Re: [情報] LBJ跟湖人提前續約

[onionandy (Kayou)]

推 Utopiasphere: 續簽2年 所以明年的PO直接一筆勾銷喔
推 arrfu       : 我想問為什麼哈登延長可以105M/2Y，喇叭只能85M?
推文有看到有人在問所以這兩件一起談
談NBA頂新合約之前一定要有一個基本認知
頂薪是當年薪資帽的百分比
看球員年資(及某些輔助條件)拿25/30/35%起薪
目前薪資帽還是年年增長
所以年限長度一樣、起薪大小一樣的頂薪合約是越晚簽的越大張

LBJ跟Harden的情況又關係到38歲條款
38歲條款是指合約長度會涵蓋到球員38歲的話
必須把38歲以上的合約金額照比例算到前面幾年的工資帽
這裡的38歲是指開季時的年齡
事實上還牽扯到簽約時間，為方便理解就以開季年齡說明


火箭原本要跟哈登續的約
是在哈登還有三年的合約到期後再加兩年
哈登的合約22-23到期，哈登生日是8/26
合約到期時他才33歲 差一個多月滿34。
直接3+2重新續滿五年沒有任何問題。
續約部份是以23-24球季的預估薪資帽的35%來估算大小

LBJ的部份
原本的合約是2022年打完到期
因為他的生日是12/30，所以到期時是37歲
如果合約到期才直接續約兩年
第二年開季時LBJ早已38歲，觸發了38歲條款
也就是說簽了兩年約但薪資都必須算在22-23球季
沒有辦法這樣簽約

但原本的合約21-22球季是球員選項
22-23開季時也還沒38歲
故以21-22球季開始算兩年續約的話就不會觸發38歲條款
因為是以21-22球季的預估薪資帽的35%來估算大小
比哈登拒絕的那份的起始年早了兩年
所以會有總額的落差



推 drcula      : 1+1就是給明年的操作空間
不管是LBJ明年是否跳出
還是AD今年要簽幾+1都跟明年的操作空間的關係不大
因為LBJ跟AD都有鳥權，鳥權會佔掉薪資空間
以這兩位而言鳥權會佔掉1.5倍的前年薪資
你沒有辦法把那堆薪資空間拿去簽頂薪球員再回來頂薪續約他們

AD原本的合約是25%起薪的頂薪
LBJ則是35%起薪的頂薪
我們以一個非常簡單的算法來看
先忽略漲幅當作他們的合約都是每年佔空間這樣的比例
這代表AD跟LBJ的鳥權預佔空間是37.5%跟52.5%
這還是多算的
因為AD原本的合約是提前續約沒享受到薪資暴漲年的福利
實際上佔薪資空間的比例較少


一個你簽得到的FA的頂薪球員基本上都是30%起跳
25%頂薪的球員基本都是母隊可以匹配合約的RFA不考慮
而AD還要再兩年才會滿10年年資
講真以他現在薪資的鳥權預佔
20-21不跳打完跟他現在先簽幾+1的30%頂薪差別不大


也就是說在AD30%、LBJ35%
又有菁英操作卡蛋跟虛擬底薪預佔空間的情況下
湖人必須把所有球員清光光才有機會弄出一個30%
這點在球季縮水確定、KCP續約之前還有那麼一丁點機會達成
現在基本上是不可能
因為21-22的帳上除了KCP還有哈肉的合約共2000多萬
想擠出頂薪空間這是要LBJ只拿幾百萬的合約捏


熱火已經幹過一次三王降薪合體引起軒然大波了
LBJ只拿幾百萬的降薪仔幻想不會發生的


有錯請指證

--
 ▏           ▃        ▊▄▅▃ ▎ ▄▂             ▄▅▃▁▄     ▂▅     ▊ 
▎       ▂▄  ▍▄▁   ▉▄▂ ▅▂  ▂  ▁▁          ▄        ▁▂         ▊
     ▂▅      ▎     ▄     ▅▂ ▅▃▃▅▆▄▅▂       ▍        ▊         ▊
 ▄ 庫特大腿   ▎▏ ▎▊ ▄▃▄▂▄            ▆▄       ▎   ▂▄▄▃         
 (*′Д`)hshs  ▍▏               ▊               ▅▂    ▃▅ ▂▄▅     ▂   
▅                   ▎  ▃      ▄▎                ▅  ▄▂▄     ▍   ▃ ▂  

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.234.186.251 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1606982163.A.6D3.html
推 pounil      : 熱火三王降薪也沒降得離譜啊
→ Aggro       : LBJ只拿幾百萬的合約XDDDDDDDD 難以想像阿 怎可能
推 wishxuso    : 可以啦 50歲曇花
推 AnnaOuO     : 看來只有字母底薪一年加入了
推 vincent1985 : 三王當年好像也是各降300萬左右
→ pounil      : 現代隨便頂薪都3,4000萬 LBJ拿不到1000萬真的想太多
推 fishbigman  : 40歲時看願不願意只拿一千萬
推 Utopiasphere: 還是不太懂 鳥權意思不就是可以無視薪資上限硬簽
推 TheoEpstein : 小地方挑一下，AD不是提前續約沒紅利，他到期才續約
→ TheoEpstein : 也是一樣，因為是看「新合約起算那一年」。然後他其
→ Utopiasphere: 這樣AD跟姆斯的約到底要不要算入拿來簽自由球員的
→ TheoEpstein : 實那年已經進大頂薪了，是他自己新秀第四年受傷沒進
→ TheoEpstein : 前三隊，沒觸發Rose條款。
→ Utopiasphere: 薪資空間裡面
→ TheoEpstein : to Utopiasphere, 鳥權是球隊可以簽，但不能突破球
→ TheoEpstein : 員個人所能拿到的頂薪。
→ Utopiasphere: 還是說要先拿薪資空間簽完FA再用鳥權簽才行?
假設明年薪資空間是1億
LBJ原本35%頂薪的鳥權佔52.5%、AD原本25%頂薪的鳥權佔37.5%
你可以拿去簽自由球員的空間是1000萬而已
實務上還要用虛擬底薪來填球員格子
所以能用的空間基本上是沒有

所謂的鳥權無視薪資上限硬簽
是假設LBJ+其他球員共1.2億，合約明年到期
假設明年薪資空間1億
沒有LBJ的鳥權的隊伍，必須把自己的薪資空間擠出3500萬才能跟LBJ簽約
而有假設湖人扣掉LBJ其他人都是保障合約共8500萬
湖人隊剩餘空間是1500萬，沒有鳥權的話就無法用3500萬跟LBJ續約
有鳥權的話就能直接跟LBJ簽約，不管你空間有多少

→ TheoEpstein : 所以鳥權有cap hold會預佔薪資空間，簽完當然實際薪
→ TheoEpstein : 資也會佔薪資空間。
→ bangch      : 鳥權本來就有占薪資空間了
→ TheoEpstein : 鳥權有cap hold預佔，就是防止先用空間的巧門。
推 cross980115 : 當年三王是降給哈隊長能留
→ Puye        : 本來就防止你偷雞的
→ gundam01    : 從熱火三王後基本上就很難弄FA湊三巨頭
推 gt12345     : 想問一下38歲條款用意為何??
推 Borges      : 現代三巨頭一定要至少一頭是東77這種新秀巨頭才能組
→ vincent1985 : 防止有球隊給長約 但是球員打沒多久就退休 變相給退
推 Utopiasphere: 感謝推文與原PO解釋 後來去查才知道CAP HOLD不等於
→ vincent1985 : 休金
→ Utopiasphere: 薪資空間 終於看懂你們在說什麼了 謝謝
推 gglonkey    : 所以一堆記者把明年字母哥跟湖人綁一起
→ gglonkey    : 不是騙點閱，就是搞不清楚狀況
是 本來就不可能發生的情況
所以名單上有資本跟公鹿交易的球隊
或有戰力且有空間簽約的熱火小犢才比較有可能
熱火在跟Adebayo頂薪續約之後沒了薪秀紅利就退出了
推 phoenix286  : 用Sign and trade拿字母還是有機會吧？
沒機會
湖人沒有資本匹配字母的合約

推 kobe30418   : 所以假如薪資空間剩1500 簽3500的LBJ 也是不能超過
→ kobe30418   : 硬上限對吧？
硬上限是另一回事
是球隊有用到全額中產特例、雙年特例、或是跟別隊先簽後換球員
才會有硬上限
不然不會有

推 TheoEpstein : 硬上限不要去觸發就沒事。
→ TheoEpstein : 勇士隊今年就沒觸發硬上限
→ bangch      : 幾乎不可能啦 你S&T還會再觸發硬上限  卡的跟屎一樣
→ TheoEpstein : 所以超過也沒在怕。
→ bangch      : 湖人真的要補到三星頂多看哪隊要重建出清球星 純
→ bangch      : 交易去搞看看
→ TheoEpstein : 交易也沒對等薪資，除非Kuzma拿頂薪
純匹配薪資的話
kuzma跟caruso提前續約
然後跟KCP和哈肉一起打包可能可能對等薪資啦
但湖人手上又沒簽
傻了才跟他簽換

→ gundam01    : 連薪資控制比較好的熱火 一續阿爹也沒法直接簽了
→ ken720331   : 褲子拿頂新....QQ
→ gundam01    : 熱火前一陣子的高薪短約還以為是要保留裸籤字母空間
推 kobe30418   : 鳥權可以硬簽 但是沒辦法搞三星出來 有點不懂 如果
→ kobe30418   : 像勇士 都是自家養的能簽3個頂嗎？
用"薪資空間" 簽 "自由球員"
跟
用"鳥權" 續約 "原本在母隊打球的球員"
是兩回事
推 kyeh001     : 庫班:想不想來我們班提昇隊友?
→ bangch      : 德軟 KCP 湊一湊還行吧
德軟一年約 你敢講我不敢聽
→ bangch      : 德軟有鳥權啊  季中過一段時間後他新約就能交易了吧
但還是那句 湖人手上沒簽
拿這幾個要簽換真的是想太多

推 TheoEpstein : TO kobe30418：當然可以，本來給Green頂薪就有了啊
推 winnabe     : LBJ：我降到一千萬可以阿  你要用三千萬簽我兒子
→ bangch      : 交易又不是只有在FA開市才能做  有沒有籤當籌碼
→ bangch      : 是另一回事
推 lonelysam   : 說白了就是那些降薪仔不知道在供殺小
推 depo        : 詹黑吧，最好姆斯拿底薪
推 VVinSaber   : 50歲的姆斯應該願意降薪吧==
推 sy4826951   : 喇叭40歲看看才有可能拿幾百萬
推 ya123yo     : 身手還在 拿底薪能看嗎
推 NatsuoCat   : 有哪個GM敢跟LBJ說：請你拿3M，因為我要補強
→ NatsuoCat   : 傳出來看看這個GM會不會被火，等下LBJ不爽更慘
推 capirex     : 降薪抱團才有得酸 才在那一直講降薪
推 RussellWestb: 是Harden不是Hardon
推 taikonkimo  : 湖人不流行給頭牌降薪
推 bumpfans    : Pat Riley還坐得穩穩的www Wade拿少薪 其他拿高薪
推 smallFeng   : 推
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 12/03/2020 17:30:01
推 corner0111  : 老詹的商業價值去哪都是頂薪
→ onionandy   : 麻煩不要扯奪冠因素以外的東西進來
推 P69045      : 詹姆斯球衣就賣得比別人好了
→ onionandy   : 麻煩不要倒因為果 是因為他強才高薪人氣高
→ onionandy   : 高薪因素不是因為他球衣賣得好
推 P69045      : 樓上不要自己腦補好嗎 你講的誰不知道阿
推 phoenix286  : 倒不覺得簽換門檻要多高 本來是空氣的能拿一點籌碼
→ phoenix286  : 回來就不錯了
→ spurs2120   : over-38不是要三年以上才會觸發嗎？還是有改？
推 boy80421    : 以為姆斯會是2500左右 沒想到是頂薪 湖人太猛了
推 josephpu    : 推講解
推 chiky       : 只有4 or 5年合約會觸發, 3年不會