就是裁Batum，背9M背三年。

安吉那邊沒有損失(星海走人是定局)，有簽換的話可以賺TE。

推 p128663exe  : 推王桑
→ Myosotis    : 黃蜂如果走簽換 他們也能保留全額中產做其他補強
只是市場上好像也沒有剩下什麼中產等級的球員了.....

推 larson      : 可以去跟尼克談啦~ 想看看蜂尼兩邊誰比較盤? XD
→ magamanzero : m...微妙...
→ Myosotis    : 當然最大的問題是直接攤提Batum的話太虧了
對，這是關鍵。

→ magamanzero : 就像大大說的 出清Batum找第三隊也可以
不不不，woj跟Bobby Marks都講了是找第三隊，不是我講的。

不可能要安吉吃Batum啦！

→ magamanzero : 理論上也沒賽提的事 他只想換空氣
甚至黃蜂也可以跟另一隊運作好，27M Batum換18M爛約，清出9M空間。

多這9M就可以直接裸簽Hayward，過程中還是沒有塞爾蒂克的事。

推 TDKnight    : 找雷霆吃巴頓吧 每年揹9m會崩潰 看到滷蛋的5m現在
→ TDKnight    : 還在都吐血了
→ magamanzero : 那這樣應該是喬丹先解決batum後 才有星海交易
星海不一定是「交易」，可以是裸簽XD

→ magamanzero : 對阿 大大說的是 那這樣 為什麼會有簽換冒出來XD?
它就是出來了XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.45.236 臺灣), 11/26/2020 11:37:16
推 auron4041   : 太慘 還有17M沒辦法花
推 htggh556    : 請教假設黃蜂成功找第三方清出空間 他還需要簽換嗎
→ magamanzero : 我也卡在 阿不是先要處理batum嗎 XD
推 Myosotis    : 裸簽沒有全額中產  簽換有全額中產  插在這裡
→ magamanzero : 原來如此 我誤會大了~~
→ auron4041   : 喬丹要搞到安吉了嗎~
推 a3107903    : 我覺得黃蜂背9m的影響 應該沒有想像中大 他又不是湖
→ a3107903    : 人很容易用到那5m...
推 stevejack   : 推整理分析
→ Myosotis    : 就算黃蜂能裸簽 一樣能走簽換 看他們是否要用到中產
推 LuckyoPuppy : 是說，綠賽有什麼一定不能繳稅的壓力嗎？
推 auron4041   : 其實現在比較是怎樣能不要不繳稅
→ magamanzero : 就沒必要阿 戰力沒上升 要怎麼跟老闆說
→ Myosotis    : 他們可以繳啊  去年就繳過了
→ auron4041   : 不然基本確定不用繳啦
→ magamanzero : 隔壁那個戰力有上升還打死不繳稅的..
→ Myosotis    : 阿你陣容變爛  幹嘛還一直繳？
→ Myosotis    : 他們去年繳過　下下一季Tatum會開始跑頂薪合約
→ Myosotis    : 他們沒有空間去搶FA大魚  除非交易否則變化不會太大
→ Myosotis    : 之後隊上有將近三張頂薪卡著  可以繳稅但累進稅太痛
推 allssddaa   : 黃蜂簽hatward的時候沒有想到嗎? 為什麼現在才在處
→ allssddaa   : 理這個
→ Myosotis    : 老闆再有錢口袋也不是無底洞  要盡量避免四年三繳稅
Myosotis講到重點，Tatum頂薪還沒開始跑，現在就繳稅的話，更容易觸發。

2018/19 繳稅
2019/20 沒繳稅
2020/21 ←目前在這。 盡量要避稅，這樣接下來兩年要繳稅也不會觸發累計加重。

推 magamanzero : 大概以為尼克會跟吧(誤
→ allssddaa   :       hayward
→ Myosotis    : 計算機按錯吧
→ Myosotis    : 如果黃蜂沒有找到人接手  最壞就是和原本一樣攤提了
推 Kazmier     : 老闆如果不是當年有拼冠機會 應該都不願繳稅
推 mhkt        : 攤提吞欸   這比攤提蛋還毒……
→ mhkt        : 要不是巴吞去執行27M選項就不會有後續困擾……
推 gary90401   : 推
推 Pinky555    : 比較像是老闆說攤就攤   財務醒了說攤你妹....
推 jackal44748 : 黃蜂本來打算直接攤提Butum 但想想還是覺得太虧了吧
有這種感覺XDDDD

推 oocooc      : 感謝分析
→ jackal44748 : #越想越不對勁
推 AtDe        : 一張十順位保護應該就會讓雷霆點頭吧,不要給綠賽賺
推 JMashburn   : 安吉想要TE還是乖乖拿首輪出來給人搶吧
→ Rover       : 樓上推文證明了根本沒看內文XD 阿就沒安吉的事啊
→ Rover       : 是黃蜂#越想越不對勁 決定不攤提Batum
推 stevejack   : 有些人很想看安吉吃鱉XD
安吉就大不了不接電話而已XD

時間到了(訓練營)Hayward就會去夏洛特報到，沒有塞爾蒂克的事。

推 AtDe        : 還有一個可能是黃蜂今年不買hayward.先讓batum跑完
球隊方反悔可是會信用破產的，別鬧啊。

拖到不行就裁Batum吧。

→ Rover       : 然後Hayward當FA一年? 神經病...
推 mhkt        : 還有一種就是Rozier交易  或者等他合約跑完  ……
其實就是想辦法清出9M，裁Batum攤提可以一口氣清出18M，有點太多了。

推 s925407     : 不知道賽為什麼要盡量花到稅線下的17M的話，可以想
→ s925407     : 一個概念：預算執行率，有時候錢花得不夠多會被老闆
→ s925407     : 罵辦事不力的。
→ mhkt        : 簽換已經執行就不能反悔了  只是黃蜂喬老闆萬萬想
→ mhkt        : 不到他的盤子簽人術卡死運作
你是說攤提？

→ mhkt        : 嗯  對啊
就像那顆滷蛋一樣，攤下去再也沒辦法動，這三年都要卡蛋，很痛。

推 percy90723  : 到底為啥一堆人要青賽丟首輪啊==是不是亂噴 根本不
→ percy90723  : 關他們的事 星海被簽走 有機會拿到TE沒有就算了 到
→ percy90723  : 底丟首輪要幹嘛==
被簽走還要丟首輪是雙倍傷害吧XD

推 htggh556    : 話說直接裁掉 會算在結構內嗎 還是有什麼特殊限制
裁掉一樣要給錢啊，給錢就會算在團隊薪資裡面。

攤提的話是薪資表上可以攤成「既有合約年限X2+1」，一年約攤成三年。

推 copy        : 672的18.9M不是超過17M一些而已嗎?
推 peterw      : 推
→ copy        : 要繳稅也不會太多
只要「觸發繳稅」就不妙，三年內兩次，再一次就會啟動累犯加重。

然後Tatum的頂薪還沒開始跑就觸發兩次，這是把後面幾年難度從Hard升級到Hell吧。

→ mhkt        : 裁掉攤提還要算在薪資結構內……
推 htggh556    : 感謝王桑 跟各位大大解惑
推 AtDe        : 我猜應該要做雷霆還是會吃啦,只是就是要貼多少籤
重點是不需要全吃，黃蜂只差9M。

想辦法用Batum的27M收進18M爛約也可以，這樣子「手續費」的代價就低了。

推 mhkt        : 昨天討論的那篇  假設有拉到三方的話  那操作就不
→ mhkt        : 同了
→ mhkt        : 只是巴吞的27M實在不小……
27M換18M的話還可以接受，只是大頂薪時代四年約都到期了，要找爛約也少了。

(大頂薪時代的2016夏天，到底是誰給Batum五年約的.......)

推 LuckyoPuppy : 雷霆有40MTE啊
推 shinwind    : 真的是一堆人想要安吉吃癟.問題是安吉就沒那麼笨.現
→ shinwind    : 在問題只是在於如何補滿空間而已.
推 auron4041   : 現在市場上還有什麼爛約來著
大張的很多，中間的不多。
John Wall 41M、Westbrook 41M、Blake Griffin 37M。
Tobias Harris 34M、Mike Conley 34M、Andrew Wiggins 30M、Andre Drummond 29M。

→ mhkt        : 我不知道 雷霆願不願意當那“好意”的第三方 ^^
推 bye2007     : 專業好文，感謝
推 jackal44748 : 今年的爛約好像都處理得差不多 一時想不到還有什麼1
→ jackal44748 : 8M左右的爛約
Tim Hardaway Jr 19M、Gorgui Dieng 17.2M、James Johnson 16M

但都是到期約了，長約又溢價的真的不太多。

推 ibs         : 其實黃蜂攤提巴吞沒什麼差 又不是奪冠邊緣 目前連季
→ ibs         : 後賽都還離很遠
對，所以我想最後就是這樣吞了巴吞的三年9M吧。

→ mhkt        : 昨天那篇討論的第三方  只是問題在於不太想花錢去
→ mhkt        : 搞
→ mhkt        : 尼克玩當沖戲碼  補強一些便宜貨
→ mhkt        : 活塞交易簽人跟裁人就不可能是三方人選
→ mhkt        : 就剩下雷霆  但雷霆你曉得^^
推 magamanzero : 這時候還是要提一下人情的重要性 平常多幫人
→ magamanzero : 這種小事就會有人幫你 GM有時會幫人過水一下就這樣
通常幫人是2M3M啦，一下子要幫27M有點多XDDD

推 atyin       : 時間點沒對上，不然Rubio一年17m很適合...
你這句讓我看了一下ID是不是那個人(咦)

→ magamanzero : 不是只要9M嗎@@?
要清出9M也要收18M啊，加起來還是27M...XDD

→ magamanzero : 好啦 還是有點多XD
推 auron4041   : 還是覺得直接攤提就好了 送簽清爛約實在沒價值
對，只是這幾天實在沒新聞吧。

推 htggh556    : 話說黃蜂總管老闆搞到這樣也是很誇張 沒有預先處理
這支球隊會連續這麼多年戰績後段班不是沒有原因的.......

推 mhkt        : 黃蜂是打算找有沒有球隊願意接巴吞27M合約  找不到
→ mhkt        : 就是裁掉……
→ magamanzero : 看送什麼 以老橋眼光 送二輪也沒啥 反正都是...
→ auron4041   : 重點是運氣不好黃蜂的首輪可能又很有價值了哈
Hayward能打的話應該會在中後段啦，運氣好一點搞不好擠進季後賽老八？

只是萬一剛好老九又神抽，就不得了啦。

→ magamanzero : 還不如去拜託尼克加點錢盤走星海? XD
推 mhkt        : 我們還討論到首輪  ……所以真的只能老喬當老闆的
→ mhkt        : 眼光就是那樣
推 jackal44748 : 反正本來就打算攤提 只是探詢有沒有其他可能
→ magamanzero : 我倒是覺得他應該相信他的GM 都是專業人士
→ magamanzero : 不必要一職自己下來搞東搞西
不是說老喬有打電話給星海？

→ mhkt        : 可是那種可能性不太高  只能走裁人攤提這條路
→ Rover       : 黃蜂GM不就之前在湖人搞出吞蛋的Mitch Kupchak XD
就是他！！！

推 mhkt        : XDD
開市馬上簽下滷蛋跟Mozgov，四年全額保證沒有選擇權。

後來還很多人修改記憶說是市場已經沒人了才只好簽這兩個填薪資。
但事實是「開市馬上簽下這兩個」「而且誰會拿四年全額保證填薪資」

推 vinc4320    : 簡單來說就是市場沒人可以簽 然後又沒有特例條款
→ vinc4320    : 所以那17M等於無用武之地？
對一半，市場就算有人，特例用完的塞爾蒂克還是只拿得出底薪。
(雙年可能Teague用掉，球員拿到的金額差不多就是了，有差的是團隊薪資佔的不同)

但如果有TE，至少交易時可以用，有人被揮棄(waive)時也可以攔胡(要承接剩餘合約)。

→ mhkt        : TE  神抽這件事講求運氣啊
→ magamanzero : 原來是褲胖!
推 vinc4320    : 為何離豪華稅線還有約17M卻只能開特例條款？
因為已經超過薪資空間(上限)109M了。

沒有空間就是特例，所以超過100M時就是只能開特例了(因為9M中產也會預佔空間)

推 mhkt        : 黃蜂GM就是前湖人GM啊 0.0
→ mhkt        : 所以剛有人提攤提蛋的場景  XDDD
→ mhkt        : 真的搞成攤提吞  一筆比一筆還要毒XDDD
推 vinc4320    : 喔喔 不小心把豪華稅線跟軟上限當成同個東西了XD
很容易搞混，還有個硬上限(138M)喔XDD

推 mark11422   : 我也愛天使萌 有訂閱她的頻道 > <
她的CD募資計劃才四天就達標了XD
https://hito-tsunagi.jp/project/0cf2246e-a14d-4960-b056-043c53ee3bc2

這個因為是歌手活動的部份，好像沒看到有華人寫文章討論....

→ mhkt        : 原來TE離開小熊  還有這種嗜好啊0.0
→ mhkt        : 我說笑的  別在意
→ ken720331   : wow
推 tonoto45    : 其實討論到我賽要不要出籤這件事的時候 其實是跟送
→ tonoto45    : 幸福的概念方便操作 我們籤太多是事實 丟個二輪當
→ tonoto45    : 手續費來換未來的操作彈性其實是合理的想法 因為我
→ tonoto45    : 們已經沒有空間再塞新秀了 近幾年的二輪都選那種外
→ tonoto45    : 國放養的人 今年也一直想要合併籤的交易 至少在我
→ tonoto45    : 們自己球迷的討論是可以接受的 只是外人看很盤就是
→ tonoto45    : 了 當然我們家聖教主是不可能會出籤的哈哈哈哈
推 rettttt5    : 近幾年球隊當家，也只有KD這麼殘忍，除了杯子蛋糕
→ rettttt5    : ，其他什麼都沒留下，這也。是很多雷迷不諒解的地
→ rettttt5    : 方
推 asher02     : 推
推 ivo88114    : 一直覺得賽爾提克可以幫出二輪
→ ivo88114    : 看看黃蜂要吃出什麼吧
→ ivo88114    : 全額保證真的扯還沒有限制或條件
→ ivo88114    : 感覺就像小巴斯硬要搞哈哈
推 Wavecloud   : 攤提聽起來簡單 真的要用時就很想死啊
→ Wavecloud   : 現在是黃蜂不想要攤提9M 3年 而不是BOS非要TE
推 doooooooooog: 推
推 magamanzero : 我在想可能是上面tonoto45版友說得 不然突然說簽換
→ magamanzero : 只是賽提出個二崙換個TE划算?
→ magamanzero : 這樣簽換可能就 賽提那方丟出來試試風聲這樣
推 yashiky2010 : 我猜最後我賽跟黃蜂各丟一個二輪
推 onionandy   : 二輪換TE划算吧 那張TE還超大張 可以換一個先發等級
推 withouttalk : 拿Monk來練蠱，練出來就是John Starks
推 fliesa      : 所以鳥權續約的薪資增幅 跟FA的薪資增幅現在一樣了?
簽換不能用鳥權漲幅，這規則2013年CBA(勞資協議)修掉了。

For players the benefits are limited, because a player can receive
no bigger contract via sign-and-trade than he can get by
signing with his new team directly (four years, 5% raises)

推 withouttalk : https://tradenba.com/users/Allen
→ withouttalk : https://tradenba.com/trades/MT-8piySe
→ withouttalk : 黑娃， Batum,哈佛互換，安吉拿籤
推 withouttalk : https://tradenba.com/trades/-WYwOrhZG
推 withouttalk : 黃蜂收黑娃跟哈佛，安吉收Zeller跟籤，雷霆拿Batum
我個人建議你自己回一篇，比較好打字。

洗推文看起來好像也沒人想回應你......

推 alonzohorse : 簡單明瞭
推 iamnotme    : 那顆蛋就已經很可怕了XD
推 titanm303   : 王董有粉絲專欄嗎 好喜歡看你的分析文
沒有(汗)

我就是在PTT寫東西而已，謝謝你^^

→ withouttalk : ==
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.45.236 臺灣), 11/27/2020 17:33:42