Re: [情報] 火箭向76人開價：西門+3首輪

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

※ 引述《LuckyoPuppy (LuckyPuppy)》之銘言：
: https://twitter.com/TheNBACentral/status/1338507838553985026?s=19
: 《更新》
: https://twitter.com/YaronWeitzman/status/1338501558758207489?s=19
: 但目前76沒打算出西門
: 心得：
: 八奇莫雷的連環計要收網了嗎？

這個交易其實會有不少問題。

主要是NBA有規定「球隊不能連續兩年沒有首輪籤」，
這是因為1980年代，克里夫蘭騎士隊老闆Ted Stepien把自己球隊首輪籤通通賣光。

這位老闆1980年以200萬美金收購騎士隊。
然後短短時間內把1982~1986連續五年的首輪通通賣掉。

其中1982那發首輪後來變成狀元，
湖人選來了James Worthy，名人堂球員，拿過FMVP。

Ted Stepien本人則在1983年就用2000萬美金把球隊給賣了。
在他三年老闆任內，66勝180負，換過五次教練。

這個禁止未來連續兩年沒有首輪的規定，就被稱為Stepien rule。

回到現在。

NBA規定只能交易七年內選秀權。
再加上不得連續兩年沒有首輪的規定，因此七年內最多四張首輪籤可以賣。

但七六人已經在Horford交易中，把2025的首輪賣給雷霆了。
所以七六人還能賣的首輪最大值是2021、2023、2027(偶數年的話會卡到2025)。
然後2021又是高中生選秀開放，預期是個超大年。

喊價三首輪等於是「你剩下的我全都要」。


另外，在薪資對等這件事，Danny Green好像要到12/25才可以再被交易。
他的15M薪資會是很好的壓艙物(笑)


Tobias Harris 33.5M
Joel Embiid   29.5M
Ben Simmons   29.2M

七六人手上有三張頂薪，要換40.8M的鬍子，丟一個還不夠平衡薪資呢。

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推 melzard     : 3年賺十倍耶，太神了吧
→ mhkt        : TE大  火箭要簽的心態強烈  就是看76人願不願意換
推 a0943942697 : 推
推 Eijidate    : 推 長知識
推 dwiee       : 推
→ EZ78        : 其實也就是火箭喊價而已 76同意就不會有這篇新聞了
→ mhkt        : 就算DG是拿來配平  但火箭不見得點頭答應
推 LuckyoPuppy : 西門+丹綠+3首輪，感覺還是76人賺
→ EZ78        : 火箭這次要價真的高到爆炸…
推 rodes       : 3隻換鬍子 真的公道價而已
→ mhkt        : 主要是首輪簽會來的重要
→ rodes       : 要價高  假日那包看看
→ EZ78        : 哪有可能賺啦XDD 而且人家綠剛簽約還不能立刻換欸
推 MilkTea0509 : 所以快艇雖然把簽全賣了,事實上有兩年是順序交換
→ LuckyoPuppy : 直接喊最高價，給你殺的概念？
→ dwiee       : 這價碼正常吧 巔峰mvp 我還覺得火箭虧說
→ EZ78        : 假日那包鵜鶘幫吃爛約啊
→ LuckyoPuppy : 12/25也不遠了
→ mhkt        : 不是高啊  76人可以設保護啊  只是鬍子的能耐就是
→ mhkt        : 值這麼多簽去換
推 jason2325   : 3年翻10倍....
→ rodes       : 鬍子 假日 也不是一個等級
推 cross980115 : 剩下全都要我覺得還算合理 畢竟鬍子算價值高
→ cross980115 : 至於薪資對等就另一回事了
→ EZ78        : 對 就給你殺這樣 熱火之前放話不出Herro也是想殺價
→ live147222  : 這要價哪裡高了
→ mhkt        : 況且76人就算讓雙星在合體一季  失敗依舊就是拆夥
→ LuckyoPuppy : 但不出西門是不可能的，拖把......
→ mhkt        : 拖把就免談了
推 rodes       : 出脫把 火箭會點頭 就是XX
→ mhkt        : 主菜籌碼一更動就是免談
→ walter741225: 理論上換了 2021的順位預期就不會太高了吧
→ rodes       : 這包 大概就是西門 再搭一個小將吧
→ mhkt        : 單西門+首輪簽而已  沒有任何雜魚
→ rodes       : 如果要再加上搭克  就在往上加
→ cross980115 : 不過請問T董 這樣76那三隻首輪 還能設保護嗎？
→ cross980115 : 保護變二輪好像可以 但首輪保護 導致延後一年的話
→ cross980115 : 會變成連續兩年沒首輪吧？
卡在2025首輪已經交易掉的關係，設保護不能設那種會延到下一年的類型吧。

→ EZ78        : 2021的後段可以視為大部分年份的中段
→ mhkt        : 不換   就是看別的下家  反正急的是鬍子
→ EZ78        : 所以要價不低
推 samsam80821 : 看起來綠可以交易後就可以正式談了
推 vinc4320    : 意思是其實艇艇還是有首輪籤？
→ rodes       : 這其實也是在告訴鬍子 76人不覺得你值這麼多
推 tim19990312 : 還沒開放高中生選秀吧
推 nonavailable: 其實這開價還不夠就是了,這可能是Morey的開價
→ nonavailable: 兩手操作這樣
推 vgil        : 出拖把加火箭老闆裸照  應該就會換了
→ nonavailable: 要知道Morey的出價還有一份激怒前東家的補償沒算進
→ mhkt        : 反正換不換 看細節
推 whathappen  : Hero不覺得過譽了嗎，昨天THT打的更好還有防守
→ black2453   : 要換巔峰MVP,出3張首輪還好吧? 自己養三年樂透選秀
→ black2453   : 都未必養得出一個MVP了
→ nonavailable: 兩個都過譽就再看看啊,就東區一定會有名次的啊
→ EZ78        : 講別人過譽好歹打對名字吧lol 而且THT打的叫做熱身
→ EZ78        : 賽
→ walter741225: 一個是季後賽有實績 一個是熱身賽剛打出來
→ walter741225: 沒必要放在一起這樣比
推 rodes       : 昨晚我說的 76人不換 連東區四強都擠不進去
→ EZ78        : 他最高就是升級版的Caruso吧 跟Herro上限差蠻多的
推 uuss        : 三個首輪要價太高?AD當時換了IG、Ball、Hart再加三
→ uuss        : 個首輪(其中一個是第四順位)再加兩個首輪互換權(然
→ uuss        : 後我覺得AD等級還輸鬍子1點點)
→ live147222  : 31歲的超巨這要價還高，難怪七六人幹的出捐Horfor1
→ live147222  : 億美金這種事
→ nonavailable: 話說回來,火箭暫時也沒季後賽,你跟我說季後賽多強也
→ nonavailable: 沒意義吧
→ rodes       : 鉛筆 西門這組合 也試好幾年了
→ EZ78        : 3張首輪沒問題啊 可是Simmons又不是TE
推 LuckyoPuppy : 籃網公鹿熱火綠賽，好像還真的擠不進去。
推 kyo06       : THT先證明自己季賽能拿到穩定時間再說吧
→ EZ78        : 你不能把他當0欸
→ nonavailable: Tatum/Jaylen也是XDDD
→ rodes       : 還有暴龍
→ kyo06       : 一個都還沒在季賽拿到穩定上場時間的跟季後賽發光比
→ kyo06       : 現階段真的太早了
推 Tabrisyang  : 就算21是大年 有換沒換順位都靠後 沒道理不換
→ nonavailable: 但不考慮下家,我覺得Ingram比Simmons好搭多了
推 mhkt        : 不換沒差  我就是看76人雙星能走到哪
推 benboy      : 說要價高的是忘記公鹿出多少換到假日嗎? XD
推 cama        : 拖把的約貴又長..慘
推 rodes       : 鉛筆好像剩3年約阿
→ nonavailable: 其實還好啦,費城不缺錢就沒需要動首輪清拖把啊
推 dannyshan   : MVP給你十連抽你也不一定抽的到
推 taker627    : 說真的好樂迪都換到那麼大包了，連續好幾年的聯盟
→ taker627    : 第一SG要這包真的剛好而已
→ rodes       : 他說的是 拿拖把當主菜換鬍子 .......
→ EZ78        : 當時的Ingram價最好有現在的西門高XD 不能這樣時空
→ EZ78        : 錯位欸
→ EZ78        : 公鹿幫吃爛約啊
→ EZ78        : 所以多給一些手續費
→ nonavailable: 沒啊,我只是比現在,純粹感想,畢竟也有火箭迷討論想
→ rodes       : 鬍子等級也不是假日能比的啦
→ nonavailable: 跟水鳥換Ingram
→ rodes       : 鬍子搞不好比AD 還能打
推 taker627    : 布雷獸算爛約嗎？ㄏㄏ
→ EZ78        : Ingram還在冷凍期吧
→ EZ78        : 布雷獸那張約很特別 後面很毒
推 tommy123310 : 把簽賣光還能以十倍出售..經營之神膩
推 monkeydpp   : 76人不換就腦包了 EB和BS磨幾年了…連東冠也進不去
推 nonavailable: 火箭還有Wall的薪水啊
→ monkeydpp   : 鬍子單換LBJ搞不好也可以…更別說BS了...
→ nonavailable: 無法,可以Morey當時就幹了
→ nonavailable: Morey說最好的建隊模式就是5個LBJ啊
推 vinc4320    : 提問 如果不能連兩年沒有首輪 那快艇是怎麼把首輪
→ vinc4320    : 丟光光拿去換PG？
看這張圖就很明顯：
https://i.imgur.com/IjAjRxG.jpg

快艇用自己2022/2024/2026三支籤，以及跟手上的2021/2023熱火籤，
還有2023/2025的交換權(SWAP)，總共五支籤+兩個交換權去換PG。

→ nonavailable: 首輪swap的權力
→ EZ78        : 快艇是給互換
推 machael60902: 不覺得鬍子行情比AD 鬍子那麼難搭
→ nonavailable: 現在大家都被雷霆卡死,Morey想加碼的話可能又要去找
→ nonavailable: Presti解套了,他內心應該很幹吧
火箭迷這幾年忍受他應該很累吧，辛苦了。

推 pinkidd     : 專業文，長知識
推 dweabybnye  : 弄個西門+21、23年首輪+好幾隻次輪包裹就行了
推 ewc024      : 拿THT比Herro也太無聊了吧XD
推 vinc4320    : 意思是未來快艇爛掉拿到高順位雷霆可以跟快艇交換
→ vinc4320    : 順位？
2023跟2025是這樣沒錯，
比較精準的說法是「雷霆可以選順位高的，順位差的留給快艇」。

然後2021的交換權快艇交易給尼克了，雖然我猜尼克用不到XD

推 nonavailable: Yes
火箭迷應該很熟，因為火箭也是一堆交換權在雷霆那邊。

→ EZ78        : 就那年兩隊可以選順位高的
→ EZ78        : 但基本上快艇戰績短期內很難比雷霆爛啦
推 lillard5566 : 為何綠要25才能交易阿
可能跟他剛被交易有關吧，但這季因為休季期整個亂掉很多規則都是臨時的。

我剛剛是在REALGM跑trade checker時，
看到Danny Green因為才被交易所以要到25號才能再被交易，

→ EZ78        : 冷凍期吧
推 nonavailable: 不過沒打包Tucker的話,火箭應該不會收綠
想請教nonavailable，你講的這些有火箭記者之類的新聞嗎？

推 vinc4320    : 喔喔 了解了 感謝
→ nonavailable: 但打包Tucker的話,76人也擠不出更多籤了,所以分開
我還是想確認一下，畢竟火箭迷nonavailable應該常看火箭相關新聞的外電，
這些是隨隊記者講的還是woj或shams等人有報過的嗎？

→ nonavailable: 交易的機會更大
→ EZ78        : Tucker包進來應該就更複雜了吧 這包也太大XD
我先跟nonavailable確認是不是隨隊記者發過的新聞XD

→ nonavailable: 就幾個休士頓媒體跟網媒經營經營者的Twitter
因為交易涉及到Danny Green這件事我還真沒看過有什麼英文討論過(汗)

方便貼一兩個嗎？謝謝。

→ nonavailable: Bima算是Morey也認同的CBA研究者
→ nonavailable: 不是新聞,就閒聊而已
→ nonavailable: https://twitter.com/BimaThug
→ nonavailable: 不包綠算我個人意見,因為費城有TE可以硬吃Tucker
原來如此，謝謝XD

想說Danny Green那個說法我沒看到過，有點嚇到。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.216.100 臺灣), 12/15/2020 11:33:05
推 lillard5566 : 了解 謝謝王桑
推 kuloda      : 三方交易或是四方交易搞別人的籤來吧
推 linearppt   : 我看了群裡討論其實76風險還不小。哈登三年完全可
→ linearppt   : 以看成兩年，Embiid是三年，加上新體系要磨合，時
→ linearppt   : 間並不寬裕。落得一無所有的可能性是有。不過我是
→ linearppt   : 支持換啦，就是首輪數量合約配菜要在喬。不過76人
→ linearppt   : 有Morey在操盤，不會吃什麼虧大家倒也放心XD
推 kingroy     : Morey還是搞不定
→ kingroy     : 基本上換有大約的球星還沒看過Morey哪次賺到過
推 awcoke      : 我猜會不會變成拖把靈堂三首輪呢
→ EZ78        : Morey不會賺但也不會到賠本吧 畢竟其他GM也不是傻子
→ EZ78        : 要再有像Kevin McHale的盤子有點難了
推 kkjjkkjj    : 不覺得轉
推 sasha8317   : 長知識，原來2k的史蒂芬條款是指這個
→ kkjjkkjj    : 賺
推 hanway      : 推～
推 bond30422   : 一個是mvp開機合理，但被氣氛，人家想殺價也合理
→ bond30422   : ＊開價
推 tedandjolin : 經營之神 3年賺10倍 這數據真的嗎XDD
推 whhw        : 請問之前不是有人一直上飛機嗎？
推 Skyblueway  : 西門加拖把一起換
→ EZ78        : 80年代靠東鳥西魔市值飆漲啊 Stepian當時就是來炒短
→ EZ78        : 線的
→ EZ78        : 有一年把騎士主場權賣了全年客場 非常扯的老闆。
推 interact    : 西門拖把3首輪換哈登塔克，雙贏
→ EZ78        : 後來騎士被胡搞瞎搞 沒收入還大虧損他才認賠殺出的
→ EZ78        :  哪裡是經營之神 騎士跨季連敗紀錄就是靠他創下高懸
→ EZ78        : 30年
推 shadya1227  : 西門其實跟鉛筆就是不配 早點認清換下去說不定才是
→ shadya1227  : 新時間？！
→ EZ78        : 喔對 當時球隊大虧損 Stepian的爛攤子沒人想接還放
→ EZ78        : 話解散球隊咧= = 當地居民堅持下才找到買家的 現在
→ EZ78        : 坦5年就很多了 騎士搞不好坦了10年
→ IBIZA       : Stepien Rule是只要 有可能 造成兩年沒有首輪就禁止
→ IBIZA       : 相反的, 只要不會造成連續兩年沒首輪就ok
→ IBIZA       : 所以只要設定好 2025年一樣是可以交易的
→ EZ78        : 問題是保護會變得非常複雜 到最後不是不可能出的無
→ EZ78        : 保護就是隨便就變成2支2輪的沒用首輪
→ IBIZA       : 只是不看好76er會付出這麼多就是了
推 dadidi      : 你nba的專業不輸av(咦？
推 dicklkk     : 賣選秀簽換錢加賣球隊，這人是投資客不想玩球隊吧
→ EZ78        : Stepian大概是北美運動史上最惡名昭彰的老闆 Dolan
→ EZ78        : 家族還是小case 後來你想買球隊聯盟都要審查了
推 milkman     : 鬍子這樣要價高到爆炸？你活在雲端嗎？當打之年mvp
→ milkman     : 等級剛好吧
→ EZ78        : 不高是把西門當空氣才不高吧XD
→ EZ78        : 火箭又沒有要幫吃爛約 2個首輪差不多吧
→ EZ78        : 不過本來就只是開價給人殺的 這樣開正常操作啦
推 lwei781     : 多方還有其他對象呢?  字母不簽 DVPE??
→ EZ78        : 你怎麼可能可以假設他不簽啦= = 而且他不續約火箭
→ EZ78        : 拿他拿心酸的喔
→ loveless01  : Ad比鬍子好搭多了，只是容易受傷，真論價ad>>>鬍子
推 lonelysam   : 鬍子要價高....還好吧....
推 RuleAllWorld: 這是  跳樓大拍賣
→ evilraistlin: 太小看鬍子了 但鬍子奪不了冠他就給你氣氛 受的了?
推 WILLY955230 : 健康、當打之年、鐵人、近期才拿過助攻王、得分王
→ WILLY955230 : 的MVP，而且每年都還不斷在進步，三張首輪+1潛力，
→ WILLY955230 : 被說要價太高...
推 CycleEnergy : 真的有人看不太上鬍子卻跟討論整篇
推 scatman     : 請問王桑 西門的合約有TradeKicker 會算進交易的金
→ scatman     : 額嗎? 還是交易過去之後才要加上去?? 謝謝
→ EZ78        : 西門就被你說的太低了啊XD 又不是看不起鬍子
→ EZ78        : 他就已經不是潛力了
→ EZ78        : 我是指西門不是潛力
推 dynamo      : 這老闆的轉手價差  超賺
→ EZ78        : 沒欸 那個老闆帶隊期間虧了1500萬 賣的價格剛好打
→ EZ78        : 平而已
推 tainancousin: 王桑好 有個新人叫天使亞夢欸 你覺得這個有潛力嗎？
推 tony1768    : 魔球這次還轉的動嗎
推 heroarno    : 講難聽一點，以76人的順位，讓你選個五年都選不到MV
→ heroarno    : P 等級的啦
→ dixieland999: 本多終勝...要賺10倍你要先能在1980年拿得出200萬鎂
推 dragonjj    : 哈里斯跟小綠 加起來就超過了 不過要等12/25以後?
→ dragonjj    : 較鬍子忍忍