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在板上唯一的共識 大概只有現代球員因為訓練方法進化 甚至生物演化也可能真的有產生影響 所以身體素質比以前更強大 但是現代球員的三分能力 是因為這種身體演化而強化出來的嗎 連大個子球員 也人人能三分 還是說單純以前的長人 不願練習 或 不被允許 他們願意練 也是練得到的 現在的三分雨打法 單純是規則的變化與 期望值計算後呈現的樣子 還是真的現代球員身體素質演進 才辦得到這樣三分雨打法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.93.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1612525222.A.EFF.html
haries : 我大581領先全球 02/05 19:41
ESTARRIOL : 籃球直覺上越靠進籃框越好得分 02/05 19:42
corlos : Ben Simmons: 02/05 19:42
wpd : 當你發現越靠籃框越容易被打到死還沒哨 02/05 19:43
wpd : 魔球打法就出來了 02/05 19:43
wpd : 三分線外伸手一勾就三罰 那些打籃下的都傻眼了 02/05 19:44
GeeBen : 有可能 02/05 19:44
l2l : 絕不是身體素質演進造成 就是一個觀念的轉變 02/05 19:46
shasen1235 : 就平均比以前準還有戰術更進化 02/05 19:47
k952gfjk : 現在的球員的確是比以前更飛更快,所以空間就得清出 02/05 19:47
k952gfjk : 來了,而且防守規則也變了啊 02/05 19:47
tong971063 : 戰術演化的產物吧 02/05 19:48
shasen1235 : 禁區再怎麼強要爆量得分又高命中很難,但外線只要 02/05 19:48
shasen1235 : 準度提升效果就很明顯 02/05 19:48
l2l : 不然要說581身體素質演進比NBA快嗎 聽起來怪怪的 02/05 19:48
ct2189 : 防守規則吧 02/05 19:48
k952gfjk : 我傾向581是切不進去才越打越外面,因為又不準.... 02/05 19:49
eskawater : 禁區跟外線都很爛的 就不用說了吧... 02/05 19:51
willywasd : 規則啦 02/05 19:52
sk050607 : 三分期望值高阿,對方只要放上命中率0.333的三分球 02/05 19:54
sk050607 : 員,就等於擺了個兩分球命中率0.500的球員,還有上 02/05 19:54
sk050607 : 面説到的罰三球,反正好處多於太多了,現在高個說 02/05 19:54
sk050607 : 要練禁區單打,會被教練罵死,然後叫去投三分 02/05 19:54
Nuey : 算吧 禁區討生活越來越困難了== 02/05 19:56
jehow : 才幾年身體哪來強化 看奧運破紀錄就以為變強嗎 02/05 19:57
chogosu : 不同meta的產物 02/05 19:57
jehow : 訓練時期都是靠著藥物增加成果 籃球又不能這樣 02/05 19:57
eskawater : 三分球要一直投其實是很累的 02/05 19:58
yowhatsupsli: 身體素質是跟同時代的比吧?除非以前的球員瘦到沒力 02/05 19:58
yowhatsupsli: 氣投三分才有比較可能,應該是hand check的規則改變 02/05 19:58
yowhatsupsli: 了才會對投射球員有利 02/05 19:58
c39x47yc : 規則改變造成的 02/05 19:59
sky0158 : 581有三分雨? 投三分比較重要的是協調性和穩定性吧. 02/05 19:59
eskawater : 但應該跟規則比較有關 02/05 20:00
starburs : 581請更正 三分鐵雨 02/05 20:00
sk050607 : 以前四大中鋒橫行,大家嫌禁區黑肉棒難看,禁區一 02/05 20:00
sk050607 : 直Nerf,Nerf到禁區收益比外線低,換小球起飛,然 02/05 20:00
sk050607 : 後再來五小 02/05 20:00
kkl522608 : 不是啊,就物競天擇阿 02/05 20:01
CMPunk : 問莫雷啊 nba魔球 02/05 20:02
chen5575 : 有經過篩選阿,現在沒外線能力的要上場空間小很多 02/05 20:09
chen5575 : 除非外線以外其他的能力夠優秀,不然根本沒上場時間 02/05 20:10
sammy5062 : 區域防守不知道有無影響 02/05 20:10
chen5575 : 巨神兵為例 放到以前陣地戰為主應該是固定先發主力 02/05 20:11
chen5575 : 現代籃球 根本上不了場 02/05 20:12
dannyshan : 練不出來的都下去了啊 像是某豪 如果他有四成三分 02/05 20:15
dannyshan : 肯定還在場上奔馳 現代NBA需要什麼球員 就只有那些 02/05 20:15
dannyshan : 球員能留下來啊 關演化屁事 02/05 20:15
BadGame : 國際賽 規則不一樣吧 可以區域防守 歐洲長人不習慣 02/05 20:16
semicoma : 運動科學=>得分期望值 02/05 20:16
lovesm8627 : 以前是打的要死 都不會響哨,現在是輕碰就犯規 傳 02/05 20:16
lovesm8627 : 統內線式微 當然越打越外面 越外面越吃香,再加上勇 02/05 20:16
lovesm8627 : 士隊之前的成功 造就了三分氛圍 02/05 20:16
semicoma : 然後以我的經驗來說 三分線和罰球我都很準 因為距離 02/05 20:16
semicoma : 都算是固定 投籃的力道可以抓感覺 中距離就比較要勤 02/05 20:17
semicoma : 練 尤其catch and shoot跑動接球穩定身體出手 要抓 02/05 20:18
semicoma : 出手力道會比三分球或罰球線難 02/05 20:18
PeterHenson : 581那個是亂槍打鳥吧 02/05 20:19
Aggro : 581其實說穿也是3>2的思維下去丟的 只是執行力沒這 02/05 20:21
Aggro : 麼好 02/05 20:21
kaodio : 現在外線強的也盡可能不會在裡面碰撞 身體接觸對手 02/05 20:21
kaodio : 感有一定的影響吧 02/05 20:22
Aggro : 外線三分本來就很重要 這東西歐洲也懂 他們更早就注 02/05 20:22
Aggro : 意投射這塊 美國之前的做法還比較像特殊情況或規則 02/05 20:23
Aggro : 讓演化慢了半拍 後面才接上來 02/05 20:23
semicoma : Curry的特別在於可以把三分投得那麼神 可以說是三分 02/05 20:24
semicoma : 世代的喬丹了 02/05 20:24
nnkj : 待遇變好吸引人才 02/05 20:24
GeeBen : 輕碰就會犯規 這樣進攻方不是更應該往裡面打 這樣更 02/05 20:25
GeeBen : 容易接觸買犯規 02/05 20:25
chen5575 : 有身體本錢幹籃框硬上的,很多罰球也不准 02/05 20:27
chen5575 : 能用買飯當得分手段是有技術的 02/05 20:28
JALAL : 能買飯然後罰不準 這是 02/05 20:36
JALAL : 自駭嗎 02/05 20:36
thirtyto : 規則造成的 02/05 20:40
olp123 : 防守規則吧 02/05 20:41
kinuhata : 你怎麼會有往裡面打更容易買犯的錯覺? 不知道裁判吹 02/05 20:44
kinuhata : 哨會看人嗎 02/05 20:44
LVE : 我大五八一身體素質太差的產物 02/05 20:54
jesuskobe : 以前選秀可能還會挑肉住對抗性強這種,現在都是優先 02/05 20:54
jesuskobe : 挑靈活速度快有投籃手感的,選秀時就先塞選過了 02/05 20:55
blairchief : 投籃就是練出來的啊@@ 跟身體素質關聯沒有禁區大 02/05 21:00
mrif : 防守規則跟歷代冠軍陣容造成的 14老馬刺射死三王 02/05 21:07
mrif : 15冠軍賽菜鳥勇士射死詹皇 16勇士更是把3分弄到73勝 02/05 21:08
mrif : 只是翻船了 所以弄了kd當保險 所以沒辦法巨星組隊時 02/05 21:09
jhihheng : 攻守轉換 投完進了 內線球員可以直接回防 剩下的力 02/05 21:10
jhihheng : 可以留著打砲 02/05 21:10
mrif : 射就對了 02/05 21:10
wowojojo : 因為不符合現在meta的球員大多被淘汰了 02/05 21:14
GyroZep : 規則,摸毛犯規,爛,現在還有球員以拿犯規為目標 02/05 21:14
GyroZep : ,越來越無聊 02/05 21:14
ApAzusa126 : 有觀念轉變,也有規則影響 02/05 21:17
takechance : SBL引領潮流 02/05 21:25
ENCOREH33456: 不是,只是三分能力變強了 02/05 21:28
oklagg : 以前不需要練, 位置分工比較明顯 02/05 21:28
SEVEnMonth : 平時練習跟選人的標準,三分球能力價值變高,當然 02/05 21:29
SEVEnMonth : 檯面上的平均的三分能力變高了呀 02/05 21:29
magamanzero : 規則阿 聯盟用規則把比賽變成自己要的形狀 02/05 21:32
magamanzero : 球員們因應比賽的形狀 把自己變成能適應的形狀 02/05 21:32
magamanzero : 沒辦法變形的就塞不進比賽的形狀 自然就淘汰了 02/05 21:33
magamanzero : 就像最近討論的寂寞 很多人會認為它的形狀適合比賽 02/05 21:34
magamanzero : 但以前顯然是不行的 02/05 21:34
Liszt1025 : 王致郅就標準的生錯年代 02/05 21:37
fegat : 我覺得這時代不推崇禁區肉搏 有外線就先投 只要練準 02/05 21:49
ChaosK : 相反吧,避免對抗所以投三分比較輕鬆 02/05 21:49
fegat : 就好 以前籃球切入一定是往籃框靠近 現在反而一堆 02/05 21:49
fegat : 後撤步 我進不去 那就遠離你 的觀念 反正我只要把它 02/05 21:50
fegat : 練準 也是得分 02/05 21:50
fegat : 往外拉開空間去投籃 真的是跟以前差最多的觀念 02/05 21:51
satousei : 規則為了歐肥一改再改就變這樣了,跟薩滿NERF改玩戰 02/05 21:51
satousei : 士的意思差不多 02/05 21:52
chen5575 : nba也不只靠外線準就能有合約 像矮湯其實投籃蠻準的 02/05 21:54
satousei : 高中的時候我四五號位身材,一個人默默練外線的時候 02/05 21:59
satousei : 還被同學笑,媽蛋 02/05 21:59
kkjjkkjj : 是因為看了581學的 02/05 22:00
e811222c : 是球員適應規則的產物 在外圍摸毛摔一下就逼逼 誰 02/05 22:13
e811222c : 還要進去撞來撞去 02/05 22:13
deanisme : 其實就是區防及防守戰術演進造成防守輪轉速度、ta 02/05 22:21
deanisme : g觀念大幅進步,造成進攻方需要更好的外線能力來拉 02/05 22:21
deanisme : 開空間,跟肉搏沒啥關係,就是現在球員需要更強的 02/05 22:21
deanisme : 進攻來應付更成熟的防守戰術 02/05 22:21
deanisme : 現在的三分出手增加是拿以前低效率的中距離來換, 02/05 22:23
deanisme : 籃下出手(貴古最愛的肉搏)的次數根本沒減少 02/05 22:23
chen891276 : 吹哨下的產物吧 02/05 22:26
jack19931993: 581連運球都不會 怎麼切入 581的三分是建立在運球 02/05 22:49
jack19931993: 爛的前提 02/05 22:49
nbcb : 哨音下的產物無誤 02/05 22:59
ooplus : 規則跟尺度啦才是重點啦 02/05 23:15
yj80039 : 以前沒在算期望值的嗎? 02/05 23:16
littlelaibia: 另外三分觀賞度高聯盟也很樂意製造利於三分的環境 02/05 23:19
john011043 : 現在禁區打死都不會有哨,三分才在摸毛犯規的 02/05 23:19
john011043 : 而且聯防出現禁區根本打不起來 02/05 23:19
ooplus : 當初放半區防搞得一堆外線不穩定的球星跟球隊集體下 02/05 23:20
ooplus : 神壇 連nba收視率一起下 之後改尺度推得分讓擋拆配 02/05 23:20
ooplus : 射手這種組合效率直線上升 現在就是所有人都玩同一 02/05 23:20
ooplus : 套 02/05 23:20
purplebfly : 你給我幾千萬鎂,我也會在三分線上練到100%命中率 02/05 23:22
d147258 : 現在禁區被拉被打都不一定響哨,但外線出手後落地前 02/06 00:05
d147258 : 摸到毛就三罰了,當然投三分的比重會增加 02/06 00:05
dcdc : 三分和身體素質關係不大吧,這個距離以前球員也可以 02/06 00:07
dcdc : 輕鬆投到啊,主要是觀念和準度訓練所影響~ 02/06 00:07
walithey : Curry 引領的產物 02/06 00:20
lljjfrdr1 : 訓練方法進步、還有規則不同 02/06 00:28
stocktonty : 開放區域聯防 02/06 00:30
ILLwill : 防守規則變化的演化結論而已 02/06 00:42
kyo06 : 給你練到100%命中率好了,上NBA賽場也沒啥出手機會 02/06 00:44
kyo06 : 你光是擺脫防守就已經跑到手沒力投籃了 02/06 00:44
littlelaibia: Purplebfly:給我幾千萬鎂我也會練到三分命中率100% 02/06 00:46
littlelaibia: 歐wow 02/06 00:46
kkb512sk : 練到100%可是投不出去...防守大破洞禁區被頂兩下就 02/06 00:54
kkb512sk : 退場也沒啥用吧== 02/06 00:54
Diehardx : 4 02/06 01:15
good00609 : 以前公牛羅德曼那些怎麼衝禁區 02/06 02:24
aquacomfort : 重點是空間啊 空間拉開了 想切想投想傳都更加容易 02/06 03:32
god2 : 是規則改變的產物 02/06 08:14
gm79227922 : 球員變準 三分價值就出來了 本來就是很Bug的得分方 02/06 08:54
mmk : 以前3分線犯規只罰兩球 要很明顯犯規才算 02/06 09:32
mmk : 所以以前3分球不如禁區得分 02/06 09:33
mmk : 現在聯盟的唯一標準就是$$$$ 要$$$$就是飆分秀 02/06 09:34
trickart : 講什麼東西啊... 02/06 10:42
Athchen : 戰術問題吧 以前教練就討厭狂投三分 02/06 10:47
Athchen : 投三分不挑戰禁區就是軟蛋 02/06 10:48
nostar : 去年季後賽 Duncan Robinson的三分好威 02/06 11:03
kkjjkkjj : NBA對黑人來說就是適合他們得運動,當然瘋狂投入 02/06 11:22
me91 : 投三分要什麼身體素質? 02/06 11:49
PatlaborGao : 不是 是規則修改後的產物 02/06 12:21
ctw01 : 生物演化是什麼鬼..生物重讀喔 02/06 12:30
uniforn : 我小時候也在想,後退一步就是3分幹嘛不練3分就好 02/06 14:24
ifyoutry : 攻擊範圍窄有差啊,強如咖哩也是要練中距離,如果你 02/06 16:49
ifyoutry : 是持球單打,最後選擇切入的話差那一步差很多. 02/06 16:51
jinx55123 : 3>2 02/06 17:13