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※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言: : 單獨帶隊本來就假議題 : 就連10年牛迷號稱司機單人奪冠 : 身邊都還是有準名人堂等級Kidd : 不要雞掰說什麼人家巔峰過了 : Kidd隔幾年跟甜瓜還有帶到東區第二 : 2011那時候根本還在巔峰尾巴 : 噴射機兩年前也才剛拿到最佳第六 : 拳王2012-2013還是全明星+防守一陣 : Caron也是打不到10年的前明星球員 : 很明顯還是當打之年 : 事實上就是超級球星 : 至少要配1-3個候補明星球員才有辦法奪冠 : 不要在無腦發言了 : 綜觀30年下來 : 根本沒有一個超級巨星+一群沒有進過明星賽的例子 你這樣比好像奪冠隊都有一堆明星,只是比較出來有大有小。 但是這個大小其實差別很大,用PER來比較還比較公平一點 當年總冠PER最高前五 (出賽超過50場) 小牛 熱火 司機 23.4 LBJ 27.3 拳王 18.4 DW9 25.6 馬利昂 17 CB 19.4 噴射機 15.9 大Z 12.8 JJB 14.8 HOUSE 11.9 ------------ KIDD 14.4 . CB 14.2 (只打29場) 小牛這邊,名人堂級球員兩位,司機當打之年,PER最高但還是輸給對面老九。 KIDD雖是名人堂級別,但早已遠離巔峰許久,準備養老退休了。 拳王真的不算明星,就是個苦工藍領,後面回東區尼克,才賺了一次明星賽 馬里昂算明星,但是也不是能跟對面3巨比的等級 就是個防守型側翼前鋒。 CB則是比馬里昂更差一些。 熱火這邊,前兩位是名人堂,傳奇超巨等級。 BOSH也是名人堂READY,但不會一次就進。 不是數據看起來好看、得過第六人就算是明星,第一隊、第二隊、第三隊的次數、 明星賽連續先發票選、一堆個人榮譽才真正能顯示明星的砍站。 一堆靠別人受傷替補進去的、東區沒中鋒人才選進去的,都只能算是施捨。 你說的 " 至少要配1-3個候補明星球員才有辦法奪冠" 候補明星? 那就不能算是明星了,哪有球員是明星需要靠替補上去的, 就星度不夠、數據不夠漂亮人氣不夠高,那就算是稱職的綠葉。 至於一堆明星等級的沒奪冠的倒是蠻多的。 湖人前後兩次、熱火、73勇都有過。 今年的籃網,則是刷新過去經驗,把當打的超巨跟遠離巔峰的明星都聚集在一起。 我想很多人本來不想看湖人連霸的,現在又希望老詹把邪惡籃網幹掉。 -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.84.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1617108127.A.CC0.html
smallhonda : 裝睡的人叫不醒啦 03/30 20:43
※ 編輯: iammatrix (61.227.84.16 臺灣), 03/30/2021 20:45:40 ※ 編輯: iammatrix (61.227.84.16 臺灣), 03/30/2021 20:47:06
wishxuso : KIDD 那時候都38了 巔峰尾巴? 03/30 20:50
f860506 : 某迷看到絕對是無視繼續裝睡 03/30 20:56
camelot0603 : 一種巔峰各自論述,當年直接看有沒有能力當球隊一 03/30 20:56
camelot0603 : 哥就好,大團的都是原隊伍一哥阿 03/30 20:56
shingo135r : 怕爭GOAT卻被說組壯年團輸給一個單核underdog老人 03/30 20:57
shingo135r : 隊阿 這樣怎麼能看 03/30 20:57
camelot0603 : 小牛那年除了Dirk誰能去別隊當一哥?往前推一季20 03/30 20:57
camelot0603 : 10當下也都沒有阿 03/30 20:57
shingo135r : 當年犢迷我還覺得老人隊能幹嘛 對面東區可是有始祖 03/30 20:59
shingo135r : 壯年明星隊... 03/30 20:59
hunt5566 : 那綠軍才是始祖阿 超賽三巨哪一個不是原本球隊一哥 03/30 21:03
hunt5566 : ?哈哈 換個標準吧 03/30 21:03
camelot0603 : GAP是團阿,沒人說不是阿,熱火明明是是被嘴巔峰抱 03/30 21:04
shingo135r : 綠軍有年紀輕輕巔峰嗎?有組了大團趴踢數冠? 03/30 21:05
eemail : 你只能舉的出小牛為例 那是在說明還是贊同? 03/30 21:06
TDKnight : 那年小牛除了司機 其他老殘窮 03/30 21:07
s880303 : 窮個屁啊 小牛薪資高到屌打熱火 聯盟前五高 03/30 21:09
noahlin : 今年籃網真的還好 至少跟KD勇或是熱火三王比起來還 03/30 21:12
noahlin : 好 清一色都是進攻的武器 沒一個防守見長的 還一起 03/30 21:12
noahlin : 打沒幾場 默契跟耐戰度都是大問號 就算奪冠過程也不 03/30 21:12
noahlin : 會輕鬆 03/30 21:12
noahlin : 熱火三王當初詹偉都是防守悍將 把mvp Rose守到變史 03/30 21:15
noahlin : 上最弱 KD勇有還在DPOY等級的嘴綠 跟第一隊的K湯 甚 03/30 21:15
noahlin : 至KD當時也是防守年度球隊的等級 03/30 21:15
noahlin : 光這些就不是今年籃網可以匹敵的了 03/30 21:15
sowenvoy : 在姆咪心中,只要擋姆斯的冠軍之路就是邪惡球隊、 03/30 21:17
sowenvoy : 就是反派球隊。 03/30 21:17
semicoma : Kidd冠軍戰表現得很好 把快20年經驗在進攻防守組織 03/30 21:17
semicoma : 上發揮得淋漓盡致 03/30 21:17
s880303 : DAJ也有兩次防守一隊喔 03/30 21:18
s880303 : 沒人說小牛邪惡啊 不用為了吹單人把其他球員當垃圾 03/30 21:18
SwissMiniGun: 牛迷根本沒有把其他人當垃圾 根本都自己覺得 03/30 21:19
ooplus : 最扯的還是Kd勇啦 03/30 21:19
s880303 : 小牛比較像是去年湖人 一堆明星最後的波紋 03/30 21:19
noahlin : DAJ早就退化了 跟講BG是明星球員一樣是當年勇 03/30 21:20
ting19880508: 從來沒有人把球員說成垃圾 就只有你們是把一開始的 03/30 21:20
ting19880508: 標準放在不同起跑點 03/30 21:20
jacky0122 : 無聊欸,人家有辦法組那麼大團也是他手段好,真不懂 03/30 21:20
jacky0122 : 有啥好嘴的。能看籃網幹掉邪惡湖人也很讚啊! 03/30 21:20
SwissMiniGun: 湖人你很明確兩隻都還是超巨水平 03/30 21:20
noahlin : 小牛哪來的AD這種當打之年的第一隊 03/30 21:20
SBSB : 老殘窮根本亂講,比不過bosh難道比不過熱火普通先發 03/30 21:21
SBSB : ? 03/30 21:21
sola16084 : 現在是邪惡籃網吧,湖人都傷兩個主力了 03/30 21:21
ting19880508: 我21年牛迷 我從來沒有把球員當成垃圾 只有你們這 03/30 21:21
ting19880508: 樣覺得 03/30 21:21
SwissMiniGun: 老殘窮不就路過丟一句跑掉的 03/30 21:21
SBSB : 現在一堆詹黑為了貶詹把小獨其他人貶的跟廢物一樣 03/30 21:21
shingo135r : 哇靠 直接說別人把隊友當垃圾欸?有人說其他隊友是 03/30 21:22
shingo135r : 垃圾? 03/30 21:22
SBSB : 老殘窮不是貶什麼是貶? 03/30 21:23
ting19880508: 丟臉 03/30 21:23
s880303 : 單核沒球星都說得出來 03/30 21:23
camelot0603 : 抓一個放炮就跑的,然後講在座都在貶,這蠻好笑 03/30 21:23
gn0028526 : 廢物論和垃圾論都是從誰的嘴巴出來的 03/30 21:24
SBSB : 不過我不是針對這篇,之前有詹黑跟我跳針啦 03/30 21:24
SwissMiniGun: 那應該找詹黑吵吧... 03/30 21:25
SBSB : 看到有人說老殘窮突然氣上來... 03/30 21:25
SBSB : 然後好像你們不是跟我說 03/30 21:26
iamchyun : 這些人都能打nba啊 Curry不是說過嗎? 03/30 21:31
McDaniel : 邪惡籃網? 03/30 21:31
McDaniel : 額外推一下sowenvoy 03/30 21:35
scsajk01 : 笑死 03/30 21:37
akito117 : 今年藍網的勝率跟得分很可怕,只有健康是唯一的敵 03/30 21:49
akito117 : 人 03/30 21:49
sweetgold : 不是耶,推特上也只有湖迷在反籃網阿 03/30 21:54
sweetgold : 你看各個Reddit隊版有哪幾個把籃網說得很難聽的 03/30 21:55
sweetgold : 然後用你的標準你會很驚訝地發現 只有鬍子一個星耶 03/30 21:56
sweetgold : 因為KI跟KD大概都沒辦法出賽道50場了 03/30 21:57
sweetgold : KI四休一 前面又已經少夠多場了 03/30 21:57
sweetgold : 然後拳王在你的觀念上不算星,那AGG跟BG也都不算阿 03/30 21:58
sweetgold : PER更低耶,整隊籃網就是鬍子一個PER快30的接著就喬 03/30 21:59
sweetgold : 哈跟小喬丹兩個不到20的 03/30 21:59
ilovetmac175: 講來講去也只有這隊能講啊 大多還不是都2核以上 03/30 22:01
yueyi313 : 但是湖人哪裡弱了?黑肉、LBJ、AD、抓猛、小賈索、 03/30 22:02
yueyi313 : 德軟,加KCP,Kuzma,光頭卡 03/30 22:02
Gentile : 邪惡真的好笑 而且憑啥是湖人要連霸才能幹掉 當其他 03/30 22:06
Gentile : 隊死人啊 03/30 22:06
ahinetn123 : 去年才拿冠軍又+抓猛 還可以當正義阿 太猛惹 03/30 22:09
louise13 : Lbj的組隊永遠是最邪惡最無恥的 03/30 22:13
slamblock15 : 誰在跟你籃網邪惡 LBJ自己也是一樣愛組現成的巨頭 03/30 22:24
slamblock15 : 想洗白除非有時光機吧 03/30 22:24
bluemei : 少在那裝中立 03/30 22:24
stocktonty : KIDD那年外線跟狀態還不錯啊 哪有養老 03/30 22:40
wseb : 你這per是季賽吧..如果看季後賽EFF..Kidd是隊上第二 03/30 22:50
IbmabRE : 38還不夠格說養老喔? 03/30 22:51
jonestem : 但我希望KD贏錢沾耶 XDDD 03/30 22:51
chinhan1216 : 有夠愛把人家隊伍補強冠上邪惡字眼 是礙到誰了?喔 03/30 22:51
chinhan1216 : 我知道了 03/30 22:51
denden1231 : s88 小牛小市場只能花一堆錢啊!能夠像熱火一堆人 03/30 22:51
denden1231 : 降薪組團嗎?欠打臉 03/30 22:51
IBIZA : 為什麼要看季賽? 看playoff WS就好了吧 03/30 22:56
lovesm8627 : 每次看到說司機不算單核 因為有38歲的KIDD在,就覺 03/30 22:57
lovesm8627 : 得很好笑。 03/30 22:57
hohoman : 湖網半斤八兩,若論邪惡度,喇皇組隊次數冠絕NBA。 03/30 22:57
IBIZA : Kidd那年季後賽的WS不下Bosh 03/30 23:00
HSKAO : 那如果LBJ 38歲了是不是也不算核? 03/30 23:12
HSKAO : 是不是核應該是看當下的實力吧? 03/30 23:13
Linlosehow : KD在勇士就單核奪冠了 03/30 23:39
change0307 : 邪惡的不是湖人嗎? BG AGG 都30幾歲了 抓猛27歲 03/30 23:39
black510113 : 拳王還不是星喔 照這標準那AGG和BG也藍領了啦 邪 03/30 23:58
black510113 : 惡在哪 組AD就不邪惡了喔 03/30 23:58
sustainer123: 拳王算明星 當初在山貓怎麼不是大哥 笑死 03/31 00:10
sustainer123: 當初連二哥都不是吧 呵 03/31 00:10
speeddd : NBA看那麼久就只有一個聯盟第一人轉隊求冠 03/31 00:40
speeddd : 是誰就不說了 呵呵 03/31 00:40
speeddd : 還想爭GOAT咧 03/31 00:40
tinhanho : 邪惡籃網到底是誰發明的詞 03/31 00:52
tinhanho : 湖迷這樣真的不行欸 03/31 00:53
umin928 : 我到比較想看湖人被幹掉 03/31 00:54
Playonenight: 巔峰抱團根本自助餐 只有抱團沒有爭議 GAP三隻才3 03/31 01:16
Playonenight: 0初就叫老人組隊 36歲老人叫巔峰組團 03/31 01:16
hunt5566 : 超賽三巨合體前一季各自都有20分以上表現,ray更是 03/31 01:26
hunt5566 : 有26分生涯新高,不過人家是老了圓夢30,31,32歲, 03/31 01:26
hunt5566 : 懂嗎?呵 03/31 01:26
watalin : 推特上還真看不太到鹿迷 艇迷 76人迷 金塊迷在那靠 03/31 02:14
watalin : 杯籃網邪惡 叫的最大聲的不意外是某族群 03/31 02:14
smallhonda : 綠軍年齡有熱火三王這麼誇張嗎 03/31 02:33
watalin : https://i.imgur.com/t3mSC4g.jpg 03/31 02:37
chen5575 : 紐約某隊穿著白條紋球衣的那個 以前人稱邪惡帝國 03/31 02:47
chen5575 : 籃網只是也在紐約 好像又很豪門 03/31 02:49
blackwoody : 這兩隊怎麼比啦 03/31 02:59
Athchen : 某樓亂扯耶 拳王黃蜂有保羅,山貓整年受傷是要怎當大 03/31 04:38
Athchen : 哥啦 季後賽還不是守草莓守很好 03/31 04:40
Athchen : 林來瘋誰幫忙擦屁股的? 2012 DPOY 防守一陣 03/31 04:42
skybin : 2012防守一陣又怎樣,拿未來的事來說嘴? 03/31 07:35
k7202001 : 目前湖人連衝出西區都難 還想贏籃網哦 03/31 07:37
aterthy : 熱火三王 真的是史上最無恥的組合... 03/31 08:49
b0023098 : bosh在當時根本連前五大前鋒都排不進 03/31 08:52
b0023098 : 更不要說跟全部位置的人比了 03/31 08:53
b0023098 : 嚴格來說熱火就是雙星才被罵 03/31 08:53
b0023098 : 換做是lbj+wade+其他。一樣會被嘴 03/31 08:54
b0023098 : 要這樣有獎項就是明星,這個聯盟ㄧ季至少30個 03/31 08:55
b0023098 : 那還能有誰不是組團 03/31 08:55
f860506 : 樓上 Bosh在組團前一年PER是全聯盟第4 被你講的連 03/31 09:11
f860506 : 星都不是??? 03/31 09:11
f860506 : 你是不是不知道龍王時期30/10對他是輕輕鬆鬆 03/31 09:12
b0023098 : 我哪有說他不是星== 只是他不是被罵的主因 03/31 09:15
b0023098 : 我就問你 你認真覺得WADE+LBJ就不會被罵了? 03/31 09:16
skybin : 單純2010年,除了TD、DK、KG穩壓BOSH,其他頂多伯仲 03/31 09:28
skybin : 之間,哪來沒有前五 03/31 09:28
b0023098 : 你去看年度三隊吧 怎麼樣都超過五個啦 你說伯仲也行 03/31 09:31
b0023098 : 那我不嚴謹我就認錯 問題獎項就沒他 03/31 09:32
skybin : 年度前三隊吃戰績,當然會有誤差,問題是以表現而 03/31 09:33
skybin : 言他絕對可以排上前五 03/31 09:33
skybin : 以大前鋒這個位置來說 03/31 09:34
b0023098 : 所以我說我不嚴謹 但我看來這榜單不算偏很多 03/31 09:34
skybin : 可以去看一下暴龍隊當時的陣容,去比較其他前三隊的 03/31 09:35
skybin : 的陣容,就知道戰績佔很大因素 03/31 09:35
b0023098 : AGG 蘭豆 活佛 阿罵 陣容有很超過? 03/31 09:37
skybin : 而且你說前三隊,但大前鋒只有4位,這樣BOSH還排不 03/31 09:38
skybin : 到前五? 03/31 09:39
skybin : AGG 軟豆腐 活佛都沒前三隊... 03/31 09:39
b0023098 : 10年 03/31 09:41
b0023098 : 你要說09 那就09 那就算上GASOL 03/31 09:42
skybin : AGG有ROY 軟豆腐有小嘎受 然後阿罵那時候還在太陽 03/31 09:42
b0023098 : KG沒進 這樣有沒有五個 幹嘛這麼執著啊 03/31 09:43
b0023098 : 所以你是覺得他們都靠戰績進的嗎 03/31 09:43
skybin : 我說2010 前三隊大前鋒有 TD、DK、阿罵 03/31 09:43
skybin : 這樣BOSH還排不進前五? 03/31 09:44
skybin : 就算不是靠戰績進的,也只有三位,所以前五你怎排? 03/31 09:44
b0023098 : P GASOL? 03/31 09:44
b0023098 : KG? 03/31 09:44
skybin : 加上GASOL好了、KG績效已下降連前三隊都沒有 03/31 09:45
skybin : 以前三隊為標準也是你說的 03/31 09:45
skybin : 剛剛說錯,有四位進前三,但都有好隊友 ,BOSH有誰? 03/31 09:46
b0023098 : 有好隊友怎麼了嗎 03/31 09:48
skybin : 所以戰績會比較好、更容易進前三隊 03/31 09:50
skybin : 如果要以進前三對來劃分是不是大腿,那GASO去湖人 03/31 09:52
skybin : 之前也沒前三隊,那大家在抱怨甚麼? 03/31 09:52
b0023098 : 這是我認為的啊 其他不一樣不是很正常 我就沒抱怨 03/31 09:53
b0023098 : GASOL去湖人啊 03/31 09:54
b0023098 : 其他人* 03/31 09:55
skybin : OK,所以從頭到尾都是主觀意識,了解 03/31 09:55
b0023098 : 同理 我說他沒前五是用獎項排的你用數據排 03/31 09:56
b0023098 : 那我不夠嚴謹嘛 這很正常 03/31 09:57
LVE : 鬼禿不少次替補,數據也不漂亮。一樣被當巨頭啊。 03/31 10:01
snow1212 : 為什麼不想籃網組團奪冠就會反支持希望湖人奪冠? 03/31 10:36
snow1212 : 難道另外14隻進季後賽的不能支持? 03/31 10:39
paul1951 : 沒有,只有姆迷想看詹贏 03/31 11:43
sendoh07 : 推 03/31 12:35