→ Induction : 你如果看過火雷冠軍賽就知道了 01/19 11:54
推 Acer3000 : 當時嶄露光芒但還不夠大器很難懂嗎? 01/19 11:55
→ a3221715 : ☁ ☁ ☁ 01/19 11:55
推 matsuwu : 鬍子已經在火箭多久了...那時候的西河也不雷 01/19 11:55
→ JustDuHua : 那時的哈登助攻還沒長出來 01/19 11:55
推 oklagg : 菜 01/19 11:55
推 timsb : 早年西河還沒這麼腦衝 切入超猛 01/19 11:55
→ sikadear : 哈登之前是板凳幹分角，是經過冷笑化改造才變控衛的 01/19 11:55
→ sttarmbcb390: 西河自爆腦衝雖然說了很多年 但以前比較像硬要酸 01/19 11:55
→ matsuwu : 拿現在的各球員實力去想當時雷霆根本不對 01/19 11:55
推 liefuchen : 雲觀眾還想釣魚，那時的龜跟現在根本不一樣 01/19 11:55
→ micbrimac : 其實我鬍子在火箭的第一場就已經爆幹強了.. 01/19 11:56
→ sttarmbcb390: 近三年是真的爛 01/19 11:56
推 CMPunk : 你拿現在的實力去跟當年比= = 01/19 11:56
推 sk050607 : 哈登那時候進攻沒現在強 01/19 11:56
噓 rettttt5 : 你歐印比特幣了沒？ 01/19 11:56
噓 MarcPolo : 你的時間軸是不是怪怪的？ 01/19 11:56
噓 kaya855108 : 哈燈是練起來才有現在這樣子,再說龜龜體能球和殭屍 01/19 11:56
→ kaya855108 : 跳投在當年很有威脅的好嗎？可以去YT找影片補 01/19 11:56
→ sikadear : 拿巔峰比菜鳥時期是三小 01/19 11:56
推 PeterHenson : 以前評價的確是龜＞鬍 01/19 11:56
推 Brucetk : 當年三哨比夜晚還黑 01/19 11:57
推 roger2623900: 那時候的哈登沒現在那麼強 01/19 11:57
推 ringtweety : 那時鬍又不是現在的MVP等級... 01/19 11:58
推 blackflag : 龜龜當年中距離超準 01/19 11:58
推 highwayshih : 鬍子是到火箭才爆發的…… 01/19 11:58
推 monkeydpp : 鬍子去火箭第一場就把豪鬼壓下去 豪鬼還投了決殺肉 01/19 11:59
→ monkeydpp : 包 後來只能乖乖蹲板凳了 01/19 11:59
推 ldeathkiller: 冷笑話魔改跟鬼一樣 01/19 11:59
推 gigiii1134 : 冷笑話才把鬍子改造成一人控球的呀，之前都當替補 01/19 11:59
→ gigiii1134 : 用的 01/19 11:59
→ Aggro : 正確來說其實應該是火箭拿到鬍子後就讓他主持球了 01/19 12:00
→ kaya855108 : 不過當年哈燈也有板凳暴徒的稱號,所以總結就是雷霆 01/19 12:00
→ kaya855108 : 賭輸了 01/19 12:00
→ Ken52039 : 大學哈登評價明明很高，西河只是替補 01/19 12:01
→ Aggro : 當時原本的林也直接被換成PB防守型三D去配 01/19 12:01
噓 jjjohnny1282: 9年前 01/19 12:01
→ Aggro : MDA只是讓他定位更清晰 至於雷霆 當年神龜很猛阿 01/19 12:01
→ vince4687 : 那時候烏龜超強 體能PG又有聯盟平均的投射 01/19 12:01
→ Aggro : 鬍子則是還沒完全開發完 這樣講有點馬後炮了 01/19 12:02
→ Ken52039 : 9年前季外跟老大互飆得分 01/19 12:02
→ vince4687 : 哈登那時候進攻技巧還沒現在這麼狂妄 01/19 12:02
噓 xd987 : 。 01/19 12:02
→ vince4687 : 雷霆的哈登甚至是防守組的 01/19 12:02
推 turnpoint : 不過學長學弟制可能真的有影響，如果是鬍子早龜龜一 01/19 12:02
→ turnpoint : 年進雷霆可能就不同了 01/19 12:02
推 semb15 : 當年雷霆是聯盟拱進去的好嗎......黑到爆 01/19 12:02
→ Ken52039 : 鬍子9年前就超強，根本不是開發問題，是雷霆人太多 01/19 12:02
→ Ken52039 : 沒機會展露而已 01/19 12:02
推 gogostars : 那時候的鬍子只是半成品，Westbrook已經長出來了， 01/19 12:02
→ gogostars : 怎麼看都是鬍子下去當暴徒 01/19 12:02
→ Aggro : 其實神龜到幾年前都還是頂級明星 是這幾年下滑 01/19 12:02
→ semb15 : 灰熊被黑超慘 01/19 12:02
→ vince4687 : 雷霆哈登就是先發等級的球員 到火箭才變成MVP等級 01/19 12:02
推 Alistargod2 : 哈登在雷霆跟火箭的定位本來就差很多 01/19 12:03
推 age200 : 當年還不是大三分時代 龜龜是真的蠻強 不要看他沒有 01/19 12:03
→ gogostars : 拿大學影片每個都神角好嗎，笑死 01/19 12:03
→ sikadear : 冷笑話接火箭的第一年哈登場均助攻直接暴增到11 01/19 12:03
推 rbki3 : 那時候的鬍子 還沒有經過冷笑話改造 01/19 12:03
→ ahinetn123 : 那時候還這麼菜== 01/19 12:04
→ kevin0733 : 鬍子到火箭才長成完全體 2012總冠軍賽又沒打好 01/19 12:04
→ gogostars : 而且鬍子根本就是偽替補，但是數據沒有去火箭那麼亮 01/19 12:05
→ gogostars : 眼 01/19 12:05
→ MakeAWash : 火雷冠軍戰鬍子打超爛 在板上被酸歪 01/19 12:05
推 nate567 : 菜 01/19 12:05
→ Rover : 沒吧 鬍子一去火箭馬上變身成全明星級後衛 當時教練 01/19 12:06
推 Nokia5269 : 那時候還是神龜好嗎 01/19 12:06
推 Yanten : 當年季後賽就啞炮不敢出手，到火箭才打出自信 01/19 12:07
→ Rover : 可還是冰箱 冷笑話還沒接棒耶 他在雷霆是單純沒球權 01/19 12:07
→ ClownT : 你一定沒看過那時候的雷霆 那時Harden沒有現在的一 01/19 12:07
→ ClownT : 半強 01/19 12:07
推 zero73413 : 當初完全體只有KD 另外兩隻都是獨立帶隊後才長到完 01/19 12:07
→ zero73413 : 全體的 留當時的哈登雷霆也走不了多遠啦 01/19 12:07
推 gidens : 菜味十足 2012冠軍賽每天在活大看 鬍子根本神隱戰 01/19 12:07
→ gidens : 犯 01/19 12:07
推 rbki3 : BOSH說了 當時熱火就看清楚雷霆的真正主控是鬍子 01/19 12:07
推 s880303 : 其實鬍子一開始是號稱夠壯防守強 01/19 12:08
→ Rover : 火雷戰的Harden跟剛去火箭的Harden就差很多了阿 01/19 12:08
→ rbki3 : 整隊瘋狂針對鬍子 讓鬍子孤立 雷霆就倒了 01/19 12:08
噓 jason61206 : 你讓我覺得你就是個看很淺的人 01/19 12:09
噓 o0991758566 : ☁？ 01/19 12:09
→ rbki3 : 鬍子整體來說 升級了很多次 包含剛到火箭後的解放 01/19 12:09
推 zero73413 : 當年三少在火雷冠軍賽打最爛的就哈登 01/19 12:09
→ rbki3 : 然後一堆技能包升級 但最重要的還是冷笑話改造 01/19 12:10
噓 aa6300158 : 毛都還沒長齊 01/19 12:11
推 liefuchen : 鬍子真正轉mvp也是在MDA手下改造成的，要不然之前也 01/19 12:11
→ liefuchen : 是砍分手 帶隊成績也沒很驚艷 01/19 12:11
推 kkb512sk : 雷霆那有賭輸龜是這兩年才衰退的好嗎，硬要說 01/19 12:12
→ Rover : 夠驚艷了啦...不然魔獸怎麼捨棄又老又殘的湖人加盟 01/19 12:13
噓 kaya855108 : 當年助攻最多的還是龜龜你跟我說主控是哈燈？哈燈 01/19 12:13
→ kaya855108 : 明明就在夜店玩到沒力才打爛的 01/19 12:13
→ Rover : 火箭? 不就是Harden在火箭帶隊打出成績才讓他心動? 01/19 12:13
推 yuran : 就算現在雷霆三少先發 也還不是巔峰熱火三王的對手 01/19 12:13
噓 TimmyJiang : 就資歷菜和定位不同有啥好討論的，那當年如果阿拓讓 01/19 12:13
噓 BryantKobe : 球技會進化的 這你知道嗎 01/19 12:13
→ TimmyJiang : 小歐打先發是不是就能幹掉湖人了，小歐當時四分兩籃 01/19 12:13
→ TimmyJiang : 板，去到溜馬變20-10明星 01/19 12:14
→ vic1201 : 他在雷霆就被當下一個Ginobili了 跟Collison的兩人 01/19 12:14
→ BryantKobe : 留在雷霆未必有現在的成就 01/19 12:14
→ vic1201 : 小組配合就是主力下去時的進攻主軸4 01/19 12:14
推 kickvsbrad : 看來你沒學到時空背景不同 01/19 12:14
→ vic1201 : 雷霆那時候PG還有發揮不錯的Eric Maynor 01/19 12:15
噓 icou : 菜成這樣 妳根本搞不懂雷霆歷史吧XDDDD 01/19 12:15
推 kamikazilol : 乖 下一場肯定讓你先發到交易結束 01/19 12:15
→ icou : 妳要不要乾脆說狀元為何不選KOBE字母哥 啊不就更顯 01/19 12:16
推 smallhonda : 當年留著畫面真的很美 覺得是教練問題 01/19 12:16
→ icou : 示妳的先知灼見?笑死 01/19 12:16
→ vic1201 : 12年季後賽馬刺就已經守不住他了 01/19 12:16
噓 jba445566 : 你那邊還來得及 01/19 12:17
→ k102asdf : 當下大概沒幾個總管敢留鬍子送走龜 賭很大 01/19 12:17
推 gigiii1134 : 雷霆真正賭的是18卡和鬍子，如果是豪門就全留了 01/19 12:18
→ Rover : 當時雷霆一直是在18卡跟Harden2選1 不干西河的事阿 01/19 12:19
→ MakeAWash : 當年是鬍子和伊巴卡擇一好嗎 01/19 12:20
推 rbki3 : 笑死 某K還想打臉我啊 自己去爬文好嗎? 01/19 12:20
→ rbki3 : 我是轉述Bosh的話 誰不知道雷霆的PG是龜龜XDDDD 01/19 12:20
推 melo0426 : 其實就是按不住他才離開的 01/19 12:20
噓 bubblefree : 你根本沒看過吧 雲 01/19 12:21
→ vic1201 : 一方面也是因為Russ早這兩個人一梯先續約了 01/19 12:23
→ vic1201 : Harden後來有提過他願意為了留在雷霆降薪續約 01/19 12:24
→ VL1003 : 那時候的龜龜是會骰，但不雷的時候很強阿。 01/19 12:25
→ VL1003 : 而且鬍子沒去火箭也不會有現在這身手啦 01/19 12:25
推 aliensky : 龜沒進步，鬍子開發很多武器 01/19 12:26
→ vic1201 : 那是切入型後衛當道的年代 外線不穩定問題沒那麼大 01/19 12:27
噓 Gesundheit : 雲觀眾 不要拿現在比以前 01/19 12:30
噓 fbixx500 : 廢文 01/19 12:30
噓 Fanlic : 菜 Harden很棒 但那時候就是傳球更好的長老或尻佛 01/19 12:32
→ Fanlic : 或是得分更強的鬼禿 還不是superstar 而且哈燈那 01/19 12:32
→ Fanlic : 時候說他打替補先發都沒差 能贏球就好 01/19 12:32
噓 PizzaKK : 還沒破處就去挖以前影片來補啦 低能才拿現在來比 01/19 12:33
噓 SlamKai : .... 雲球迷 01/19 12:34
噓 slamblock15 : 那時候馬刺季後賽主要是怕龜龜 只其他兩少應該一次 01/19 12:35
→ slamblock15 : 都過不了馬刺 01/19 12:35
→ Demia : 而且Harden的打法其實當板凳暴徒很好用。 01/19 12:35
→ GordonJordan: 西河那時候全盛體能油漆區切菜 01/19 12:37
推 blairchief : 呃 當年鬍鬍在總冠整個熄火 01/19 12:38
→ ksk0516 : 老板友還問？ 01/19 12:39
→ blairchief : 那年龜也腦衝 整個系列賽KD打得心很累 01/19 12:39
→ shifa : 記得鬍子那一年被阿泰教做人，後來總冠整個恍神 01/19 12:40
推 howdigh : 你只看到現在的哈登對吧 01/19 12:41
→ warm0808 : 第一天看nba? 01/19 12:44
噓 danielyuyu : 雲 01/19 12:44
推 heroboy : 以前龜還有防守 01/19 12:45
噓 cama : [討論] 暴龍主帥是怎麼把T-MAC按在板凳上的 01/19 12:45
推 ISNAKEI : 鬍子有次猛灌分 才轉型的 01/19 12:46
噓 Trippinglove: ???????????????? 01/19 12:47
噓 ClownT : 那我也能說可愛跟PG怎麼一開始都沒先發 球員都是會 01/19 12:49
→ ClownT : 進化的 01/19 12:49
噓 justin1943 : 剛看NBA嗎 01/19 12:50
推 harrishu : 早年的龜真的很猛 01/19 12:54
噓 ztex0801919 : 你那邊還來得及 01/19 12:54
→ nuturewind : 問這種跟問可愛為什麼在馬刺前幾年不多得點分之類的 01/19 12:55
→ nuturewind : 問題一樣新警察 01/19 12:55
噓 gtgra053789 : 湖人主帥是怎麼把科比按在板凳上的 01/19 12:55
推 shaqattack : 鬍子也是經過火箭才變這麼強 要是一直留在雷霆 我想 01/19 12:56
→ shaqattack : 他傳球不會像現在這麼6 01/19 12:56
推 realjjj : 當年哈登總冠軍賽很挫欸，記得有一球罰球線上空檔不 01/19 12:56
→ realjjj : 敢投，一直想傳 01/19 12:56
推 qazqaz69 : 阿就菜鳥 01/19 12:56
噓 loser23 : 冠軍賽就哈登雷 沒看比賽在那邊 01/19 13:02
→ Lmkcat : 鬍子我記得控球也是練了一兩季才越來越強 01/19 13:02
推 Gakura : 當年雷霆三哨，各種摸毛犯規，我歷歷在目 01/19 13:03
噓 dream1285201: 你那邊還來得及all in 台積電 01/19 13:07
噓 HsiangFly : 你那邊還能阻止庫班不要簽Parsons嗎 01/19 13:07
推 adonistao : 其實當年鬍在雷霆單打幹分效率就超高了 01/19 13:09
→ adonistao : 不過控衛技能還沒發展出來 01/19 13:09
推 UzInSec : 當初雷霆同時三少在場 其實哈登算主控. 01/19 13:18
→ UzInSec : 然後哈登主防姆斯被打歪 那時才第三年的樣子. 01/19 13:18
推 lljjfrdr1 : 當年龜體能多勁爆 01/19 13:20
→ lljjfrdr1 : 而且鬍子是在火箭練出來的，雷霆那有球權空間去練 01/19 13:20
→ Ken52039 : 所以只是沒有球權而已。主打三年再跟熱火的冠軍賽 01/19 13:23
→ Ken52039 : 就....不一樣了呀 01/19 13:23
推 black2453 : 其實他從全明星進化成MVP的確是教練換冷笑話之後啦 01/19 13:26
推 rey0616 : 如果那時候教練是冷笑話 哈登那時候才有助攻 01/19 13:27
→ black2453 : 很多球星即使長年全明星 但終究進不了MVP競爭行列 01/19 13:27
→ black2453 : 從這點來看 他要是留在雷霆未必能進步到這等級 01/19 13:28
噓 aone1 : 到底有沒有看球啊，亂酸還想帶風向 01/19 13:32
噓 meipialoha : ☁ 01/19 13:32
推 focusrol : 當年龜的急停中距離跳投跟鬼一樣 01/19 13:34
推 ccf0423 : 哈登在14-15那季就MVP第2輸給curry,冷笑話是16-17那 01/19 13:35
噓 ChengYan0611: 你知不知道龜龜當時切入和中距離跟鬼一樣 01/19 13:35
→ ccf0423 : 季開始擔任火箭總教練 01/19 13:35
推 chuchu000 : 好菜ㄛ 01/19 13:36
→ MakeAWash : 你從哪邊得知讓龜鬍互換能打到冠軍賽? 01/19 13:42
推 satousei : 當年雷霆如果出龜可以換到誰？ 01/19 13:43
噓 spursmanu : 看就知道是雲球迷 早期龜綽號叫神龜 01/19 13:45
噓 km10635237 : 我沒特別關注他們都知道當時哈登就是幹分機器，常 01/19 13:45
→ km10635237 : 失誤 01/19 13:45
噓 vaude : 當年被慈世平醍醐灌頂才蛻變成鬍神 01/19 13:48
噓 beariscut : 鬍子去火箭才慢慢變成一哥的 01/19 13:50
噓 skylove21 : 總版水準...... 01/19 13:56
噓 a26480924 : 可憐啊 01/19 13:59
噓 edwardxearl : 雲觀眾，可憐哪 01/19 14:03
推 ruokcnn : 你是不是近兩年才開始看球 01/19 14:11
推 HsieHsieH : 那時候規則還沒專研透徹啊 01/19 14:13
噓 mavs524 : 好啦 你那邊還來得及 01/19 14:42
推 yesu219 : 哈登在雷霆就看的出來不一般，只在熱火三王輪轉防守 01/19 14:46
推 RIVERWIND : 早年龜龜就是個體能怪物 滿場跑都不會累的 01/19 14:48
推 yesu219 : 神龜體能明顯好很多，當年覺得球商可以長 01/19 14:52
→ yesu219 : 體能是天賦，結果就... 01/19 14:53
噓 tonoto45 : 你還是算了吧 01/19 15:22
推 micbrimac : 鬍子在火箭第一年就很強了好嗎 01/19 15:43
→ tp6ej045p : 記得之前登登在雷霆替補席拿過41分 01/19 15:45
→ micbrimac : 噓的笑死人 鬍子在雷霆就已經有先發實力了 問這個 01/19 15:45
→ micbrimac : 沒什麼問題阿 01/19 15:45
→ VL1003 : 有先發實力就一定要都丟去先發，那能討論的可多了 01/19 16:30
推 zack456852 : 龜龜跟kd聯手也能3-1當時73勝勇 只是結局... 01/19 17:14
推 haries : 菜咩 01/19 17:24
推 illidan23 : 西河一直都很雷 一直都覺得Harden 要上先發取代他 01/19 17:41
推 Djuda : 其實鬍子在雷霆的時候真實命中跟單打都全聯盟第一 01/19 18:11
推 leo255112 : 你看13 finals Harden被修理的多慘就知道，他當時 01/19 18:50
→ leo255112 : 就真的很菜 01/19 18:50
推 UGLYLOSERS : 當年打熱火雙少都蠻威的 就鬍子在雷 01/19 19:11
噓 leecliff : 你也看一下十年前的走步規則跟吹判尺度 01/19 19:40
推 babyMclaren : 一堆想偷渡，其實完整體的哈登只是有圓 01/19 19:42
→ babyMclaren : 跟走步不吹而已 01/19 19:42
→ babyMclaren : 為了他gather step後來出來結果他一次跳5步XD 01/19 19:42
→ babyMclaren : 收球後一腳在空中，再後撤兩步，發現人上來再後撤 01/19 19:44
→ babyMclaren : 兩步 01/19 19:44
→ babyMclaren : 跟KD 同隊他就沒辦法用圓，現在同隊也是觀察重點 01/19 19:45
推 gydiaw : 當年哈登已經被認為有明星身手 但那時西河真的很猛 01/19 19:49
→ gydiaw : 阿 01/19 19:49
噓 Kko05 : 哈哈 01/19 21:02
噓 AlwaySmile : 火箭早期的哈登還被人笑監視器、夜店登 結果現在這 01/19 21:40
→ AlwaySmile : 段歷史一堆雲球迷遺忘 01/19 21:40
噓 n88713117 : 當年龜龜超級猛好嗎... 胡說八道... 01/19 21:49
推 ccf0423 : 老實說如果雷霆再有機會連續抽到三個MVP等級的話,記 01/19 21:53
→ ccf0423 : 得要全留,當初若每年多出400萬鎂就可留哈登,雖然會 01/19 21:54
→ ccf0423 : 繳稅,但可組出年輕的年年衝冠的陣容 01/19 21:56
推 robinstart : 當年第四節主控是鬍子沒錯 01/19 22:33
噓 articlebear : 你那邊還來得及 01/20 00:17
→ ojm76522 : 當年切入腳步沒現在猛 放籃手感普 外線不准 狂打鐵 01/20 02:23
推 MorikonHase : 當年西河還沒那麼腦 01/20 05:50
推 koae50 : 當年的龜...... 01/20 07:34
噓 rolandyu : 你真的有看過當年雷霆比賽？ 01/20 08:14
推 nothing188 : 菜 01/21 09:56