推 kobe30418 : 字母沒有守吉巴真的不OK 12/05 17:56
→ FatalLuna : 一個有LBJ餵 一個是Middleton 差那麼多 12/05 17:57
回類似的觀點,那我是不是也可以說
AD有強大如LBJ分走球權跟數據,字母是一球在手?
有強力隊友其實很難說對個人數據是強化還是弱化吧
推 SwissMiniGun: 很難這樣比...字母旁邊沒有LBJ超級吸怪機 12/05 17:58
→ SwissMiniGun: LBJ打熱火FG%59%..場均29.8分 12/05 17:58
推 tweety61208 : 一個主控一個主攻這樣比 12/05 17:59
推 dwiee : 不太能這樣比 字母沒有母斯阿 團隊不一樣比較沒意義 12/05 17:59
→ SwissMiniGun: 蜜豆湯45%..場均26 算前三場只有44% 場均23 12/05 17:59
→ dwiee : 這樣做實驗對照組根本不準 12/05 18:00
推 justgetup : 主動請纓可以有兩種解讀 12/05 18:01
→ justgetup : 1. 主將覺得自己該防住對面主將 12/05 18:01
→ justgetup : 2. 主將不信任團防和原本對位主將的那個人了 12/05 18:01
→ ken720331 : 沒關係字母強因為公鹿是字母帶出來的AD超遜,水鳥 12/05 18:01
→ ken720331 : 帶布起來,AD輸 12/05 18:01
→ ken720331 : 疑要比水鳥跟公鹿隊友嗎? 12/05 18:01
推 guardian128 : LBJ直接拆了熱火的區域聯防,字母身邊沒有LBJ啊, 12/05 18:01
→ guardian128 : 數據當然沒那麼好看 12/05 18:01
→ ken720331 : AD過譽拉靠姆斯 12/05 18:01
→ ken720331 : 期待字母當東區王者..啾咪 12/05 18:02
噓 andy78714 : 字母沒有LBJ... 12/05 18:02
→ ken720331 : LBJ就是原罪阿疑,水鳥AD就是糟結案 12/05 18:03
→ FatalLuna : AD就乖乖做好自己的事啊 12/05 18:03
噓 TaichungC : 天下第一人被無視 12/05 18:03
→ ken720331 : 字母就是喇叭1.0 12/05 18:03
→ ken720331 : 就看喇叭1.0會不會變成喇叭2.0..恩 12/05 18:05
→ FatalLuna : 又不像自以為坦克切很猛 結果衝進去只會在那轉轉轉 12/05 18:05
→ ken720331 : 字母>AD拉結案結案 12/05 18:05
推 hermionex : 主將跟老二這樣比喔XD 12/05 18:06
推 roger2623900: 組合有差 蜜豆湯今年也只是東區全明星等級連前三隊 12/05 18:06
→ roger2623900: 都沒進 姆斯今年第一隊等級MVP第二 不過字母自己也 12/05 18:06
→ roger2623900: 沒打好 12/05 18:06
推 GianniC : 那要不要比LBJ vs 字母 12/05 18:06
噓 peterqlin : 撇除一個最重要的比較因素LBJ,這篇等於廢文 12/05 18:06
推 hermionex : 組團真好 拿一冠 直接封神 1冠0fmvp>>>>2MVP 字母 12/05 18:07
→ hermionex : 還是快去組團吧 12/05 18:07
→ GianniC : 坦克切不猛 這命中率還不夠高嗎 台灣教育怎麼了? 12/05 18:08
噓 DDDDing : 那要不要拿去年的AD跟字母比看看 12/05 18:08
噓 shing529 : 廢文,忽略最重要的東西,白看球囉 12/05 18:09
推 TaichungC : 幾篇前講到水鳥AD時,連Gentry都被拿出來背鍋,這篇 12/05 18:10
噓 hermionex : 來比看看沒LBJ的情況好了 0輪跟東一 嘻嘻 12/05 18:10
→ TaichungC : 更絕 連喇叭都直接扣掉了,天下第一人在場上的影響 12/05 18:10
→ TaichungC : 力比不上Gentry,我覺得很好笑 12/05 18:10
噓 xd987 : 一個沒有LBJ也能比? 12/05 18:11
推 hermionex : 組團拿一冠 之前水鳥7年2次季後賽 就有一堆人背鍋了 12/05 18:12
→ hermionex : 不是AD的問題唷 12/05 18:12
噓 ghost069 : 繼續捧沒關係 連LBJ都可以直接省略 12/05 18:13
推 qo40330 : LBJ坦克切很聰明的 字母歌 無腦切有時候看得都尷尬 12/05 18:14
推 doooooooooog: AD水鳥打爆阿拓那個系列賽,假日FG56.8%場均快28分 12/05 18:15
→ doooooooooog: ,那年還是防守一隊,不說還以為是AD場均40分靠自 12/05 18:15
→ doooooooooog: 己一人打爆的 12/05 18:15
噓 drang329 : 也是啦 我國小同學爸爸是議員 講話的確也比較大聲 12/05 18:15
→ doooooooooog: AD證明自己當球隊一哥還早,字母被看破是一回事啦 12/05 18:15
噓 liang850409 : 要說熱火總冠累了 AD也打完更硬的金塊難道不累嗎 12/05 18:16
推 mississibbi : 這篇已經不錯了,如果這樣不能比,那永遠也不用 12/05 18:17
→ mississibbi : 討論球員孰強孰弱了 12/05 18:17
推 hermionex : 字母還能打到東一在被看破 AD連季後賽的機會都很少 12/05 18:17
→ hermionex : 笑死 12/05 18:17
噓 uyrmb47 : AD有LBJ保護 字母沒有 亂比較的廢文 可憐 12/05 18:18
噓 vinc4320 : 一個系列賽看全部 厲害了 12/05 18:19
不看這個系列賽,兩個人沒有更公平的比較了
不服你可以說你從甚麼觀點比,然後說你那個觀點有比對照兩個人打熱火的表現更公平
噓 spurs2120 : 寫這麼長結果一點參考價值都沒有... 12/05 18:19
推 batwang : 每個人都在扯沒有LBJ,那到底是要怎麼比?隊友都法 12/05 18:21
→ batwang : 不一樣 12/05 18:21
推 sept9048 : 除了LBJ 教練也差很多啦 這才是關鍵 12/05 18:22
推 lovesm8627 : 首先 公鹿沒LBJ。 12/05 18:22
→ baigyatsh : 好啦 給公鹿一點面子 字母比lbj還強 看看 l字母身 12/05 18:22
→ baigyatsh : 邊沒有ad等級 去年字母帶隊東一 lbj0輪 給阿鹿一條 12/05 18:22
→ baigyatsh : 生路 12/05 18:22
推 ken720331 : 拿冠前:LBJ靠AD,拿冠後{Ad }靠LBJ 12/05 18:23
剛拿冠後也有人說LBJ靠AD啊
現在整個反過來吹欸XD笑死
推 iminir2013 : 你直接抽那幾場的RPM出來可能還比較有說服力 12/05 18:24
這方法也不錯但我懶
我也蠻期待有其他更實際的數據啦
不然大家只會說AD旁邊有LBJ啦兩人季後賽幾輪啦這種難以量化或是隊伍影響更大的東西
(數據當然也受隊伍影響但好歹最後也要是你自己拿下那個數據)
→ ken720331 : 得證最強ˇ的是RR沒有季後豆...湖人早就下去了※疑 12/05 18:24
推 vinc4320 : 老話一句 巴克利沒有冠你會覺得他比皮朋爛?少講幹 12/05 18:24
看數據啊,巴克利巔峰期絕對不會場均21.5分吞三連敗,即使面對MJ
→ vinc4320 : 話 12/05 18:24
→ ken720331 : 反正喔綜藝天團一路被看扁打上來,都是靠運氣拉... 12/05 18:25
→ ken720331 : 其他人都是靠實力拉 12/05 18:25
噓 handfox : 不能比就不要比啊,在那邊屌打來屌打去的是幼稚園 12/05 18:25
→ handfox : 小孩喔 12/05 18:25
→ ken720331 : 總版字母最強,好啦結案 12/05 18:25
→ vinc4320 : 還是你覺得馬龍比小蟲爛? 12/05 18:25
推 EricTao : 考慮要LBJ弱化隊友,應該是ad勝 12/05 18:26
不好意思,真要說的話弱化隊友的好像在LA隔壁ww
看看去年MVP第三跟最佳第六人精美的季後賽表現
→ ken720331 : 一堆老弱殘兵講的好像靠LBJ一個人撐四個位子 12/05 18:26
→ vinc4320 : 更別說AD連FMVP都不是 12/05 18:26
推 ken720331 : 老曇花無雙只能開第四節了拉..又不是之前辣個全開 12/05 18:28
→ ken720331 : 曇花 12/05 18:28
推 doooooooooog: 結果老詹系列賽場均還多打AD一分鐘,年輕人也太輕 12/05 18:29
→ doooooooooog: 鬆了 12/05 18:29
→ ken720331 : 字母快點轉隊找另外一個S拉...要不然又被一個看扁 12/05 18:29
→ ken720331 : 的熱火剋死...這樣吉巴是東區第一人嗎? 12/05 18:29
→ doooooooooog: 還好老了,不然總冠場均起碼多AD5分鐘 12/05 18:29
→ ken720331 : 天元鹿之前又不是叫假的,公鹿什麼時候是拼裝車再 12/05 18:30
→ ken720331 : 說拉 12/05 18:30
→ ken720331 : 拼裝熱火都過不去 12/05 18:31
噓 vinc4320 : 扯一堆AD也不會大於字母 省省 12/05 18:31
噓 TaichungC : 講那麼多 連熱火都拿出來尻洗拼裝車了,太氣了吧, 12/05 18:33
→ TaichungC : 熱火是不是要被講得像攻城獅才能顯得字母弱爆? 12/05 18:33
→ ken720331 : 泡泡這次打的就是競技籃球...要說誰弱誰強?.這次贏 12/05 18:39
→ ken720331 : 的不就考驗領導力跟紀律,字母跟AD差不多拉...各有 12/05 18:39
→ ken720331 : 優缺,真的有領導力的是吉巴跟LBJ 12/05 18:39
→ ken720331 : 要不然..快艇被金塊打輸還是有人不服氣阿 12/05 18:40
→ ken720331 : 被熱火痛扁的公鹿跟超賽還是覺得自己不輸熱火.. 12/05 18:40
→ ken720331 : 不就那種回主場就可以打爆你們那種心態 12/05 18:41
噓 vinc4320 : 現在是在比個人不是在比球隊 12/05 18:43
所以我拿個人數據來比啊有問題?
啊字母拿MVP還不是因為季賽數據很好?如果你說字母季賽數據強於AD所以字母>AD也行啊
但季後賽字母數據<AD也是事實,尤其他們打的可是同一支隊伍
→ vinc4320 : 七年打兩次季後賽之後吹蜜跑來當人家小弟拿一冠不 12/05 18:44
→ vinc4320 : 會突然就大於當大哥兩次東一二連mvp 12/05 18:44
→ vinc4320 : 連個fmvp都沒有 根本不用比 拿fmvp的話還可以討論 12/05 18:45
→ vinc4320 : 一下 12/05 18:45
推 TaichungC : 又開始扯什麼泡泡是鬼競技籃球,啊不然以前打的是快 12/05 18:51
→ TaichungC : 炒店籃球逆?到底在公沙小啦 12/05 18:51
推 rick770423 : 好了啦之前ㄅㄨ ㄕ 12/05 19:03
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/05/2020 19:17:01
→ rick770423 : 好了啦 之前不是說喇叭曇花體能球史上最過譽的G.O. 12/05 19:05
→ rick770423 : A.T 怎麼在討論AD的時候又變成第一人了wwwww 口供 12/05 19:05
→ rick770423 : 要串好啊www 12/05 19:05
推 vinc4320 : 先去看看是不是同批人說的再來這邊講幹話wwwwww 12/05 19:06
噓 fe0727 : 這種一哥比二哥的低能邏輯還要幾篇 12/05 19:31
→ TaichungC : 沒有MVP 麻煩先去別組比 12/05 19:35
→ lickllll : 字母哥怎麼看都不可能比AD強好嗎? 12/05 19:49
→ l2l : 你拿短期幾場比賽的小樣本來判高低已不符統計的精神 12/05 19:54
噓 zsert13322 : 這樣的文就是跟第一篇原文邏輯一模一樣 12/05 19:57
→ zsert13322 : 這根本沒得比較 因為時間不會回到過去讓AD待在公鹿 12/05 20:00
→ zsert13322 : 看看幹不幹的掉熱火 你甚至不用貼數據了 直接說 12/05 20:00
→ zsert13322 : 因為AD投籃比較好 所以屌虐字母 == 12/05 20:00
→ zsert13322 : 更精確你可以說 在今年打熱火的表現看起來 AD打 12/05 20:04
→ zsert13322 : 熱火比字母打熱火更有優勢 也因為有LBJ的關係 更能 12/05 20:04
→ zsert13322 : 強化AD的攻擊能力 12/05 20:04
噓 pooor : 哈哈 12/05 20:11
噓 sosoyo : 沒的比,一個是MVP,另一個什麼都沒有,等AD拿MVP就 12/05 20:14
→ sosoyo : 可以比 12/05 20:14
按照這個邏輯,龜龜是目前聯盟裡僅次於LBJ、鬍子、KD、字母的存在
因為他拿過MVP
龜龜>AD、龜龜>東77、龜龜>Jokic、龜龜>...(以下自行填空
噓 bill03027 : 看到有裁判彌補就覺得這什麼主觀想法啊…… 12/05 20:28
我都貼客觀數據了,你看過這版上AD vs 字母哪個更客觀的討論?
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/05/2020 20:39:59
推 watalin : 標準也沒多高 進季後賽而已 結果7年才打進2次 很難 12/05 21:18
→ watalin : 說服人比字母強 除非要說西八>>>東一 12/05 21:18
個人數據比較→不對啊AD受到隊友影響
團隊戰績比較→恩沒錯所以AD<字母
抱歉我看不懂這個邏輯
噓 TaichungC : 嗯 這個當下大家退休的話,龜>077 龜>AD 龜>jokic, 12/05 21:21
→ TaichungC : 完全沒問題啊,他們都還有機會再拿MVP,但現在手上 12/05 21:21
→ TaichungC : 就是沒有,你這就是想偷換概念 12/05 21:21
偷換甚麼概念,講清楚啊?
噓 a032100 : 說得好像是同一群人講的勒 12/05 21:29
甚麼跟甚麼是同一群人講的?所以呢?
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/05/2020 21:37:57
→ TaichungC : 不然呢?你想說龜<077、龜<Jokic? 12/05 22:19
→ TaichungC : 試圖拉龜出來貶低MVP的價值,這概念你繼續啊 12/05 22:21
所以你還是沒講清楚偷換甚麼概念啊
龜拿過MVP,但現在龜也沒有比077、Jokic強,所以拿過MVP不可以單獨作為比較強的佐證
這是很簡單的邏輯
※ 編輯: orthogonal (101.137.193.34 臺灣), 12/05/2020 22:33:01
→ TaichungC : 所以龜沒有Jokic強的比較區間是從昨天到今天?還是 12/05 22:47
→ TaichungC : ?照這樣你以後也可以回家說你兒子是超越Jordan的男 12/05 22:47
→ TaichungC : 人 12/05 22:47
推 iso12467 : AD的價值>字母是確定的 12/05 23:03
→ TaichungC : 整理一下 12/05 23:17
→ TaichungC : 1.你設定的區間就短到只有2020/0905~2020/10/12而 12/05 23:17
→ TaichungC : 已 12/05 23:17
問題是季後賽的重要性就是比較大啊
不然,如果A球員季賽場均40分,季後賽場均5分
B球員季賽場均20分,季後賽場均40分
你會說因為B球員拿40分的場次比較少所以A球員是比較好的球員嗎
如果是那我也無話可說
→ TaichungC : 2.你為了用熱火當基準而設定這個區間,結果拿來當作 12/05 23:17
→ TaichungC : 比較基準的熱火都還是擺不出同款先發的變數 12/05 23:17
恩,所以這個比較大概也有一些變數
但其他比較方法的變數更大
→ TaichungC : 3.只要取樣區間夠短,你兒子遲早可以打敗七老八十的 12/05 23:17
→ TaichungC : Jordan 進而幫你直接推翻否定MVP、FMVP、DPOY、名人 12/05 23:17
→ TaichungC : 堂...blablabla之類的任何東西 我覺得很棒 12/05 23:17
OK,偷換概念的人是你
等MJ八十歲,任何一個有在打籃球的年輕人在那個時候都比那個時候的MJ強
這句話沒有問題啊
可是這也不會否定那些獎項
因為那些獎項的意義不是保證你八十歲也是世界最強
是你把「MVP」偷換概念成「保證你不管過多久都在籃球上比那些沒拿到MVP的人強」
然後把反對這個概念的人打成是「貶低MVP的價值」
推 ms0529876 : 可憐 記得這些ID啊 到時候字母哥去勇士 這些人就又 12/05 23:20
→ ms0529876 : 會開始出來吹了 12/05 23:20
如果字母哥去勇士打出30+15之類的,吹沒問題啊
推 SBSB : lbj吸怪又助攻,字母怎麼刷的過ad 12/05 23:24
推 snane : 幹嘛不用AD帶隊鵜鶘的成績來比 12/06 00:31
我們要討論的是「現在」誰比較強
一年半前以前的事情,參考價值遠低於近幾個月的,應該沒甚麼問題
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/06/2020 01:17:19
推 TaichungC : 你的基數取樣小到只有五場六場足以被忽略,拉龜出來 12/06 01:40
只有六場足以被忽略,哇這個說詞真的很棒耶
我建議PG應該學去用,PG季後賽打不好的應該也就六場左右而已
以後球員季後賽打不好輸球都沒關係喔,反正一個系列賽都是可以忽略的XD
難怪總版那麼逗,您貢獻良多啊
→ TaichungC : 坦什麼意思大家都懂,還需要裝喔?還在裝喔?字母哥 12/06 01:40
→ TaichungC : 甚至還是當賽季MVP DPOY ,不是一奬稱十年、不是什 12/06 01:40
→ TaichungC : 麼半年一年前的狀態,少在那邊裝啦! 12/06 01:40
→ TaichungC : 整個聯盟有三十隊整個賽季做基準,竟然比傷到擺不出 12/06 01:40
→ TaichungC : 同一組陣容的熱火變數大,真有你的,總版就是這麼逗 12/06 01:40
推 watalin : AD帶鵜鶘 數據輸 帶隊輸 只有今年和LBJ互抱腿強過字 12/06 02:09
→ watalin : 母 就吹到天 哈哈 12/06 02:09
※ 編輯: orthogonal (140.112.230.28 臺灣), 12/06/2020 02:25:22
→ watalin : 現在這個當下唯一能證明的 就是AD品腿能力>>字母 這 12/06 02:15
→ watalin : 點應該無庸置疑 12/06 02:15
噓 a1277034 : AD當王看看水鳥? 12/06 08:23
→ tai890123 : 沒有MVP的不要跟MVP比好嗎 不然我不是能說KT》哈登 12/06 10:39
→ tai890123 : 了嗎 12/06 10:39
推 svchost6 : 連兩年奪冠就超越了 12/06 11:07
→ rickkky : 扯lbj的根本好笑 怎麼不說那些助攻換個人來還不一定 12/06 15:39
→ rickkky : 進得了 12/06 15:39
→ rickkky : 兩個人遠投能力又關他何事了? 12/06 15:40
→ rickkky : 什麼都可以捧 啊lbj去單核字母跟ad一隊還不是妥妥總 12/06 15:44
→ rickkky : 冠軍 12/06 15:44
推 EXUAN : 如果字母哥有個姆斯,熱火一勝難求 12/06 19:31
推 black510113 : 拉LBJ是? 全聯盟只有一隊有LBJ 怎不說熱火那陣容還 12/09 01:07
→ black510113 : 能打贏公鹿 難道字母哥隊友比熱火的爛嗎? 12/09 01:07
噓 davy86122 : lbj 12/09 02:35
→ davy86122 : 熱火的陣型就屌打公鹿啊 在開賽前一堆人都分析過了 12/09 02:37
→ davy86122 : 樓上你直接這樣比沒啥意義 如果今天公鹿有lbj早就 12/09 02:37
→ davy86122 : 拆了熱火的區域了 12/09 02:37
推 black510113 : 陣型屌打?陣型剋也不至於4:1吧 更何況是聯盟例行賽 12/09 09:49
→ black510113 : 勝率最高的球隊 看下面的文章字母就是進攻不夠全面 12/09 09:49
→ black510113 : 他長出投射的話那很有看頭 12/09 09:49
→ black510113 : 公鹿最後一場命中率36% 自己打超爛 這不是陣型問題 12/09 09:55
→ black510113 : 了吧 12/09 09:55