Re: [討論] Tom Brady 和 M. Jordan誰榮譽比較高？

[et3020001 (furiouspanda)]

※ 引述《ericgary (艾瑞克蓋瑞)》之銘言：
: 這樣比較TB在NFL榮譽和MJ在NBA榮譽
: 誰比較高呀？

如果是比各自領域的話，
Brady在NFL的G.O.A.T.地位
顯然比Jordan在NBA的G.O.A.T.地位更穩固。

Brady比公認歷史第二偉大的NFL球員Joe Montana多出3冠、1 MVP、2 SB MVP。
有一位公認史上十大球員的John Elway，其生涯是2冠、1 MVP、1 SB MVP。
因此我們可以說，Brady的NFL成就相當於第二偉大的NFL球員與一位前十偉大的NFL球員聯手

Jordan領先Jabbar、Russell或LBJ的NBA成就量固然相當明顯，但是絕對沒有Brady那邊可怕。
舉例來講，Jordan比LBJ多2冠、1 MVP、2 FMVP，等同於KD生涯至今的成就。
不過我想所有人都會同意KD的NBA成就絕對不是NBA歷史十大球員等級。

題外話，
綜觀Jordan與Brady的生涯軌跡有雷同之處，
就是兩人都面臨過巔峰提早完結的風險：
Jordan生涯第二年腿部骨折動刀，
他剛從MLB回來時也是身手明顯生鏽；
Brady則是有過膝蓋ACL與MCL一起撕裂，
當初手術完一度有併發症感染。

不過他們最終都克服困難再創生涯第二波高峰，
對於冠軍的渴望比誰都深，
直到冠軍多到一定程度時才敢去想G.O.A.T.的話題。(他們的球迷也是)

Jordan在1998拿下第六冠，打平Jabbar，靠著多出的4座FMVP壓過去；
Brady則是2017年奪取第五冠與第四座SB MVP，兩項一起超過Montana。
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→ martinshi   : 為什麼都沒人提到羅素爺的11冠？
指環王是另一個讓MJ的G.O.A.T.王座
沒有Brady那樣穩固的原因
→ qw30404224  : 以冠軍定義偉大程度那還真是有點..
Jordan的FMVP歷史最多 MVP歷史第二多
Brady的SB MVP歷史最多 MVP歷史第二多

他倆成為各自領域的最偉大球員，
可遠遠不只是靠冠軍而已。
推 sexycute    : 11>>>>>>>>6
那你怎麼看待6與4的差距呢？
推 nwohippo    : MJ第一次三連霸就被當GOAT了 雕像都寫前無古人
→ nwohippo    : 後無來者  了
推 slamblock15 : 喬丹GOAT重點不只有那些喔 公牛拿完六冠退休 尤其
→ slamblock15 : 讓NBA飛向國際 喬丹鞋 這些都不是Tom Brady可以比
→ slamblock15 : 的
沒辦法，NFL國際化程度遠輸NBA。
這一點不得不說史騰是NBA永遠的第一總裁。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.175 中國), 02/09/2021 13:11:15
→ nwohippo    : 沒提指環王是因為那時球隊很少啊
推 sustainer123: 笑死 整天吵國際化 收入還不是被美式足球屌虐
→ sustainer123: 不就有些運動美國人不愛 才要跑去落後國家找錢
推 rxvt        : Jordan比其他球員多了退休回來三連霸的傳奇性
→ sustainer123: 連MLB都比不過 那麼國際化還是當老三
推 delarocha   : NFL只需要美國市場就能把其他運動按在地上磨擦啊
推 c871111116  : NBA要飛向國際不就是賺不到美國人錢XD
→ c871111116  : NFL是根本不需要國際化
認真講，NFL其實要打入亞洲市場很辛苦，
因為絕大部分比賽(特別是季後賽重點賽事)都在亞太時間週一上午舉行，
正值民眾上班時間。
→ delarocha   : NBA Final收視率勉強能跟例行賽的TNF打平
→ live147222  : NFL推廣不起來
推 ccccccccccc : 沒有人拿nba國際化來嘴nfl 怎麼有些人那麼氣
→ live147222  : 看了少數幾次觀賞性確實不怎麼樣
你如果看的是超級盃應該就不會這樣講～
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.175 中國), 02/09/2021 13:20:15
推 IJieun      : nfl很好看啊，但是場次太少時間又難配合，很難有熱
→ IJieun      : 情
→ IJieun      : 我不是很懂規則都覺得很刺激
推 phoenix286  : 喬丹FMVP會歷史最多 純粹是因為羅素爺那時沒這個獎
不一定喔。
指環王的11冠有一半的時候表現沒有比隊友強。
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.175 中國), 02/09/2021 13:25:32
推 delarocha   : 季賽場次少+季後單淘汰才刺激啊 主力都不敢輪休滑水
推 liusim      : 覺得Michael Schumacher或Valentino Rossi更偉大
→ liusim      : 真實意義的宰制全聯盟
推 baobeising  : 還是有少數媒體把mj跟賈霸並列第一 就知道mj沒那麼
推 namon       : 看了NFL就回不去NBA。不說裁判，光每一場都是關鍵就
→ namon       : 熱血很多。唯一問題就是傷兵也是爆多，這再加上體能
→ namon       : 怪物多投入NFL選秀，強隊都是每年一直在輪轉
推 kaido       : MJ>>>NFL>>>>>>>>>>NBA
→ namon       : 不過美足在亞洲也只有日本能推起來，只是日本職業隊
→ namon       : 對上美國大學生都是被吊著打
推 dannyshan   : 澳洲不是也有玩
推 purplebfly  : 指環王當年奪冠後兩冠NBA總球隊數15隊,前9冠時球隊
推 hank7218    : 在各自領域都很偉大，是不懂戰這有什麼意義，還是
→ hank7218    : 純粹引戰
→ purplebfly  : 數為9隊...現在NBA有30隊,所以你說戒指純度會一樣嗎
→ enoch3300038: 日本其實有在打美式足球 也會固定跟美國交流比賽
推 edward355110: NFL季後賽就刺激到爆！
推 kyo06       : NFL的球季賽其實也很重要，因為只有16場
→ kyo06       : 只能說NFL是我心中最好看的職業球賽
推 Luvsic      : NFL在亞洲最大的問題就是時間啦，但美國市場夠大的
→ Luvsic      : 情況下根本沒必要為了還未開發的市場去調整這個
→ SeanR       : 說沒人嘴國際化是選擇性失明嗎
→ Luvsic      : 觀賞性說超級盃其實不準，這次超級盃說真的就沒到很
→ kyo06       : 只是NFL的問題在薪資偏低損耗又過大
→ Luvsic      : 好看XD
推 jamiecarter : 今年季後賽好像TB跟AR對決那場最好看
推 starchiang  : 比這個真的有夠無聊
推 geniusw     : NFL很像戰爭啊 這運動真的是夠刺激 睪固酮炸裂
→ geniusw     : (我說上場的)
推 nwohippo    : https://i.imgur.com/GcvisWB.jpg 不用比 都是GOAT
推 kyo06       : TB跟AR那場只是分數刺激，但追究細節其實超難看
→ kyo06       : 兩邊在比低級失誤的，其實打出來的水平很低
→ kyo06       : 去看實況文就知道那場一堆人覺得TB根本失智了
→ lauryn1125  : 澳式足球跟美式足球規則完全不同，只是球形很像，根
→ lauryn1125  : 本無法交流，而且沒有頭盔護具，衝撞比美式足球還激
→ lauryn1125  : 烈...
推 noahlin     : nfl每一場都全力在打的 沒有季賽養身輪休 季後賽第
→ noahlin     : 一場試探這種事 nba輸個一兩場球員根本不在乎
推 blackman180 : 事實是NFL要國際化也是很有難度，時間不是問題，主
→ blackman180 : 要還是市場受限。
→ noahlin     : 很多經典賽事官方都有整場放上youtube 蠻佛心的
推 sasewill    : NFL觀賞性居然要被質疑
推 Luvsic      : 純論宰制的話Hamilton不比Schumacher差，數據也追的
→ Luvsic      : 差不多了，雖然F1數據受賽制影響不小，直接比的話有
→ Luvsic      : 張飛打岳飛之嫌
推 JerrySloan  : 我記得美式足球有分進攻隊 防守隊 Brady都打?
→ JerrySloan  : 但是NBA球員又要攻又要守  王牌球員的影響力不一樣
推 kyo06       : 但TB是四分衛，如果你理解四分衛對球隊有多重要的話
推 Luvsic      : 這種運動本身的限制不能拿來比吧
→ ffhh        : 隨便啦 所以外國冠軍的偉大是讓兩邊粉與有榮焉到啥
推 noahlin     : Brady只是進攻組的四分衛
→ noahlin     : 所以一個球員再怎麼厲害也只能掌握比賽的一半
推 GregMaddux  : Jordan GOAT不是只比冠軍和MVP的好嗎
→ noahlin     : 確實nba明星對比賽影響力一定比nfl明星大
→ noahlin     : nba五個人打全部攻守 nfl加起來要22個
推 blackman180 : 昨天的比賽不就證明再好的四分衛，隊友不給力你還是
→ blackman180 : 孤掌難鳴
→ GregMaddux  : 場上的統治力 人氣和商業價值都沒人比得上
→ mtmmy       : 昨天的Mahomes有夠可憐
推 sustainer123: 說個笑話 老三聯盟談商業價值
→ sustainer123: 比不贏只剩這些東西 可憐啊
→ sustainer123: 連棒球都打不贏 整天只想越級打怪 笑死
推 Sadan       : 若不是jabbar是上古時代，位置又是中鋒不討喜
→ Sadan       : Jordan有沒有絕對贏他還不一定吧
推 Econometrics: 為什麼作弊地位還這麼高
推 linfon00    : 含作弊
推 peter211183 : 額……林丹屌打這幾個人
推 gotohikaru  : 愛國者+TB作弊次數比02韓國還多咧
→ peter211183 : 作弊上台大醫學 跟考試上台大電機誰比較強啊？
推 gn0028526   : 美國人對作弊仔很無感 打鼓人作成那樣也沒有被淹死
推 bluemei     : 反正我都考不上
→ gn0028526   : TB這種人在台灣 會比韓國作弊那種被吐的口水還多
→ gn0028526   : 這個打鼓都可以不用取消冠軍的地方 也是笑話自爽
推 watwmark    : Jabbar MJ都六冠, 差別在MJ六冠都是球隊第一人
→ watwmark    : 但Jabbar最後兩冠並不是 還有就是MJ六冠是兩次三連
→ watwmark    : 霸 三連霸的難度很高 所以也讓MJ成就鍍金很多
推 chenborruey : 話說有學生時雙棲籃球天賦很高職業卻選擇美足的嗎
→ watwmark    : 理論上不會吧 現在NBA薪水好賺的多 而且職業風險也
→ watwmark    : 就低 之前看專題 美足很多退役後帶有腦震盪後遺症的
推 nwohippo    : 馬轟 籃球 棒球都不錯啊  但他選美足拿到史上最大約
推 coolboy16   : NFL我覺得現場看才好看，那氣氛完全不能比
→ coolboy16   : 不過球員薪資不是NBA最多嗎？
推 linpinchen  : 不懂樓上一堆人要貶低別的運動要幹嘛欸 不同運動的g
→ linpinchen  : oat都很偉大是要爭三小 有毛病嗎
推 kclvpc      : 非美足迷 想問brady那選秀順位是怎麼回事
→ littlebonnie: 舉Rossi跟Schumacher的是不是已經十年沒網路了
→ littlebonnie: 都不是單項GOAT了還出來戰
推 TomBrady12  : 當年Brady身體素質太差 所以順位才會這麼後面
推 rolandgjh   : MJ當年不要退休，累積出來的數據成就就不用吵了
推 wade5566    : MJ沒有退休也未必會比賈霸多分吧
噓 hhll5566    : 亂扯一通
推 bluemkevin  : TB 可是用進攻壓迫對方心靈的可怕傢伙
推 obeyxxxx    : f1的老漢呢？七座世界冠軍，最多分站冠軍、最多積
→ obeyxxxx    : 分
推 simon0104   : 美式足球很難推廣，衝撞強護具要花不少錢
噓 TsukimiyaAyu: cheat
推 jimmy1112111: 說到goat能不提飛可嗎?!?!
推 s87995109   : 指環王最好是有威脅到MJ啦…
當然沒有威脅到喬丹，但是喬丹領先指環王的差距，遠小於Brady領先NFL第二的差距......
※ 編輯: et3020001 (140.207.23.231 中國), 02/09/2021 17:55:59
推 monkey6     : 拜託美式足球有夠刺激的，比籃球激烈多了
推 willywasd   : 美足的規則蠻複雜的 剛開始看可能要摸索一段時間
推 TimmyJiang  : 籃球的山羊每次比到後面都會講羅素爺的11冠不純...
→ TimmyJiang  : 那MLB 70年代開始才有季後賽，其他一百多年直接讓兩
→ TimmyJiang  : 邊龍頭打世界大賽，有人跳出來喊洋基的27冠裡面有20
→ TimmyJiang  : 座要重新換算的嗎？
推 sck921      : 喬丹首冠那年 NBA 也才 27 隊，照某樓邏輯，競爭力
→ sck921      : 應該比現在少 10%
→ TimmyJiang  : 「抗議抗議，如果跟現在的球隊一樣打好幾輪季後賽，
→ TimmyJiang  : 龍頭也是有翻車可能，直接保送世界大賽，洋基的27座
→ TimmyJiang  : 太不純了要重新換算」
推 swingingbear: 指環王除了數數以外 從沒有能討論goat的餘地
推 sustainer123: 笑死 指環王沒有討論的餘地 除了喬舟打球的年代
→ sustainer123: 其他數據通通打上****好不好 可憐
→ leoxyz      : 賈霸和史上第一控衛長期同隊，多少有些影響
推 lineak      : 美足好看的在於狡猾，技巧及肉搏的結合
推 McRoberts   : 喬丹榮譽還有DPOY 防守第一隊 得分王 空中飛人
噓 ChaosK      : 作弊負面汙點那麼大,地位哪裡穩固
→ ChaosK      : 這不是場上臨時起義違規,是賽前刻意準備的吔
→ Brucetk     : 這根本不只是張飛打岳飛，是恰克飛鳥打憤怒鳥，品
→ Brucetk     : 項都完全不同到底要比什麼
推 eddman      : Bill Russell的時代沒有選FMVP DPOY 他要怎麼拿?
推 paul1009    : 有够好笑  全世界那個國家比美國有錢??NFL在美國錢
→ paul1009    : 都賺不完的前提下  哪會去推廣海外客戶??
→ ayrtonvitas : HAM大概有八成數據是在M隊刷的 他要超越MSC當GOAT我
→ ayrtonvitas : 也是笑笑
→ DamnKobe    : 說不穩固的應該英文不好ㄆㄆ
推 eddie30321  : nfl比nba好看許多
推 twtyh       : 美國人瘋SB程度真的不是開玩笑的，我連從SF做Uber
→ twtyh       : 要去搭機回台的車上，司機都不斷說記得看SB喔~
→ twtyh       : 同樣搭這麼多趟Uber, 就從來沒遇過有人提NBA
推 sexycute    : 哇，在喜歡提6冠兩次三連霸的某些人眼裡
→ sexycute    : 11冠八連霸竟然連討論的餘地都沒有0o0
Jordan本人可是特別尊敬前輩的，你好像針對錯人了吧？
推 barry0621   : Tom brady是真正的前無古人後也無來者，誰能相信一
→ barry0621   : 個六輪199順位的球員，不只有如此強的宰制力，更能
→ barry0621   : 在43歲奪冠。
推 swatch44    : NFL比NBA好看+1 真的很刺激
推 urgrandpa   : NFL看懂規則的話，比NBA好看很多
→ urgrandpa   : 而且是那種你不用支持任何一隊也能看很爽的
※ 編輯: et3020001 (180.164.94.16 中國), 02/10/2021 07:48:35
推 becker      : 哇 要提連霸王朝，LBJ別說車尾燈，連上車機會都沒
→ becker      : 有
噓 MJ23        : 不同領域是在比沙小 談全球知名度 brady絕對敗 而
→ MJ23        : 且brady又不必防守 又有作弊大汙點 閃一邊去
→ MJ23        : 一堆宅一日nfl迷 只有總冠軍賽時才在討論 而且還捧
→ MJ23        : 過頭拿來跟不同領域比 腦X 何不拿去跟高球比
推 paul1009    : 大家在討論两位GOAT在自己的領域的成就  那一個比
→ paul1009    : 較難達到  一堆人扯知名度是三小  Brady不用防守又
→ paul1009    : 是三小  NFL有哪一位球員是又要進攻又要防守的  笑
→ paul1009    : 死人了
推 sexycute    : 我沒針對錯人啊，是你誤會我針對的對象了>.^
推 Gato        : Ham怎麼樣我都沒辦法認為他比肩MSC
→ Gato        : MSC的政治能力被稱做賽車皇帝也是剛好而已