看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
討論單不單 多不多其實都很有爭議啦 沒有一個嚴格定義 連抓猛都要 算巨頭了 只是因為加入反派陣營就自動被升格 04活塞打抱團老人F4 可以說是零核奪冠吧 然後奪冠完的隔一年 直接變成塞黑的四巨頭抱團 東區明星隊變活塞隊 (小王子:哭啊 ※ 引述《jay251935 (J.)》之銘言: : 忘記是從哪一年的討論開始 : 常常都有單核奪冠 雙核奪冠 多核等等的討論 : 但狹義的來說 : 籃球就是多人團隊運動 本來就不可能靠一個人打到總冠軍拿冠 : 你說這位球星再怎麼強悍 : 要他包辦進攻防守籃板組織是不可能的 : 能做到多樣已經很厲害的了 : 意思就是各位討論的單核 多核是有標準的 : 符合某些標準就是單核 某些就是雙核 : 如果看雙核 多核以上是很容易的 : 球隊兩個MVP 兩個超強現役明星 : 一定雙核以上 : 但是單核又該怎麼定義 : 2011年小牛打敗三王 : 好像是最可以稱得上單核 : 但前面的討論又有部分版友不是很認同 : 那麼單核奪冠究竟要怎麼定義呢? : 球隊上其他球員是怎麼樣的表現才算? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.97.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1617293984.A.0FE.html
eskawater : 0核=5核 04/02 00:22
Puye : 如果今年爵士奪冠 算幾巨頭 04/02 00:22
SwissMiniGun: 還要繼續延續下去這話題喔XD 04/02 00:23
VeryGoodBoy : 勾貝 米秋 康利 撥個蛋 克拉克森 保底五巨頭吧 季後 04/02 00:26
VeryGoodBoy : 賽表現好的再往上加 04/02 00:26
kevin789 : 湖人反派? 04/02 00:26
ashebird : 爵士最少算3了啦 狗貝 米丘今年全明星+康利 波哥蛋 04/02 00:33
erosha : 核不核這種事情就和山羊一樣 每個人都有自己意見啊 04/02 00:33
lickllll : 單核就直接看數據啊,得分能只有一個人維持20分以上 04/02 00:43
lickllll : 不會把核心這種文字搞錯吧 04/02 00:44
GeeBen : 湖人=單核 04/02 00:46
aterthy : 幾核心不可恥,可恥的是組團 04/02 00:50
dogville : 媒體都叫現在籃網"六星"了 定義就是隨人叫的 04/02 00:53
roger2623900: 湖人當半季反派吧 後面籃網接力 04/02 01:20
Athchen : 反派有老柯鷹郡背景 04/02 03:11
aniji : 湖人唯一反派要素上季奪冠吧 04/02 03:20
justice0926 : 嘴綠都算巨頭了 抓猛為啥不算 雙標最會 04/02 03:34
qwe88016 : 嘴綠算巨頭是因為他能讓敵隊巨頭上不了場,同理Zaza 04/02 03:51
atpx : 都不用吵, 先定義什麼算核心什麼叫巨頭 04/02 03:53
kaohutin : 活塞主要是平均得分沒有誰特別突出 看起來沒有星味 04/02 04:46
shingo135r : 直接拿是不是當年能稱作allstar最最準吧 一堆人在 04/02 05:03
shingo135r : 那邊自我定義 04/02 05:03
td821211 : 反正母獅身旁絕對沒有巨頭 敵對都三巨起跳 哭啊老漢 04/02 05:20
ke1210 : 說別人亂定義 04/02 06:56
ke1210 : 當年全明星就是核不也是你的定義嗎 04/02 06:56
ke1210 : 核本來就沒確切的定義啊 04/02 06:56
ke1210 : 那還不如說final五項數據全隊第一才可以叫單核(我 04/02 06:59
ke1210 : 亂說,沒真心這樣認為) 04/02 06:59
ke1210 : Butler那樣就好,不需要到LeBron那樣兩隊都第一 04/02 06:59
shingo135r : 五項數據全隊第一 那這樣每隊都單核? 還是final突 04/02 07:43
shingo135r : 然有人爆發突然就變核? 04/02 07:43
koae50 : 他是都是NBA球員 04/02 07:44
hau7341 : 沒有五項數據都第一的球員那不就零核奪冠...被零核 04/02 07:53
hau7341 : 打爆也沒比較好啊... 04/02 07:53
frank355571 : 04活塞真的是用*打*的 04/02 07:58
shingo135r : 然後說LBJ兩隊都第一 那對面另一隊核心瞬間變不是 04/02 07:58
shingo135r : 核? 04/02 07:58
hohoman : F4手套、馬龍前一年都是前隊一哥,跪了就是跪了, 04/02 08:27
hohoman : 不會因為多一歲就少跪一點。 04/02 08:27
DwyaneKidd : 好啦 有腿詹的球隊都是單核喇 04/02 09:18
qwerty200056: 好了你詹真的是隊上唯一核結案 04/02 12:21
nimaj : 單核本來就是一個頂級球星水準 其他稱職綠葉的意思 04/02 18:54
nimaj : https://upload.cc/i1/2021/04/02/udwBgY.png 小牛 04/02 18:54
nimaj : https://upload.cc/i1/2021/04/02/Ie9h6i.png 火箭 04/02 18:54
nimaj : 自己看看是不是只有一個頂級球星嘛? 04/02 18:54
ke1210 : 閱讀能力堪憂,就算你沒看到我括號內的字 04/02 19:36
ke1210 : 如果沒有五項都隊上第一,那就代表不只一個核啊 04/02 19:36
ke1210 : 有人是進攻核心有人是組織核心有人是防守核心 04/02 19:36
ke1210 : 而且不同隊的核心本來就沒關聯性 04/02 19:36
ke1210 : 最後再說一次我只是要反諷你,沒有覺得單核奪冠就是 04/02 19:36
ke1210 : 要隊上五項數據在final系列戰中都第一 04/02 19:36
nimaj : 我們核的定義差很多喔 =.= 04/02 19:48
nimaj : 這邊定義是當打之年到任何球隊都是當家球星的水準 04/02 19:50
ptt98105 : 大夢真單核 04/02 19:50
nimaj : 才算是核 好比熱火三王 是由龍王 騎士王 熱火王 04/02 19:51
nimaj : 集合在一起的 所以才被簡稱三核 04/02 19:52
nimaj : 11小牛 94火箭 自己看看除了司機 大夢 04/02 19:53
nimaj : 剩下哪個可以在別隊做當家球星的? 04/02 19:53
nimaj : 指2011 1994當年喔 可別扯什麼巔峰全明星之類的 04/02 19:54
shingo135r : 就亂定義核心阿 然後說大家定義都不同 04/02 19:55
nimaj : 版上定義就是當家核心水準 硬要扯什麼防守 組織啥的 04/02 19:57
nimaj : 那板凳 開特力 坐好送滿 要不要算核心? 04/02 19:58
nimaj : 板凳核心 開特力核心? 別搞笑了 好咩 =.= 04/02 19:58
nimaj : 當家球星水準 04/02 20:01
shingo135r : 明明一般人說的核心就是雙槍 三王 浪花兄弟 F4 之 04/02 20:02
shingo135r : 類的 結果硬要亂扯防守核心 組織核心 這樣不就每一 04/02 20:02
shingo135r : 對都15核? 04/02 20:02
ptt98105 : 冠軍控衛心靈核心 04/02 20:07
nimaj : 不過也很好笑啦 當年三王三核是拿來吹捧用的 04/02 21:08
nimaj : 表示三王三核超強這樣 04/02 21:09
nimaj : 類比浪花兄弟 怎麼現在有人講了會不好意思一樣?? 04/02 21:10
ke1210 : 我從頭到尾都沒說LBJ是單核 04/02 22:59
ke1210 : 有人要去看眼科嗎? 04/02 22:59
ke1210 : 不過防守跟組織很強絕對算核啊 04/02 23:00
ke1210 : 就像攻擊很強大家也會叫他核一樣 04/02 23:00
ke1210 : 前一年各球隊當家球星就叫核才好笑 04/02 23:01
ke1210 : 爛隊強隊的看板球星實力差多少 04/02 23:01
ke1210 : 「到任何球隊都是當家球星」這個更好笑 04/02 23:04
ke1210 : 除了當年的第一人,誰可以到每一隊都是當家球星 04/02 23:04
ke1210 : 邏輯直接死去欸 04/02 23:04
nimaj : 熱火三王 三個前一年都是熱火 暴龍 騎士 04/02 23:22
nimaj : 的當家球星 哪裡需要到當年第一人? 04/02 23:23
nimaj : 到任何隊都能作當家球星的意思當然是 04/02 23:26
nimaj : 如果那隊的當家球星換成他也沒問題 哪有可能是疊加 04/02 23:27
nimaj : 好比暴龍bosh換成wade 暴龍當家球星一樣會是wade 04/02 23:28
nimaj : 這邏輯很難懂嗎?哪有可能用疊加的 04/02 23:29
nimaj : 那這樣當然只剩下一個人 搞笑喔 =.= 04/02 23:29
shingo135r : 因為君不見三王三核當時讓人震驚的程度 加上冠軍賽 04/03 00:53
shingo135r : 小牛外媒預測只有很低的機率奪冠 沒想到爆氣贏了 04/03 00:53
shingo135r : 人人都變核 04/03 00:53
nash740329 : 前一年各球隊當家球星不算核?那當家個屁,邏輯有 04/03 04:27
nash740329 : 問題嗎?小朋友 04/03 04:27
ke1210 : ni 那句「到任何球隊」你自己說的啊 04/03 08:53
ke1210 : 你可以看看自己原話的語意是什麼 04/03 08:53
ke1210 : 就承認自己之前說錯很難嗎? 04/03 08:53
ke1210 : 我上次記錯我就直接說我記錯啊 04/03 08:53
ke1210 : sh不用偷換概念啦 04/03 08:54
ke1210 : 你可以自己仔細看看 04/03 08:54
ke1210 : 我從頭到尾都沒在討論小牛跟熱火 04/03 08:54
ke1210 : 所以nash覺得吹楊跑去跟LBJ一隊如果奪冠就算核? 04/03 08:57
ke1210 : 你要這樣想是你的自由啦 04/03 08:57
ke1210 : 不過我不這麼認為 04/03 08:57
shingo135r : 這篇原文就是再講11小牛阿 結果你現在又跟我說不是 04/03 10:21
shingo135r : 在討論這一年 不然你討論的是哪一年哪一隊? 04/03 10:21
ke1210 : 標題看不懂就算了 04/03 10:31
ke1210 : 截重點也不會截 04/03 10:32
ke1210 : 這樣是要討論什麼 04/03 10:32
ke1210 : 不過你這麼一說 04/03 10:34
ke1210 : 我發現一開始只是想嗆你說別人都自己定義 04/03 10:34
ke1210 : 你不也是自己定義單核嗎 04/03 10:34
shingo135r : 那請問你核的定義是什麼呢?你自己都沒有明確核的 04/03 10:34
shingo135r : 定義 跑來討論核 不是很奇怪嗎? 04/03 10:34
shingo135r : 一般核不就是再說隊伍有幾隻明星球員嗎?不然現在 04/03 10:35
shingo135r : 大組團時代是組辛酸的? 04/03 10:35
ke1210 : 你要自己定義我是沒意見 04/03 10:38
ke1210 : 但嗆別人自己定義就很好笑 04/03 10:38
ke1210 : 核本來就沒公認的定義 04/03 10:38
ke1210 : 就大家想討論出一個大家都可以接受的定義 04/03 10:38
ke1210 : 然後你一開始就自以為自己的定義才是唯一準則 04/03 10:39
ke1210 : 哪來的自信啊 04/03 10:39
ke1210 : 「一般核不就在說」你確定一般人都這樣認為? 04/03 10:41
shingo135r : 不然你怎麼認為?請說你的定義 04/03 10:43
ke1210 : 不然我問個假設性的問題啦(如果不接受假設那也沒討 04/03 10:43
ke1210 : 論的必要,反正我們意見就是不一樣) 04/03 10:43
ke1210 : 一個球隊連兩年奪冠 04/03 10:45
ke1210 : 第一年爆冷門,隊上沒有任何all star先發,只有一個 04/03 10:45
ke1210 : 候補 04/03 10:45
ke1210 : 第二年因為前一年奪冠的關係,隊上先發全部都是all 04/03 10:45
ke1210 : star先發或候補 04/03 10:45
ke1210 : 這樣第二年算單核奪冠嗎 04/03 10:45
shingo135r : 你先說你的定義就好 不要做一堆假設 04/03 10:50
ke1210 : 我覺得單核是假議題啊 04/03 10:52
ke1210 : 每年標準都變來變去 04/03 10:52
ke1210 : 啊我回答了換你回答我了吧 04/03 10:52
ke1210 : 照你的定義第二年是幾核啊 04/03 10:52
ke1210 : 硬要說核的定義我也可以掰出一個啦 04/03 10:54
ke1210 : 將每年度球星的攻守表現綜合做排列 04/03 10:56
ke1210 : 在全部球員中PR90或95(確切數值可以再討論,只是例 04/03 10:56
ke1210 : 示)以上的就算那年的核 04/03 10:56
ke1210 : 啊這是我的定義,我也沒像你一樣說這就是準則,不認 04/03 10:57
ke1210 : 同的都是錯的 04/03 10:57
ke1210 : 不認同也沒差,說出來讓大家討論而已 04/03 10:57
shingo135r : 單核假議題 那雙槍 三王 浪花兄弟 F4 宇宙勇 天元 04/03 11:01
shingo135r : 網也都是假議題囉? 04/03 11:01
ke1210 : 不要一直轉移話題好嗎 04/03 11:02
ke1210 : 一個話題結束再討論一個 04/03 11:02
ke1210 : 你回答完我就回答你啊 04/03 11:02
ke1210 : 剛剛我可是先回答完才要你回答我喔 04/03 11:03
shingo135r : 我覺得你的假設也是假議題阿?假設就是假設 04/03 11:11
ke1210 : 那一開始我就說你不接受假設就沒討論的必要不是 04/03 11:14
ke1210 : 等到自己凹不出來才說假設是假議題 04/03 11:14
ke1210 : 笑死人欸 04/03 11:14
ke1210 : 更別說我覺得單核是假議題我還掰個定義來回答你的問 04/03 11:15
ke1210 : 題 04/03 11:15
ke1210 : 結果我用你理論來假設的情景你卻說是假議題 04/03 11:15
shingo135r : 你自己說每年變來變去不也是凹嗎?S級的明星就那幾 04/03 11:16
shingo135r : 個 除非老了傷了不是嗎? 04/03 11:16
shingo135r : 假設 沒有實際發生的事情 不本就沒有討論意義嗎? 04/03 11:17
ke1210 : 你自己去看看每年單核的定義有沒有變好嗎 04/03 11:18
ke1210 : 你現在又變成S級球星是核了是嗎? 04/03 11:18
ke1210 : 那科學實驗都不用做啦 04/03 11:18
shingo135r : 我一直定義的都是 all star S級的球星就是核 沒變 04/03 11:19
shingo135r : 過 ok? 04/03 11:19
ke1210 : 我的假設是從04活塞去改的 04/03 11:19
ke1210 : 你敢說未來不可能發生嗎 04/03 11:19
shingo135r : 科學實驗講究有最後的成果 你的假設沒有結果 都只 04/03 11:19
shingo135r : 是假設 04/03 11:19
ke1210 : 喔 你敢說 04/03 11:19
ke1210 : 因為不認帳就好了 04/03 11:19
shingo135r : 04活塞 大部分的人都說0核吧 04/03 11:20
ke1210 : 你把你前後文看一下好嗎 04/03 11:20
ke1210 : 說明星球員就算核的是誰 04/03 11:20
ke1210 : 你啊 04/03 11:21
ke1210 : 現在又變S級 04/03 11:21
ke1210 : 還是你認為全明星就是S級? 04/03 11:21
ke1210 : 當然有結果啊 04/03 11:22
ke1210 : 用你的理論套進去實驗,你的理論就不成立 04/03 11:22
ke1210 : 所以你才不敢回答啊 04/03 11:22
shingo135r : S級球員不都是明星球員嗎?你到底在說啥 04/03 11:24
ke1210 : 又想偷換概念啊 04/03 11:25
ke1210 : 所以明星球員都S級嗎? 04/03 11:25
ke1210 : 還是你連你說過的話都忘了 04/03 11:26
ke1210 : shingo135r: 一般核不就是再說隊伍有幾隻明星球員嗎 04/03 11:27
ke1210 : ? 04/03 11:27
ke1210 : 還是你要凹說那是「你覺得」一般人的想法,不是你的 04/03 11:27
ke1210 : 想法 04/03 11:27
ke1210 : 前面先把範圍擴大到all-star 04/03 11:28
ke1210 : 後面再限縮到S級球星 04/03 11:28
ke1210 : 就承認自己說錯有那麼難 04/03 11:29
ke1210 : 我上次記錯我就說我記錯啦 04/03 11:29
ke1210 : 誰不會說錯或記錯 04/03 11:29
ke1210 : 還是你覺得承認說錯就代表認輸? 04/03 11:29
ke1210 : 我的上次是指別篇文 04/03 11:30
ke1210 : 不過重申一下 04/03 11:32
ke1210 : 我沒有要讓你認同說「核的定義」或「單核是假議題」 04/03 11:32
ke1210 : 只是希望討論的時候不用假裝自己的觀點最客觀 04/03 11:32
ke1210 : 如果我的論點有錯,那我很樂意看到你指出來然後我再 04/03 11:34
ke1210 : 改善 04/03 11:34
ke1210 : 如果純粹不同意見,那我就尊重,但不認同 04/03 11:34
ke1210 : 不過不是發現自己論述站不住腳或前後矛盾以後才說我 04/03 11:34
ke1210 : 們是單純意見不同 04/03 11:34
shingo135r : 11小牛單核 不是我自己說的哦 板上這麼多人在說 不 04/03 11:42
shingo135r : 然回文的是? 04/03 11:42
ke1210 : 我從頭到尾都沒有在爭小牛是不是單核好嗎 04/03 11:50
ke1210 : 你不用一直想把別人拉進來 04/03 11:50
ke1210 : 這整篇我留言的前三句就是我的重點 04/03 11:51
ke1210 : ke1210 : 說別人亂定義 04/03 11:53
ke1210 : ke1210 : 當年全明星就是核不也是你 04/03 11:53
ke1210 : 的定義嗎 04/03 11:53
ke1210 : ke1210 : 核本來就沒確切的定義啊 04/03 11:53
ke1210 : shingo135r: 直接拿是不是當年能稱作allstar最最準 04/03 11:54
ke1210 : 吧 一堆人在那邊自我定義 04/03 11:54
ke1210 : 幫你複習一下你說了什麼 04/03 11:55
shingo135r : 你的不就自己定義嗎?我講的是板上有人說過的定義 04/03 12:09
ke1210 : 你怎麼一直鬼打牆啊 04/03 12:17
ke1210 : 有人說過所以是公認標準是嗎? 04/03 12:17
ke1210 : 別人就是要討論核的定義 04/03 12:17
ke1210 : 你有自己的定義沒差,但說的好像只有自己的標準是唯 04/03 12:17
ke1210 : 一標準就很好笑 04/03 12:17
ke1210 : 標準一直浮動,然後討論的時候一開始就把所有不同意 04/03 12:19
ke1210 : 見說成亂定義,你從頭到尾都沒發現自己的問題在哪嗎 04/03 12:19
ke1210 : ? 04/03 12:19
shingo135r : 我說的是”板上有人說過的定義”謝謝 04/03 12:33
nash740329 : s大,你何必跟一個小孩子爭論,去吃飯吧。不要浪費 04/03 12:35
nash740329 : 時間,他只剩網路 04/03 12:35
shingo135r : 沒辦法 我說的定義 並不只是我一個人說過 如果他裝 04/03 12:40
shingo135r : 作沒人也這樣說過 是我一個人這樣說 那就無解 04/03 12:40
ke1210 : 所以有人跟你標準一樣就是公認的標準嗎? 04/03 12:43
ke1210 : 那這樣我看對詹酸來說LBJ可能排不進NBA百大球星了呢 04/03 12:43
ke1210 : 哈哈 04/03 12:43
ke1210 : nash大 不要出來自取其辱啦 04/03 12:44
ke1210 : 各球隊當家球星實力差距多大 04/03 12:44
ke1210 : 不過你真心那樣認為的話我也尊重 04/03 12:44
ke1210 : sh我啥時又說你的標準沒人說過 04/03 12:46
ke1210 : 我是說「你的觀點並不是公認的標準」,所以不用說的 04/03 12:46
ke1210 : 好像「所有其他人的定義都是錯的」 04/03 12:46
nimaj : 有些東西跟國文程度有關 我只能說你理解不夠 04/03 15:26
nimaj : 只能說你的世界很美好 希望你在你的世界過得開心 04/03 15:28
ke1210 : 原來ni大是國文系的朋友啊 04/03 15:33
ke1210 : 可是你邏輯好像不太好呢 04/03 15:33
ke1210 : 不過還是謝謝你祝我開心 04/03 15:34
nimaj : 別人看得懂 就你看不懂的時候 04/03 15:35
nimaj : 先想想該檢討的是誰? 04/03 15:35
nimaj : 言盡於此 恩恩 開心就好 04/03 15:36
shingo135r : 竟然說單核是假議題 那請試著證明11年小牛非單核好 04/03 17:18
shingo135r : 嗎? 04/03 17:18