推 vincent1985 : 就貴古... 03/01 22:19
推 MrSatan : 就蒙古... 03/01 22:20
推 MK47 : 噯呀古... 03/01 22:21
→ CarlEdwards : 貴古也是很妙，好像特別愛貴那些90年代的球員 03/01 22:21
→ vincent1985 : 之前捧90年代其實已經貶過一輪前輩了(60~80年代的) 03/01 22:21
→ vincent1985 : 現在的貴古 其實也是以前的貴今 03/01 22:22
推 Playonenight: SF現在屌打90年代啦 Hill沒傷能吹多高還比不過打第 03/01 22:22
→ Playonenight: 二年的LBJ 03/01 22:22
→ vincent1985 : 籃球很明顯是一直在進步的運動 況且江山代代有人出 03/01 22:22
→ Aggro : 其實有點像率先打開市場的印象加乘 而且當時話題性 03/01 22:23
→ shwkz : 因為以前很多白人給喬丹電 03/01 22:23
→ vincent1985 : 為了酸現今的球星才延伸出來的奇妙觀點 03/01 22:23
→ Aggro : 也夠 這類似奇幻武俠小說後面持續進化 但大家還是會 03/01 22:24
→ Aggro : 對啟蒙那些評價放很高 03/01 22:24
→ Aggro : 不然真要說貴古情節 怎再前面一點的又沒啥人推了 03/01 22:25
→ vincent1985 : 武俠小說的比喻不太好就是 像金庸擺明就是愈古愈強 03/01 22:25
→ Aggro : 現在武俠也沒人講還珠樓主阿 03/01 22:25
推 doooooooooog: 一半一半吧，等下個20年，講2000-2020多強多精彩也 03/01 22:26
→ doooooooooog: 是會被講成貴古 03/01 22:26
→ alittleghost: 選擇性貴古啦。賤60賤2020，獨尊90 03/01 22:26
→ Aggro : 我用武俠是想說現代武俠也沒多少人覺得超越金庸 但 03/01 22:26
推 sunnyyoung : 又是一直在進步的言論XD 可以舉一下哪些點一直進步 03/01 22:26
→ vincent1985 : 越女青青一根竹棒橫掃3000甲士 陳家洛搞得像強一點 03/01 22:26
→ Aggro : 你說現代文學家越來越不爭氣 那也很怪 03/01 22:26
→ vincent1985 : 的雜魚 03/01 22:27
推 hasn8620 : Penny超帥的.. 03/01 22:27
→ alittleghost: 說60年代數據灌水競爭力不夠，又嫌2020強度不足，就 03/01 22:28
→ alittleghost: 你90年最強啦 03/01 22:28
→ vincent1985 : 防守跟進攻技術/戰術不就一直進步? 03/01 22:28
→ CarlEdwards : 現在科技這麼進步，科學化訓練下，怎麼可能NBA愈打 03/01 22:28
→ CarlEdwards : 愈退步，不是嗎？ 03/01 22:28
→ HEYZZZ : 沒事 再過一段時間講NASH也是貴古了 03/01 22:28
推 shasen1235 : Penny吹很高，但以現代角度來看就明星有到巨星不滿 03/01 22:29
推 chccang : 90年代離現在是有多遠，不是有好多打1、20年的可以 03/01 22:29
→ chccang : 交叉對比嗎 03/01 22:29
推 x851221 : 以前技術跟戰術就沒那麼純熟啊 有身材基本就輾壓 03/01 22:30
推 tomoti : 因為貴古好幾個打快20年的就證明了在現代依舊強,現 03/01 22:31
→ tomoti : 在這批人又不能穿越回去證明,當然只能一直貴古... 03/01 22:31
→ alittleghost: 90年代當時怎麼貶低60年代，當然也就被2020年屌打啊 03/01 22:31
推 iamchyun : 小說家寫的內容居然有人這麼認真對待？ 03/01 22:33
推 peterw : 貴古啦哪次不是貴古？ 03/01 22:33
→ iamchyun : 就一個設定而已 不用那麼認真對待 03/01 22:34
推 musichour : 看TD就知道了吧 老了都還能在延長賽打贏雷霆 TD可 03/01 22:35
→ musichour : 是經曆好幾世代 03/01 22:35
推 vincent1985 : 光現在戰術與籃球技術 就明顯不是以往能比的 03/01 22:35
→ vincent1985 : 當然未來的也是會超越現代 03/01 22:36
推 nicholas21 : 戰術可以透過時代演進變強，但MJ的個人能力和心態， 03/01 22:37
→ nicholas21 : 是無論哪個時代，他都會是王者 03/01 22:37
→ vincent1985 : 很多人很愛用頂尖球員能橫跨世代來說 沒想過他們也 03/01 22:37
→ vincent1985 : 是持續在進步啊 03/01 22:37
→ Aggro : 其實這就老話題了 你覺得牛頓和愛因斯坦來現代 會不 03/01 22:38
→ Aggro : 會屌打現今科學家(? 03/01 22:38
→ vincent1985 : 其實也沒人在質疑MJ就是 03/01 22:38
噓 MarcPolo : 所以這種文有什麼意義嗎？ 03/01 22:39
→ Aggro : 跨時代要比基準點本來就很難抓 03/01 22:39
推 icou : 其實這就回到，是否某個時期出現一堆真正的天才，而 03/01 22:39
→ icou : 這些天才是放到現在一樣通用的問題 03/01 22:40
→ icou : 就跟上面Agg大一樣的觀點 03/01 22:40
→ Aggro : 近代比較沒爭議大概是網球吧XDD 三妖齊聚的最強年代 03/01 22:40
→ Aggro : 這十幾年快二十年你講是網球最強黃金期 反對的應該 03/01 22:41
→ Aggro : 不多 03/01 22:41
→ icou : 如果要說90很強，那他們就必須論述90的巨星放到今天 03/01 22:41
→ icou : ，在接受新的運動科學和籃球戰術知識下能夠一樣表現 03/01 22:41
→ icou : 出強大的主宰力，但這種預設基本上很難實驗 03/01 22:42
→ vincent1985 : 是說現今科學界應該也出產很多天才 只是還沒被寫進 03/01 22:42
→ vincent1985 : 歷史裡 03/01 22:42
→ icou : 網球那就....三妖都奪冠成這樣了真的完全沒得說XD 03/01 22:43
→ Aggro : 我小時候覺得山普拉斯已經是最強網球選手了 沒想到 03/01 22:44
→ Aggro : 長大後有三個可以超車XDDDDD 時間還是同時期 03/01 22:44
→ icou : 我小時候也真的覺得老山是不可超越的，結果...嗯... 03/01 22:44
推 vincent1985 : 我以前期待張德培能幹掉山普拉斯 結果沒成功過 03/01 22:44
→ HiSop : [情報]KG:我覺得20、30年前的球員無法在現在的NBA 03/01 22:44
→ ooplus : 要討論的東西太多了 進攻重心不一樣 規則不一樣 戰 03/01 22:46
→ ooplus : 術演進跟規則高度相關 每個頂尖都是跨世代的 以前 03/01 22:47
→ ooplus : 重禁區所以強大的鋒衛更為驚艷 現在重外圍所以好一 03/01 22:47
→ ooplus : 點的內線可以存活更久 就這樣而已 03/01 22:47
推 vincent1985 : 其實看戰術複雜度就知道了 當然頂尖的到哪都能存活 03/01 22:48
推 tim19990312 : 討論到爛了 整體水準提高 現代替補屌打過去普通先發 03/01 22:50
→ tim19990312 : 球員 03/01 22:50
→ tim19990312 : 但頂尖球員到任何時代都是頂尖 03/01 22:51
推 smallwenwen : 只有經歷過的人才找到是不是貴古 03/01 22:51
推 a2881105 : 網球原本四天王但那三隻真的太噁，剩下的連第四天王 03/01 22:51
→ a2881105 : 都下去了，他們還在前幾名徘徊超級噁，壟斷10幾年還 03/01 22:51
→ a2881105 : 是沒人能從他們手上拿走一座大滿貫 03/01 22:51
→ Aggro : 超好笑 最近一次丟掉大滿貫是因為三個人沒得打XDDDD 03/01 22:53
→ MarcPolo : 以前球員要放到現在 當然還要補上新的訓練跟技術 03/01 22:54
→ MarcPolo : 又不是直接平行移植 同理以後談到現在球員也是一樣 03/01 22:54
→ MarcPolo : 所以這種比較沒意義 當然頂尖球星到哪個世代都沒問 03/01 22:54
→ MarcPolo : 題 03/01 22:54
推 cody7052 : 歷史 Top 15巨星放到現在，一樣會適應現代球風進化 03/01 22:56
→ cody7052 : 張伯倫、賈霸、歐拉朱萬放現在，都是攻防一體的怪物 03/01 22:57
推 ashebird : 相信籃球人口基數跟現代科學 03/01 22:57
→ ashebird : 就像我以前覺得天堂神爆了 回去玩根本不行 03/01 22:57
推 Kcarpenter : 我覺得整體素質一直提升 03/01 23:13
→ Kcarpenter : 但就規則跟環境決定哪些最頂級球員可以稱霸世代 03/01 23:14
推 wpd : 少數幾個球員真的行 其他一堆都是貴古 03/01 23:17
→ wpd : 然後不要再說啥 "把誰放到現在訓練 養成 飲食" 03/01 23:18
→ wpd : 當你那樣說 他就不會是同個球員了!! 03/01 23:19
→ wpd : 張飛打岳飛要打的就是 技能包快速調整能打到哪裏 03/01 23:19
→ wpd : 還要扯啥訓練養成飲食 那我直接說關羽打NBA可能不輸 03/01 23:20
→ wpd : 姚明 03/01 23:20
推 kgaisf : 阿就算少了MJ也真的黃金時期啊 03/01 23:20
→ kgaisf : 光四大中鋒和老巴馬龍的實力和經典程度還需要質疑 03/01 23:21
→ kgaisf : 噢？ 03/01 23:21
推 kingion : 哪有很難實驗，一坨主張中距離和禁區無用論貴今家， 03/01 23:22
→ kingion : 今年就開始被打臉了，連續幾年跑死喬丹射死歐肥 03/01 23:23
→ kingion : 季後總冠軍賽那三分線也是慘不忍睹，也是靠摔角贏 03/01 23:24
推 icou : 訓練養成飲食不是「扯啥」，是真的會影響的因素好嗎 03/01 23:25
→ icou : 你很難實驗或驗證，不代表那些因素沒有影響，無視這 03/01 23:25
→ icou : 些因素，也只是顯得你的立論薄弱而已 03/01 23:26
推 josephpu : 哪個年代比較強我不知道，但以前的球風確實很有觀 03/01 23:26
→ josephpu : 賞性，現代的三分球風雖然也很好看，像是前幾年勇 03/01 23:26
→ josephpu : 士的一波流，但要飯風氣真的太誇張 03/01 23:26
→ wpd : 錯了 當比較這個 要的是球員的能力 不是那個名字 03/01 23:26
→ wpd : 當你執著這個名字換到現在重新飲食養成 那他就只是 03/01 23:27
→ MarcPolo : 真好 自己享受完又不準別人跟進XD 快速調整咧 呵呵 03/01 23:27
→ wpd : 一個同名同姓臉長得很像的人 不會是當初讓人尊敬 03/01 23:27
→ wpd : 原本的那個球員 03/01 23:27
→ wpd : 簡單說 你要支持一個同名同姓臉很像的自創角色 03/01 23:30
→ wpd : 沒問題 但他就是自創角 不是原本那個球員 03/01 23:31
推 peter211183 : 好啦 網球 哪個新生代打贏BIG3啦 03/01 23:35
→ peter211183 : MJ就是屌打現在所有球星啊 不敢承認喔哈哈 03/01 23:36
推 qaz940233 : penny就是90年代的Rose，強的時候就是超巨，可惜都 03/01 23:37
→ qaz940233 : 因傷沒辦法更巔峰 03/01 23:37
推 peter211183 : 事實上就是以前部分頂尖的來現代會更虐 03/01 23:38
→ peter211183 : 像MJ跟歐肥 03/01 23:38
推 Kobe5210 : 是現在看球的人貴今 03/01 23:41
→ Kobe5210 : 90年代光是PENNY跟Hill兩人球技球風現在沒有人可比 03/01 23:42
→ vincent1985 : 現代的也是 彼此彼此 03/01 23:42
推 handfox : 拿Big3來類比完全錯誤，他們是真的在比賽把新生代 03/01 23:42
→ handfox : 敲下去 03/01 23:42
→ alittleghost: 60年代的10大球星，應該也可以是90年前10 03/01 23:43
→ Kobe5210 : 現在一堆球星都是靠走步邊緣在刷分的球技,遜到爆 03/01 23:43
→ vincent1985 : 抱著對過往美好的印象 對現今的後輩鄙夷XD 03/01 23:44
推 black55 : penny當時人氣不輸喬丹耶 03/01 23:45
推 handfox : 沒真的對到的基本上都不用認真比，就比哪邊比較會 03/01 23:45
→ handfox : 唬爛 03/01 23:45
→ vincent1985 : 不就是現在老一輩的人老酸現在爛草莓 同樣概念 03/01 23:45
→ alittleghost: 賤古賤今，獨尊90 03/01 23:47
推 ethanwade : 持續在進步，只是變有點難看... 03/01 23:47
推 terrysfriend: 平均更強但任何年代的球星去哪都是球星吧 03/01 23:48
→ Aggro : 反正再過十年就換另一批老人笑年輕人了ww 03/01 23:48
→ wurenben : 網球那三個太op,一兩年內大概只有線審守得住 03/01 23:51
推 TexasFlood : 那個年代很多不看籃球的開始看籃球，差蠻多的 03/01 23:54
推 rolandyu : 就算90年代比較好了，論觀賞性我覺得現在比較好看 03/01 23:59
→ EZ78 : 就90年代入坑的人最多 一開始的回憶最美好 03/02 00:00
→ EZ78 : 十年後的人笑00年那批球星很廢我是覺得大部分人也會 03/02 00:01
→ EZ78 : 爆氣啦 畢竟回憶是不可取代的東西 03/02 00:01
噓 a180310444a : hill跟penny那麼爛，還要跟他一樣 03/02 00:03
推 becker : 要成為一代名將，就是比當代運動員出色，像是抱腿功 03/02 00:06
→ becker : 力也是指標囉 03/02 00:06
→ su1995 : 腿斷的kd都比penny hill強多了 這兩隻真的一堆人捧 03/02 00:13
推 bluemei : 貴古嘛 十年後每個人體能都樂勝姆斯 03/02 00:14
噓 monkeytos : 討戰文 03/02 00:23
推 neos042 : 至少以前的傳奇故事比較熱血，有戰國群雄的感覺 03/02 00:24
→ me91 : 90最強 03/02 00:28
推 Lebrono : 過去百家爭鳴 隨著核心不同 球隊感覺也不同 現在以 03/02 00:29
→ Lebrono : 簡單得分為主 每支球隊幾乎都是擋切投三分 很強但非 03/02 00:29
→ Lebrono : 常無聊 03/02 00:29
推 iamchyun : 酒蛋屌打？老迷貴古難怪新球迷會有射爆酒蛋跑死歐肥 03/02 00:29
→ iamchyun : 的想法 03/02 00:29
→ iamchyun : 哪有什麼傳奇 不就是一堆聯盟造星運動而已？ 03/02 00:30
推 ventxyz : 現在你只要知道curry是目前最偉大的射手，沒有之一 03/02 00:35
→ ventxyz : 就夠了，其他古人都可以忘記，那些人都不打籃球了 03/02 00:35
推 hans0913 : 一方面是史騰很會操作明星 03/02 00:40
→ dtonepd : 不是強度問題，是裁判 03/02 00:42
→ ooplus : 其實2000年初那種有球隊專精泥巴戰跟有球隊進攻尖兵 03/02 00:45
→ ooplus : 的多樣性在現今的規則跟吹判下應該不會再出現了 這 03/02 00:45
→ ooplus : 個反而比較可惜 03/02 00:45
噓 chc5862123 : 老是有人喜歡發這種引戰文 不管時代如何進步 頂級球 03/02 00:47
→ chc5862123 : 星就是該年代最強的一批人 也許因應每個年代規則的 03/02 00:47
→ chc5862123 : 不同 當代頂級球星的技能包不盡相同 但都是天份最好 03/02 00:47
→ chc5862123 : 又最勤練的人 這種人就換出生在不同年代 難道會自動 03/02 00:47
→ chc5862123 : 變弱嗎 03/02 00:47
→ ooplus : 現代就是大擋拆時代 擋完什麼事都好說 區防什麼的一 03/02 00:50
→ ooplus : 個擋 買飯吃餅硬碾三分全都做得到 03/02 00:50
推 ohnacl : 也許是可看性的問題，現在籃球朝向團隊作戰，攻防布 03/02 00:50
→ ohnacl : 陣都更講究效率，無疑是更強更正確的方向，但要說可 03/02 00:50
→ ohnacl : 看性就不一定了 03/02 00:50
推 ohnacl : 有些人就喜歡看以前依賴球星單點突破的方式 03/02 00:52
→ ooplus : 得分高是聯盟唯一信仰啊…這點我覺得才是造成多樣 03/02 00:54
→ ooplus : 性消失的原因 03/02 00:54
推 cming31 : 20年後貴今也會變貴古，頂爆姆斯守死咖哩 03/02 01:00
推 amazingwow : 00年代比較好看 有90年代的球風 有四大後衛 大前 還 03/02 01:08
→ amazingwow : 有歐肥 跟剛出來的03/04梯 03/02 01:08
推 ntusimmon : ROSE 1MVP >>>>>>>>>>>> Penny 03/02 01:11
推 LAKobeBryant: 90-10吧 03/02 01:16
推 JRSmith : 但我覺得現在nba真的無聊 例行賽已經不看了 季後 03/02 01:24
→ JRSmith : 賽挑幾場看就好 03/02 01:24
推 cymtrex : 姆斯組三王以前的NBA才是男人的籃球 嗯 03/02 01:31
推 chinagay : 一定是貴古 現在隨便也強太多 03/02 01:42
推 vincent1985 : 有些為90年代說話的論點很好笑 你都說要用現代的 03/02 01:44
→ vincent1985 : 科技/訓練/制度/戰術技術 然後又說相信頂尖球員到現 03/02 01:44
→ vincent1985 : 代也是頂尖球員 03/02 01:45
→ vincent1985 : 1.要用現代的東西 不就表示現代的這些領先過去? 03/02 01:45
→ vincent1985 : 2.講一個時代不就應該講整體，一直講頂尖的一小撮人 03/02 01:46
→ vincent1985 : 就像過去曾經誕生愛因斯坦、牛頓這些人 03/02 01:47
→ vincent1985 : 所以過去是科技的黃金期???? 03/02 01:47
→ vincent1985 : 3.這邊講的是整體進步與否，又不是講頂尖的那群是否 03/02 01:48
→ vincent1985 : 能夠在現代生存 03/02 01:48
→ vincent1985 : 4.抽去現代領先過去的部分 再來說其實以前比較美好 03/02 01:50
→ vincent1985 : 真的是話都給你說就好啊 03/02 01:50
噓 hok : mj迷真的沒救了 03/02 02:06
→ hyc0725zz : 貴古結案 03/02 02:08
推 febulous2011: 現在籃球從挖掘天份、養成、到場上戰術都進步太多了 03/02 02:19
噓 forsell : 這算不算變相討論球迷阿?挑起不同世代球迷的戰爭? 03/02 02:40
→ nnkj : 確實進步很多 得分王跟大三元王在同一隊 竟只是倒數 03/02 02:44
推 special30708: 不管什麼時代 頂尖的那群肯定都能在期待時代表現良 03/02 02:44
→ special30708: 好 03/02 02:44
推 vincent1985 : 討論球迷是硬要劃分族群 原文可沒有吧？ 03/02 02:44
推 kyoiori100 : 當然貴古 某隊跑死喬丹 射爆歐肥 03/02 04:40
推 sweetsmoke : 所有運動都在進步就籃球退步，自己想可能嗎 03/02 05:03
推 abc1494 : 時代變了，不是貴古也不是貴今，是你老了 03/02 05:23
推 pttdouble : AI跟Penny 03/02 05:26
推 sycc : 釣魚專題是吧XD 03/02 05:54
推 kuloda : MJ那種違反人體工學又優美的拉桿動作，現在偶爾看 03/02 06:06
→ kuloda : 到簡化版或是小幅度版，就覺得好強好棒，例如去年M 03/02 06:06
→ kuloda : urray，但以前MJ每場都做一堆 03/02 06:06
噓 trayman : 貴古啊 90年代頂尖那群擺到現代 天賦最高的老詹就不 03/02 06:09
→ trayman : 用說了 大概只能和A級球星抗衡吧 老喬大概就摸到S級 03/02 06:09
→ trayman : 的邊邊而已 03/02 06:09
推 Mike9 : 現在是裁判的黃金時期 03/02 06:19
推 BanJarvan4 : 現在就站在巨人的肩膀上而已 03/02 06:52
推 BanJarvan4 : 更何況只看頂尖運動員的部分 90年代比現在強 03/02 06:54
→ BanJarvan4 : 也不奇怪 03/02 06:55
推 BanJarvan4 : 前面還有人提愛因斯坦等人不就自打嘴巴 03/02 07:03
→ BanJarvan4 : 現在誰比愛因斯坦更強更偉大了？ 03/02 07:04
推 gju88888 : 那時造神處理的很熱血 現在咖哩鬍子弄得只想吐 03/02 07:07
推 depo : 也可以用國際賽的成績來觀察是不是黃金時期 03/02 07:19
→ me91 : 90就真的最強，不用懷疑 03/02 07:28
推 olp123 : 現代就摸毛犯規 03/02 07:29
→ olp123 : 戰術變複雜,最後還不是很多導出來投三分 03/02 07:30
推 olp123 : 90年代末的明星TD,KG,雷槍到現代還是表現很好 03/02 07:32
→ olp123 : LBJ不組團都難打贏 03/02 07:33
→ olp123 : 現代最進步就是保護球員的規則,但也少了激情 03/02 07:34
→ olp123 : 對了,還有KOBE也是90年代末 03/02 07:35
→ olp123 : 勇士也是要等TD退休後,才有王朝 03/02 07:36
→ olp123 : 同樣的,摸毛犯規,高級動作比90年代少很多 03/02 07:37
→ olp123 : 最常看的就是3分一直射 03/02 07:38
→ olp123 : 後撤步以前是走步,現在變常用 03/02 07:39
推 vincent1985 : 比時期當然是比整體，比頂尖是要幹嘛？自己都沒發現 03/02 07:40
→ vincent1985 : 邏輯有問題嗎？ 03/02 07:40
推 vincent1985 : 最強之人不一定身處最強世代，很難懂嗎？ 03/02 07:51
推 thedan : 90年代剛好NBA全球化加一隊一星個人比較好發揮 03/02 07:54
推 et3020001 : 其實聯盟罰球命中率從90年代進入21世紀前十年的時候 03/02 07:54
→ et3020001 : 有下降XD 03/02 07:54
推 et3020001 : 因為當時幾個聯盟看板罰球很差，Shaq, TD, Howard 03/02 07:56
推 b08297 : 其實看現在的球星一直在刷新一堆紀錄就知道誰比較強 03/02 07:58
→ b08297 : 了，只是貴古迷活在美好泡泡不願意承認而已 03/02 07:58
→ me91 : 一直在當刷子刷新紀錄就比較強？ 03/02 07:59
推 gn02040625 : 也不是說貴古吧？90年代也就喬丹四大中鋒有比較在講 03/02 08:00
→ gn02040625 : 雖然我覺得神米的三分球也不會輸給浪花兄弟 03/02 08:01
推 Blauwiese : 因為看現代會看整場，看90只看highlights 03/02 08:06
推 nameless22 : youtube上面可以很輕鬆地找到90's的整場比賽 03/02 08:07
→ nameless22 : 而且都是經典戰役 你可以自己多看幾場之後自己判斷 03/02 08:07
推 q9154336 : 久零比較讚@@ 03/02 08:10
推 b08297 : 說現在球星都是刷子那為什麼90年代球星刷不起來呢 03/02 08:11
推 pp3435 : 沒提到penny、Kemp,90年代超紅的 03/02 08:12
推 kuloda : 人家就是在比頂尖，你在那邊講整體，你是很懂整體 03/02 08:21
→ kuloda : ？ 03/02 08:21
推 kaede0711 : 這個時代一般球員跟頂尖球員的差距有比較縮小了 03/02 08:34
推 jewish123 : 現在NBA就是比較準的SBL而已 還有垃圾裁判控場 真 03/02 08:47
→ jewish123 : 的很佩服能整場看完的貴今迷ZZzz 03/02 08:47
推 BanJarvan4 : 頂尖比90下降 雜魚比90強 的確是縮短 03/02 08:57
推 nameless22 : 怎麼會有頂尖比90下降這種感覺..... 03/02 08:58
推 hau7341 : 某些人要說因為戰術營養訓練...等等一直都在進步， 03/02 09:05
→ hau7341 : 然後不准假設條件設定相同去比較..所以現在屌打以前 03/02 09:05
→ hau7341 : 。希望他們可以一直保持這種信念，然後在20年後再 03/02 09:05
→ hau7341 : 表示KBTD姆斯咖哩KD只是活在比較弱的年代他們其實 03/02 09:05
→ hau7341 : 都過譽了~ 03/02 09:05
推 megumirei : 漫畫跟經濟都是90年代好 美國90年代低失業高成長低 03/02 09:05
→ megumirei : 物價 03/02 09:05
推 megumirei : 頂尖下降 歐肥一定被打爆 現代籃球最強 03/02 09:07
推 kuloda : 姆斯2003年進聯盟，現在快20年還在統治聯盟 03/02 09:08
→ kuloda : MJ最後一次退休2002年，退休那一年還有場均20分 03/02 09:08
→ kuloda : 請問姆斯是古還是今? 03/02 09:09
→ alittleghost: 原來籃球只演進到2003年，然後就持續退步至今，真是 03/02 09:10
→ alittleghost: 一項奇特的運動呢 03/02 09:10
推 megumirei : nba真的退步 改了規則 棒球改成3壞球保送 上壘率一 03/02 09:12
→ megumirei : 定暴增 03/02 09:12
→ megumirei : 籃球進步成前仰跳投 可走八步 真了不起的進步 03/02 09:13
推 skeven07 : 說以前刷不起來有夠淺哈哈 貴今迷就這種水準嗎 03/02 09:15
→ skeven07 : 規則跟比賽節奏讓分數變好刷了 03/02 09:16
→ alittleghost: 貴古標準要一致喔，老張在現今應該可以刷個2百分， 03/02 09:20
→ alittleghost: 到90年代刷個150分不為過吧 03/02 09:20
推 mc2834 : 以前那低落的得分效率，放到現在會很慘 03/02 09:25
推 jk8177919 : VT是啥 03/02 09:35
推 Lachdanan : 這道理有點像是武術界很多人都會推崇李小龍 不是說 03/02 09:41
→ Lachdanan : 他到現在可以吊打所有人 是指他開啟了很多人進入武 03/02 09:41
→ Lachdanan : 術界的契機 同理放到NBA也是一樣的啊 現代球星有多 03/02 09:41
→ Lachdanan : 少人是因為看了早期的球星的比賽才打NBA的？如果沒 03/02 09:41
→ Lachdanan : 有那些人 現代球星家境好的大概就是個普通藍領階級 03/02 09:41
→ Lachdanan : 的人 不好的就是某個街頭小混混而已 03/02 09:41
→ Lachdanan : 所以「貴古」這個議題根本很難定義 03/02 09:41
推 vincent1985 : 一個時期只看頂尖？不說還以為只有那幾個人在打球 03/02 10:04
推 qaz19wsx96 : 那沒有...前陣子多少才有在那裡大推不會打球只會打 03/02 10:06
→ qaz19wsx96 : 拳的壞孩子嗎 03/02 10:06
→ me91 : 戰術跟科學訓練的進步沒感覺，摸毛犯跟假摔我倒是 03/02 10:08
→ me91 : 很有感覺 03/02 10:08
推 vincent1985 : 頂尖人才在哪時代都是頂尖，現代整體/平均都較以往 03/02 10:08
→ vincent1985 : 進步；同樣的，未來會比現代更進步也是必然 03/02 10:08
→ vincent1985 : 擔心LBJ、Curry等人是否過譽，看來hau就是只看立場 03/02 10:11
→ vincent1985 : 說話吧？ 03/02 10:11
推 kuloda : 人家跟你說百花齊放就是在說頂尖的那幾個呀，誰跟你 03/02 10:11
→ kuloda : 說角色球員? 03/02 10:12
→ kuloda : 講NBA一直在進步的好好笑，姆斯2003年的怎麼還統治? 03/02 10:13
→ kuloda : 因為姆斯一直跟著進步? 03/02 10:13
→ kuloda : 那好，2010年的姆斯到現在，是會比較統治還是比較不 03/02 10:14
→ kuloda : 統治? 03/02 10:14
→ kuloda : 是否這10年來，NBA都沒有進步呀? 03/02 10:14
→ nwomute : 大家第二季跟我一起打爆盤古 03/02 10:15
推 olp123 : 現代防守超好笑的,都會怕碰到對方身體,縮一下 03/02 10:17
→ olp123 : 90那時,就是身體碰撞後失去平衡投籃 03/02 10:18
推 olp123 : 現代就像剛剛香妹切入,用手架開防守者,還可以獲得罰 03/02 10:19
→ olp123 : 球XD 03/02 10:19
推 limitlesscit: 戰術持續進步但是球員基本能力我到覺得不斷退步 03/02 10:20
→ ken720331 : 戰術真的是進步了 03/02 10:25
推 fransiceyho : 90年末到00年代才是怪物倍出的年代 03/02 10:25
推 hans0913 : 禁區豪洨球變少了 03/02 10:28
推 nameless22 : 拿LBJ來說NBA有沒有進步這邏輯也太怪了吧 如果NBA 03/02 10:28
→ nameless22 : 都沒有進步 那應該03年所有的球員都還是一線球星啊 03/02 10:29
→ nameless22 : 你拿LBJ這種特例球員來當標竿？？？ 03/02 10:29
→ nancy0803 : 球員基本能力怎麼可能退步...從普通先發到角色球員 03/02 10:32
→ nancy0803 : 的體型和運球等等現代都比較好 03/02 10:32
推 haries : 正常啦 每個人都會最重視自己看球的時候的球星阿 03/02 10:37
噓 taiwanesgoi : 在這板公認的山羊是90? 不是就閉嘴貴今 03/02 10:46
推 kuloda : 03的球星不再是球星是因為比較弱還是變老? 03/02 10:49
→ kuloda : 我就問2010的Wade Melo Kobe LBJ到現在來，是統治還 03/02 10:50
→ kuloda : 是不統治? 03/02 10:50
→ kuloda : 是不是NBA這10年來都沒進步呀? 03/02 10:50
推 kuloda : LBJ只是拿來舉個例子來應對那些抱持時代進步論的鄉 03/02 10:52
→ kuloda : 民而已 03/02 10:52
→ kuloda : 因為今天一旦LBJ退休了，後來出來一個統治者，也會 03/02 10:53
→ kuloda : 有後面的進步論者說那個人比較強啦 03/02 10:53
推 hau7341 : 看立場說話？有什麼立場好看的？就推文內容不是？要 03/02 10:59
→ hau7341 : 討論別人之前先看看自己吧... 03/02 10:59
推 Lachdanan : 真的會越吵越沒結果 除非你能把各球星的巔峰放在一 03/02 10:59
→ Lachdanan : 起比 那還真的除了遊戲沒辦法了XD 現在的LBJ應該也 03/02 10:59
→ Lachdanan : 沒辦法跟10年前的LBJ比啊 雖然長出了三分跟後仰 但 03/02 10:59
→ Lachdanan : 體能輸了一大截 03/02 10:59
→ hau7341 : 我可是一直都認為“頂尖人才在哪個時代都是頂尖” 03/02 11:01
→ hau7341 : 的 03/02 11:01
推 olp123 : 規則這麼保護球員,技術進步有限,除了買飯技術 03/02 11:02
→ olp123 : 屁股頂一下就有罰球,老巴來到現代如魚得水 03/02 11:03
推 nameless22 : 只用單一規則的改變來認定過去球員到現代就一定會 03/02 11:04
→ nameless22 : 有很大的進步 這種論點很危險 03/02 11:04
推 nameless22 : 老巴的打法現在有禁止背框單打五秒的限制 有區域 03/02 11:07
推 olp123 : 翻球也放寬了 03/02 11:07
→ nameless22 : 聯防制度下更快的包夾 如果沒有處理包夾的能力也會 03/02 11:07
→ nameless22 : 被針對性限制的很嚴重 更別說他undersize的狀況 03/02 11:08
→ olp123 : 規則改變,老巴自然會調整 03/02 11:08
→ olp123 : 老巴可是MVP等級的選手 03/02 11:09
→ nameless22 : 對 球員會進行調整 但是他有沒有辦法真的調整過來 03/02 11:09
→ nameless22 : 都只是一種假設 沒有人有辦法有答案 所以才說如果 03/02 11:09
→ olp123 : 帶隊到總冠軍賽的球員 03/02 11:09
→ nameless22 : 用單一規則的改變就去說某個選手一定會得利 不一定 03/02 11:10
推 olp123 : 頂尖球員能隨著規則調整,例子很多,TD,MJ,KG,雷槍,KO 03/02 11:11
→ olp123 : BE 03/02 11:11
推 nameless22 : 你可能沒搞懂我的意思 我也認同頂尖球員一定會做出 03/02 11:12
→ olp123 : 現今聯盟規則改變,對進攻方都得力 03/02 11:12
→ nameless22 : 調整 但是他不能成功的調整或者適應球風 就不一定了 03/02 11:13
→ olp123 : 光是裁判一來一往的判決,平均得分至少差4分 03/02 11:13
→ olp123 : 頂尖球員不需要擔心 03/02 11:14
推 nameless22 : 比賽的改變都是點滴而漸變的過程 過去的球員放到現 03/02 11:19
→ nameless22 : 代來打球 一定需要做調整 打法也會跟原來不同 03/02 11:19
→ nameless22 : 那他會變成頂尖的“現代球員”... 結果不是一樣嗎 03/02 11:20
推 mars329 : 如果可以把84年選秀的狀元和探花擺到現在打一季就 03/02 11:30
→ mars329 : 知道了 03/02 11:30
→ SBSB : 跨時代唯一比較基準就lbj啊 03/02 11:39
推 AceID : 為了酸現代球員不得不貴古來合理化 03/02 11:39
→ SBSB : 然後lbj也算古代球員了跟td同時代 03/02 11:40
→ alittleghost: 要貴古就貴到底好嗎?怎麼又貶低60年代呢 03/02 11:42
→ terrykoc : Hill是SF 03/02 11:51
推 vincent1985 : NBA籃球本來就不是只看「頂尖」幾位在打球吧？現在 03/02 12:18
→ vincent1985 : 較以往進步的就在於營養、訓練、戰術技術、制度觀念 03/02 12:18
→ vincent1985 : 等，又不是在比頂尖幾位的強弱。既然90年代這麼傑出 03/02 12:18
→ vincent1985 : ，，那又為何要90年代的人來接受現代的新事物呢？為 03/02 12:18
→ vincent1985 : 何不是直接時期互比？ 03/02 12:18
→ vincent1985 : 說真的，喜歡一個球員不就是喜歡他的打球風格、精神 03/02 12:20
→ vincent1985 : 及信念嗎？還是你喜歡的是他的數據及排名？ 03/02 12:20
→ vincent1985 : 被後輩超越會動搖你對他的喜愛嗎？ 03/02 12:20
推 eswnnnss : LBJ很強但沒霸王色霸氣,結案 03/02 12:22
推 BanJarvan4 : 喜歡kobe的是談曼巴精神沒錯 03/02 12:27
→ BanJarvan4 : 喜歡姆斯的倒是整天談數據排名沒錯 03/02 12:28
→ MarcPolo : 有夠好笑的 這種沒意義引戰文在那邊扯東扯西XD 03/02 12:28
→ justeit : 現在NBA聯盟操作太誇張了球風紮實的球員比較難以 03/02 12:31
→ justeit : 出頭跟規則沒有關係減少碰撞是聯盟的趨勢但不影響 03/02 12:31
→ justeit : 比賽的精彩度譬如柯瑞他的三分球真的是曠古絕今但 03/02 12:31
→ justeit : 是姆斯的操作已經讓我快受不了了後來又來個哈燈真 03/02 12:31
→ justeit : 的讓我吐了 03/02 12:31
推 BanJarvan4 : 有人願意談談姆斯的精神跟信念嗎 03/02 12:34
推 vincent1985 : 我怎記得有位喜歡Kobe的，超愛談進階數據的XD 03/02 12:34
→ vincent1985 : 比較紮實的球員難以出頭，有很大原因時不符合現代潮 03/02 12:41
→ vincent1985 : 流（跟規則風氣都有關係） 03/02 12:41
推 kuloda : 為什麼不貴60年代？因為你們口中的貴古就不是貴古 03/02 12:41
→ kuloda : 呀，他們沒說古代比較強，他們只是就各年代來比較 03/02 12:41
→ kuloda : ，認為90年代百花齊放，覺得90年代強，是「籃球進 03/02 12:41
→ kuloda : 步迷」去說別人貴古的。你自己也可以覺得00年代比 03/02 12:41
→ kuloda : 較強呀，但是只是用簡單的邏輯，「科學跟訓練在進 03/02 12:41
→ kuloda : 步？」就說現代普遍比較強，那屬於2003的姆斯，仍 03/02 12:41
→ kuloda : 然在現在統治又怎麼說？瓜瓜勒？2007進聯盟的KD勒 03/02 12:41
→ kuloda : ？ 03/02 12:41
推 BanJarvan4 : TD跟歐肥就完爆現在中鋒大前了 03/02 12:42
→ vincent1985 : 說到Curry就是捧，遇到LBJ就是酸，真不曉得昨天前仰 03/02 12:43
→ vincent1985 : 騙犯的那位是？ 03/02 12:43
→ kuloda : 籃球不是在進步，而是聯盟在想要讓籃球變得「更好 03/02 12:43
→ kuloda : 看」，球員跟戰術是朝那個方向去發展，這樣你要叫 03/02 12:43
→ kuloda : 做進步，也尊重你啦 03/02 12:43
推 BanJarvan4 : 姆斯leflop的名號 遠超當代球員沒問題吧 03/02 12:44
→ BanJarvan4 : 現在的新人都沒看過姆斯空中飛人假摔了嗎 03/02 12:45
→ vincent1985 : 所以你說那幾位不都有接受現代的訓練/技術？ 確實貴 03/02 12:45
→ vincent1985 : 古是假議題，因為貴的是90年代，賤其他時期 03/02 12:45
→ kuloda : 然後一堆說現在球員普遍都很強的，也無視於這幾年 03/02 12:45
→ kuloda : 盛行的「坦」文化，媽的連打球的目的都玷污了，跟 03/02 12:45
→ kuloda : 我說在進步 03/02 12:45
→ BanJarvan4 : curry等人至少要連續搞好幾年量才追得上姆斯 03/02 12:46
→ BanJarvan4 : 假摔的質更不用說 03/02 12:46
→ kuloda : 前幾年聯盟裡面有一大堆球隊不想要贏，你跟我說球 03/02 12:46
→ kuloda : 員多強？ 03/02 12:46
→ kuloda : 就跟你說MJ02年退，姆斯03年進聯盟，是差多遠？ 03/02 12:48
→ kuloda : Malone打到04年啦，最後一年還有13.2分8.7籃板3.9 03/02 12:49
→ kuloda : 助攻 03/02 12:49
推 BanJarvan4 : 頂尖球員還是要個體來看啦 03/02 12:49
→ kuloda : 進步？我看練習怎麼輸球這一點真的有長足進步 03/02 12:51
推 hiro1221 : 90年代沒那麼多鳥哨音 03/02 12:51
→ hau7341 : 你好像沒搞清楚耶...每個人有每個人的標準，我只是 03/02 12:51
→ hau7341 : 希望以那個標準來看的某些群體可以保持著他們自己 03/02 12:51
→ hau7341 : 的標準，進步論在未來平均水平上升後依然保持著一 03/02 12:51
→ hau7341 : 樣的態度來看現在的球員而已，可還沒討論什麼數據 03/02 12:51
→ hau7341 : 性格精神喜愛什麼的...是你過度解讀吧...反應那麼大 03/02 12:51
→ hau7341 : 幹嘛？ 03/02 12:51
→ kuloda : 整個聯盟有一大堆球隊在故意想要輸，真的是嘆為觀 03/02 12:52
→ kuloda : 止的進步 03/02 12:52
→ kuloda : 是呀，所謂的進步論者就是試圖用最簡單的邏輯來解 03/02 12:52
→ kuloda : 釋籃球這項運動 03/02 12:52
→ MarcPolo : 有的人就覺得自己是天秤 貴古貴今都看他臉色 嘿嘿 03/02 12:54
推 vincent1985 : NBA哪沒有在進步？CBA制度的完善，培養新人更加完善 03/02 12:55
→ vincent1985 : 及有耐心、重訓觀念的普及化，攝取營養科學化，訓練 03/02 12:55
→ vincent1985 : 部分也更新穎及導入新科技，戰術也變得更加多元複雜 03/02 12:55
→ vincent1985 : ，你說NBA沒有進步？另外隨著時代演進，除進步之外 03/02 12:55
→ vincent1985 : ，當然也會有相對而來的弊病，哪個時代都會出現啊 03/02 12:55
→ hau7341 : 進步論不就未來實力會一直平均上升嗎？到時候就別 03/02 12:55
→ hau7341 : 稱讚現代球員誰誰誰很利害，就算到未來也一樣是頂尖 03/02 12:55
→ hau7341 : ，因為那是貴古 03/02 12:55
推 kuloda : 戰術進步，營養進步，訓練進步，那明年會不會更進 03/02 12:56
→ kuloda : 步？ 03/02 12:56
推 vincent1985 : 平均上升，跟頂尖依舊頂尖沒衝突啊 03/02 12:57
→ vincent1985 : 會啊！ 籃球又還沒發展到極限不是？ 03/02 12:58
→ vincent1985 : 現代人被後輩超越也是遲早的事 03/02 12:59
→ hau7341 : 那就對啊，我一直都是頂尖依舊頂尖的論點啊！我只是 03/02 13:00
→ hau7341 : 希望那些拿進步論標準來說貴古的能一直維持自己的 03/02 13:00
→ hau7341 : 標準下去而已...有問題嗎？一直過度解讀我的話幹嘛 03/02 13:00
→ hau7341 : ？ 03/02 13:00
→ hau7341 : 現在稱讚90=貴古，未來稱讚10=貴古。沒毛病啊 03/02 13:01
推 kuloda : 訓練、營養再怎麼進步，人體極限有限，專項轉換的 03/02 13:03
→ kuloda : 成敗更是關鍵，在這種高度技巧導向，裁判跟規則影 03/02 13:03
→ kuloda : 響因素又極大的競技領域，不是用單純現代比較進步 03/02 13:03
→ kuloda : 就可以證明現在比較強的啦 03/02 13:03
→ kuloda : 戰術系統越進步，甚至都更能保護更弱的球員專注做 03/02 13:06
→ kuloda : 好自己的球場單一任務，為什麼會以此論證球員整體 03/02 13:06
→ kuloda : 變強？這種都是把問題跟邏輯講的很簡單 03/02 13:06
推 Recoverism : 貴古啦 03/02 13:08
推 seancschang : 00後最好看也最強 當時都老大 甜瓜 t-Mac ai 偉德 L 03/02 13:11
→ seancschang : BJ 包皮 arenas 一堆歷史名將在爭得分王 現在隨隨便 03/02 13:11
→ seancschang : 便一個比爾就能當得分王...個人能力和天賦完全被過 03/02 13:11
→ seancschang : 去壓在地板摩擦 03/02 13:11
推 green0953 : 頂尖依然是頂尖 TD跨時代可參考 LBJ去以前也是頂尖 03/02 13:19
→ ILLwill : 不, 80年代比較黃金，90是喬丹個人魅力 03/02 13:24
→ ILLwill : NBA其實歷史很短，等發展一百年再看吧 03/02 13:25
推 Blauwiese : 戰術進步就會淘汰掉只靠體能，意識不佳的球員 03/02 13:31
→ Blauwiese : 以前可以無腦打球，反正都是單防，切進去就行 03/02 13:33
→ Blauwiese : 現在切進去一堆防守陷阱，無腦就會被淘汰 03/02 13:33
推 olp123 : 以前咖哩這種身材很少切 03/02 13:39
→ olp123 : 身體碰撞及拐子 03/02 13:39
推 VIATOR : 前幾年是NBA黃金時期,史上第一LBJ力抗史上第一勇士 03/02 13:44
推 BanJarvan4 : 只看姆斯組團的部分的確是前無古人 03/02 14:16
噓 HsiangFly : 看收視率 03/02 14:24
噓 j008008 : 什麼叫進步?收視率?技術?戰術?規則?數據分析? 03/02 14:36
推 vincent1985 : BJ4除了酸LBJ 講不出啥東西嗎？ 03/02 15:03
→ vincent1985 : 對獨尊90年代的人來說，提再多證據也是被無視 03/02 15:03
→ vincent1985 : 樓上說的好幾個都是喔 03/02 15:04
→ vincent1985 : 另外運動發展我認為終究會趨近一個層次，但現在離那 03/02 15:05
→ vincent1985 : 層次還早得很 03/02 15:05
推 Blauwiese : 舉個90年代運球比K.Irving好的球員看看？ 03/02 15:12
→ MarcPolo : 一直拿一些話術來包裝 未來會進步 但老人不是很強嗎 03/02 15:16
→ James78923 : 貴爆 自己去看fullgame就知道進攻能力和防守弱很多 03/02 15:17
→ James78923 : 除了老人吹到爆的肉搏不吹？ 03/02 15:17
→ MarcPolo : 老人帶來的改變 你爽到了 然後說別人不准爽 03/02 15:18
→ James78923 : 很多都是用巨星的highlight看整個90 03/02 15:19
→ MarcPolo : 既得利益的言論 03/02 15:24
推 olp123 : KI運球很好是沒錯,但MJ,AI這種俐落的運球,沒像KI在 03/02 16:20
→ olp123 : 那邊花時間及體力才能過人 03/02 16:20
推 gn01140216 : 貴古啦 科學 規則完善下的天龍八步跟一堆球隊想在 03/02 16:24
→ gn01140216 : 那坦沒看過是不是 03/02 16:24
推 Blauwiese : 還真的找不到90球星運球比KI好的 XD 03/02 16:30
→ me91 : AI3 03/02 16:40
推 Blauwiese : AI自己都說運球比不上KI了 03/02 16:45
推 drive822 : 小小郭 王建民 陳偉殷也都老人啊 貴今派會說中職現 03/02 16:48
→ drive822 : 在投手隨便一個都殺爆以前MLB 03/02 16:48
推 Blauwiese : 陳偉殷還是現役吧，好歹也說陳義信 03/02 16:52
推 drive822 : 那依據貴今迷的想法，Lbj是徹底的老人，問題是這好 03/02 16:55
→ drive822 : 幾年新生代（有運動科學的90 00後段班）有誰比他當 03/02 16:55
→ drive822 : 年還強？根本沒有.. 03/02 16:55
推 Blauwiese : 陳義信有辦法殺爆現在中職嗎？ 03/02 16:55
→ Blauwiese : LBJ還是現役吧，跟MJ生涯完全沒重疊 03/02 16:56
推 Blauwiese : MJ是代表90年代還是80年代？ 03/02 16:58
→ Blauwiese : 老MJ統治90年代，年輕力壯MJ打輸80年代 03/02 17:00
→ Blauwiese : 所以90不如80? 03/02 17:00
推 olp123 : 現代有歐尼爾破壞力的中鋒嗎？ 03/02 17:01
→ alittleghost: 90年代殺爆60年代，90年代也痛電2020年，真是厲害 03/02 17:02
→ olp123 : 老TD打敗LBJ 03/02 17:02
推 olp123 : 陳義信可能殺爆現在中職喔,羅力球速140都可以了,陳 03/02 17:05
→ olp123 : 義信還上過一軍呢！ 03/02 17:05
推 vincent1985 : 老人所帶來的改變，讓後輩越來越進步有啥不對？現在 03/02 17:05
→ vincent1985 : 的事物本來就建基在過往之上啊 03/02 17:05
推 Blauwiese : 90有KD,字母哥等級的小前鋒嗎 03/02 17:07
推 olp123 : 現代有四大等級的中鋒嗎？ 03/02 17:08
→ olp123 : 現代有MJ等級的後衛嗎？ 03/02 17:09
→ olp123 : 現代有TD這種大前鋒嗎？ 03/02 17:10
→ olp123 : 有馬龍這種大前嗎？ 03/02 17:11
推 vincent1985 : 要90年代的事物，又要現代的技術制度，所以那要算什 03/02 17:11
→ vincent1985 : 麼時期？老人不准爽？不是吧？當時就沒那些東西，現 03/02 17:11
→ vincent1985 : 代超出以往甚多的就是新事物/技術，你還要把這些去 03/02 17:11
→ vincent1985 : 掉，有夠莫名奇妙的 03/02 17:11
→ olp123 : 退一步說,現代有KOBE這種後衛嗎？ 03/02 17:12
→ olp123 : 其他事物進步可以是建立在以往的基礎上 03/02 17:12
→ olp123 : 運動能力太吃天賦這種東西 03/02 17:13
→ vincent1985 : 怎不說以往有現在肥宅這樣的中鋒嗎？有這麼多全能的 03/02 17:13
→ vincent1985 : 側翼嗎？時代的變遷就是一批衰落一批興起啊 03/02 17:13
推 olp123 : 肥宅這種中鋒,沙巴尼斯算嗎 03/02 17:15
→ Blauwiese : 現代就是傳統中鋒被淘汰，怎還會有被淘汰產物 03/02 17:16
→ Blauwiese : 現在電腦還装1.44吋嗎 03/02 17:17
推 olp123 : 四大中鋒會被淘汰喔XD 03/02 17:17
→ Blauwiese : 有中鋒身高的KD跟字母哥都去打小前鋒了 03/02 17:18
推 olp123 : 籃球這種運動進步極小,進步最多就是買飯技術及走步 03/02 17:19
→ olp123 : 技術 03/02 17:19
→ hau7341 : 傳統中鋒被淘汰是指？沒球打？沒明星賽打？要說清 03/02 17:21
→ hau7341 : 楚啊，不然會被誤解哦... 03/02 17:21
推 Blauwiese : 籃球運動進步極小是誰認定？你個人認定嗎？ 03/02 17:21
推 vincent1985 : 傳統中鋒在現代已不成主流，這樣說比較好 03/02 17:24
→ vincent1985 : Sabonis（老爸）應該類型差很多，肥宅可是直接變成 03/02 17:26
→ vincent1985 : 隊上的組織者 03/02 17:26
推 Blauwiese : 現代明星中鋒embiid跟jokic都有外線能力 03/02 17:29
推 olp123 : 中距離算外線能力的話,四大中鋒也有 03/02 17:32
推 vincent1985 : 中距離不算外線能力，而且肥宅、Lopez、鉛筆等現代 03/02 17:35
→ vincent1985 : 中鋒基本上都有水準以上的三分能力 03/02 17:35
推 Blauwiese : 兩個今年三分命中率都超過4成，四大中鋒哪個有？ 03/02 17:35
推 olp123 : 規則改變,傳統中鋒才變成不是主流 03/02 17:35
→ Blauwiese : 三分命中率都比MJ高了 03/02 17:36
推 olp123 : 雷槍說過了,按照以前規則,投三分沒想現在好投 03/02 17:37
→ vincent1985 : 是啊 沒錯啊 球風打法我認為沒有好壞高下，所以現代 03/02 17:38
→ vincent1985 : 沒有強勢的傳統中鋒，過往也沒那麼多且準的三分射手 03/02 17:38
→ vincent1985 : /側翼。現代真正贏過往是戰術技術制度等方面 03/02 17:38
推 Blauwiese : 是戰術演進，中鋒需要能拉開空間 03/02 17:38
→ olp123 : 但是季後賽決勝時刻,三分球大部份不是主流 03/02 17:39
→ alittleghost: 90迷會說他們到現代，3分能力和其他任何能力都會自 03/02 17:40
→ alittleghost: 動長出來，但現代球星到90年代會變成不會打球 03/02 17:40
推 vincent1985 : 也沒有説「一定」吧？更何況舊技術在新時代又沒有消 03/02 17:42
→ vincent1985 : 失，只是換個方式存在而已 03/02 17:42
→ vincent1985 : 其實我覺得很多人都搞錯討論點：今天又不是討論古今 03/02 17:45
→ vincent1985 : 球員穿越是否能存活，明明就是討論過往與今時的NBA 03/02 17:45
→ vincent1985 : ，哪個才是黃金期（更進步） 03/02 17:45
推 Blauwiese : 以戰術跟球員平均程度來說，相較90進步很多 03/02 17:48
→ Blauwiese : 去年季後賽就很多戰術對決了 03/02 17:48
→ vincent1985 : 去年總冠算很經典的教頭戰術對決 03/02 17:54
推 kaede0711 : 因為LBJ太強所以開始改說LBJ能打到現在是今不如古 03/02 18:25
→ kaede0711 : XD 03/02 18:25
→ kaede0711 : 10年前雲貴古迷可不是把LBJ算進他們的貴古名單中 03/02 18:26
→ kaede0711 : 的 03/02 18:26
推 olp123 : 黃金期就是90年代阿,NBA全球化,MJ知名度很高,台灣 03/02 18:26
→ olp123 : 打籃球一堆 03/02 18:26
→ kaede0711 : 很多人都忽略TD跟LBJ有跟著時代Meta在調整自身技 03/02 18:28
→ kaede0711 : 能組 反而是抱著同一個球員好像恆定狀態打20年都 03/02 18:28
→ kaede0711 : 還很威叫做時代沒進步 03/02 18:28
推 olp123 : 我覺得90年代末TD是最強 03/02 18:29
→ olp123 : 籃下爆扣,腿還沒受傷 03/02 18:30
推 Blauwiese : 我覺得80年代的MJ最強，但是打不贏同時代的 03/02 18:33
→ Blauwiese : 90年代體能衰退，反而統治90年代 03/02 18:33
→ Blauwiese : 所以80s＞＞＞90s 03/02 18:34
→ Blauwiese : 80年代魔術領軍的湖人，可以橫掃90年代所有隊伍 03/02 18:35
推 kaede0711 : MJ覺得後三連霸打不贏前三連霸的公牛 因為91的他 03/02 18:35
→ kaede0711 : 比96的他強 03/02 18:35
→ kaede0711 : 所以NBA不是10年後才衰退的 從91年就開始一年不如 03/02 18:36
→ kaede0711 : 一年 03/02 18:36
推 Blauwiese : 我的論點是依據貴古迷的論點 03/02 18:37
→ Blauwiese : 後三連霸的MJ確實沒之前有統治力 03/02 18:38
推 Blauwiese : 80年代的歐拉跟MJ都打不贏同時代的球星 03/02 18:39
→ Blauwiese : 90年之後體能衰退卻輪流連霸 03/02 18:40
→ Blauwiese : 所以90年代確實不如80年代 03/02 18:40
推 olp123 : 沒看過80年代,不予置評 03/02 18:41
推 olp123 : 能確定的是買飯技術、走步技術、假摔技術,三分技術 03/02 18:44
→ olp123 : 是進步最多的 03/02 18:44
→ olp123 : 這些技術主因都是規則改變 03/02 18:44
推 ffej : 單以訓練跟平均身體素質，現代應該屌打。只是S級到 03/02 18:57
→ ffej : 哪個時代都會是S級 03/02 18:57
推 leecliff : 就各種技能大多是那時代玩到頂的 灌籃跳投運球妙傳 03/02 18:58
推 vincent1985 : 進步最多哪是那些XD到底是有多看不起現在？ 03/02 19:27
推 vincent1985 : 進攻跟防守戰術可是比以前複雜多了 03/02 19:29
→ vincent1985 : 你講走步假摔，那我是不是能說過往防守人盯人不重視 03/02 19:32
→ vincent1985 : 站位，只會推拉擠等小動作，這就是最讓人推崇的「硬 03/02 19:32
→ vincent1985 : 派」球風，實際上就是沒技術 03/02 19:32
推 Willkillall : 把現在兩支球放到過去，看是他們改變打法還是全聯 03/02 20:11
→ Willkillall : 盟改變打法就知道哪個時期強了 03/02 20:11
→ vincent1985 : 明明在醫學、飲食、制度、科技等方面都有長足進步， 03/02 20:14
→ vincent1985 : 你忽視也無法逆轉現代持續進步的腳步 03/02 20:14
→ vincent1985 : 另外，我是覺得無法驗證的事情就別提療 03/02 20:16
→ vincent1985 : 了：如現代球隊穿越過去 03/02 20:16
噓 jones186 : 看看TD老人時也是打爆禁區，就知道了 03/02 20:19
→ vincent1985 : 你要現代兩支球隊過去，那為何不讓過去兩支球隊過來 03/02 20:21
→ vincent1985 : ？看是他們用過往球風，還是順應聯盟而改變呢？ 當 03/02 20:21
→ vincent1985 : 然不管是穿越現代，還是回到過去，都無法驗證。 03/02 20:21
→ vincent1985 : 所以TD的技術沒進步？ 大家開玩笑說他新人年就沒進 03/02 20:22
→ vincent1985 : 步，你還真當真嗎？ 03/02 20:22
推 Willkillall : 支持頂尖的幾位球員放到哪都是頂尖，但整體實力跟 03/02 20:28
→ Willkillall : 技術現在球員真的進步太多了 03/02 20:28
推 BanJarvan4 : 科技進步要論證nba平均進步跟nba頂尖球員進步 03/02 20:31
→ BanJarvan4 : 不是一直用問題回答問題就可以亂說的 03/02 20:32
→ BanJarvan4 : TD歐肥看新人年的能力 20年後哪個內線球員有跟上的 03/02 20:34
→ BanJarvan4 : 甚至就拿姆斯來說 20年後的今天 哪個新人鋒線跟姆斯 03/02 20:35
→ BanJarvan4 : 甜瓜等人同等強的 wiggins喔? 03/02 20:35
→ eemail : 一些以為現在的三分雨以前球隊就擋的住= = 只會拿以 03/02 20:43
→ eemail : 前的球星看 有的細節一看就知道現在大贏 以前170能 03/02 20:43
→ eemail : 打NBA 矮將靠的不就是速度敏捷及外線 現在170看怎打 03/02 20:44
→ eemail : 現在190快的跟鬼一樣 以前170靠敏捷不就是說以前不 03/02 20:45
推 Willkillall : 年代根本沒有比較基準吧 大家拿出來戰的都是不分時 03/02 20:45
→ Willkillall : 代的神獸 很明顯MJ,TD,歐肥及Lbj都是自己一個等級吧 03/02 20:45
→ Willkillall : 。其他所謂的90年代百花齊放真的跟他們算一個等級 03/02 20:45
→ Willkillall : 嗎 03/02 20:45
→ eemail : 少人敏捷反應都比較慢 要不然170怎生存? 03/02 20:46
推 ki523898 : 頂尖的不提 球員平均水準覺得是越來越好 更廣的人才 03/03 02:03
→ ki523898 : 庫 更多的培訓機構 更多球探跟潛力球員曝光的管道 03/03 02:03
→ ki523898 : 現在的板凳末端球員以前說不定能接近輪替球員 03/03 02:03
噓 pkpkpk3426 : 發這文的用意就是貴古啊哈 03/03 07:35
→ James78923 : 某O提來提去 怎麼只有幾個歷史神獸 果然是用巨星看 03/03 10:06
→ James78923 : 整個90 03/03 10:06
推 stephon50 : 就貴古啊 08/26 09:32