噓 hahalol : 廢文 04/12 10:22
推 percy90723 : 四種不同功用啊==講的他們都是同一類型 04/12 10:23
功能的確不同 但AD之外的三人都只打中鋒位
→ jtch : Harrell哪裡是矮中鋒 他也是小球才打中鋒 04/12 10:23
推 shasen1235 : 黑肉跟AD比較像大前客串小前吧，最近狀態還是各配 04/12 10:25
但黑肉在湖人沒打過中鋒以外的位置
→ shasen1235 : 一個傳統中鋒效果最好 04/12 10:25
推 on32 : 打金塊用 04/12 10:25
噓 mabirex : 不會 當都不會受傷? 04/12 10:25
→ shasen1235 : *客串中鋒 04/12 10:25
※ 編輯: Borges (223.140.118.197 臺灣), 04/12/2021 10:27:03
噓 skyalvin : 你要被噓了 04/12 10:28
→ snow1212 : 三個進過明星賽+最佳第六人，也不算是星 04/12 10:28
推 gigiii1134 : 這篇前面不是廢文哦，AD以外三個是真的只打中鋒 04/12 10:28
→ trickart : 黑肉不是中鋒好嗎 04/12 10:28
→ gigiii1134 : 所以最近樣磨合抓猛的時候馬甲就被棄用 04/12 10:29
→ gigiii1134 : 至少在湖人教練Vogel的防守體系裡面，黑肉只打中鋒 04/12 10:29
→ gigiii1134 : 位置 04/12 10:29
→ gigiii1134 : 然後抓猛和黑肉的確需要大約+表現機會，所以冰馬甲 04/12 10:30
噓 luke031901 : 笑死 不看之前內線多缺人嗎？ 不看之前內線少到只 04/12 10:31
→ luke031901 : 剩一個黑肉嗎 那如果連黑肉都受傷那誰能扛中峰? 難 04/12 10:31
→ luke031901 : 道一個隊伍裡面只能有個正選跟替補中鋒就夠了嗎？ 04/12 10:31
→ luke031901 : 用腦袋好好想想再發文吧！ 04/12 10:31
→ gigiii1134 : 就算開季和AD一起上時，黑肉也是主守中鋒從不外撲 04/12 10:31
→ gigiii1134 : 湖人上季中鋒位就是Mcgee DH在輪，這季馬甲黑肉輪起 04/12 10:32
→ gigiii1134 : 來略吃力，捕抓猛則是略多這樣 04/12 10:32
→ gigiii1134 : 也許AD回來後三中鋒會略多吧，但AD回來前不捕抓猛 04/12 10:33
→ gigiii1134 : 的話老馬甲會累死 04/12 10:33
→ gigiii1134 : 而且好底薪抓猛，中鋒多到爆一樣搶呀 04/12 10:33
噓 ghjkj : 放心 湖人通通不是星 04/12 10:34
→ gigiii1134 : 如果K-Love被買斷要上車我保證湖人一樣搶，管他會不 04/12 10:34
→ gigiii1134 : 會太多中鋒 04/12 10:34
噓 luke031901 : 不然難道要放給其他隊簽 讓自己打的更吃力這樣才好 04/12 10:34
→ luke031901 : 嗎 ？ 04/12 10:34
→ gigiii1134 : 籃網也沒有因為小喬丹還在就不收AGG+BG呀，多多益善 04/12 10:35
推 Addressg : 馬甲只有一張是算冰，目前的話是有小傷 04/12 10:38
→ Addressg : 我湖有好幾星，講不是星的梗是在? 04/12 10:39
推 sai511477 : 沒差啊 可以兼打兩個位置 04/12 10:43
噓 er800100 : 之前傷到沒人可用 不簽是要開天窗？ 馬後炮廢文 04/12 10:47
→ pippen2002 : 你覺得阿肥算中鋒嗎? 它是全能位~~ 04/12 10:47
推 UncleGarlic : 馬甲冰起來可以不用算 雙AD加黑肉主打季後賽 04/12 10:49
→ lwswjs : 本來就是功能性 看對怎樣的禁區就誰上場 04/12 11:02
噓 liimp : 好好看球，多磨練一下 04/12 11:05
推 cayalst : 黑肉不算中鋒 只是沒人只好頂 04/12 11:08
→ interact : 黑肉偶爾客串小球中鋒，點綴湖人的禁區 04/12 11:11
推 YESGOTO : C跟PF互扛啊，又不是只有一個位置讓四個人分 04/12 11:11
噓 dylancdylanc: 黑肉絕不是中鋒型的 只是沒人又扛.. 馬甲遲暮 04/12 11:12
→ dylancdylanc: 你怎麼有中鋒太多的錯覺 可用就雙AD 黑肉有更好的 04/12 11:13
→ dylancdylanc: 使用方式不然去年在快艇是被罵假的嗎?? 04/12 11:13
→ dylancdylanc: 照你這麼說90年代每個肌肉棒子PF都是C囉... 04/12 11:15
推 TheoEpstein : 黑肉是中鋒啊 04/12 11:22
→ TheoEpstein : 你什麼時候看過黑肉跟「另一個中鋒」同時上場？ 04/12 11:23
→ TheoEpstein : 偶爾客串中鋒的話，那黑肉應該常跟「另一個中鋒」同 04/12 11:23
→ TheoEpstein : 時上場搭配對吧，舉個例好嗎？ 04/12 11:23
推 ooxxman : 湖人就是把黑肉定位在替補中鋒，常態打一內四射陣型 04/12 11:36
推 abc14455 : 中鋒只有馬甲跟抓猛，大前鋒才是真的多 04/12 11:37
推 TheoEpstein : 拿90年代來講就別了，meta差那麼多，打法完全不同 04/12 11:37
→ ooxxman : 黑肉因沒外線能力打不了非C位，湖人幾乎不擺他當PF 04/12 11:37
→ abc14455 : AD.黑肉.MM.Kuzma都是能上場30分鐘的球員 04/12 11:37
→ TheoEpstein : 會覺得黑肉是大前鋒的,大概是2k玩太多沒看湖人比賽 04/12 11:38
→ TheoEpstein : 我就問很簡單的問題，如果黑肉主打是大前鋒，那麼跟 04/12 11:38
→ TheoEpstein : 他搭配的中鋒是誰？ 04/12 11:38
→ abc14455 : 黑肉中鋒防守太悲劇加上馬甲退化嚴重才找抓猛 04/12 11:39
推 highwayshih : 黑肉在湖人上場時都是扛C位啊…… 04/12 11:39
→ TheoEpstein : 黑肉不只沒外線能力打不了中鋒以外的，他不太追防外 04/12 11:40
→ TheoEpstein : 線的，現在每個四號幾乎都能射，不追出去能看嗎？ 04/12 11:40
噓 PTTpluto : 不會 04/12 11:43
推 highwayshih : 他唯一上場算有搭到中鋒只有跟AD 開季到現在累積還 04/12 11:44
→ highwayshih : 不到30分鐘 04/12 11:44
→ Borges : 黑肉跟AD搭也是黑肉打C AD打大前吧 04/12 11:46
推 gigiii1134 : 黑肉跟AD搭也是AD追防三分黑肉內縮禁區扛對方中鋒 04/12 11:48
推 Danteva : 現在位置有差嗎，THT都能拿來控球了 04/12 11:50
推 TheoEpstein : 其實都有數據的，黑肉這季在湖人沒有同時跟中鋒上場 04/12 11:51
→ TheoEpstein : 過(跟AD的時候是黑肉5號AD4號，而且時間不多) 04/12 11:51
→ Borges : 如果黑肉/馬甲/爪猛一定得分開上 不能同時就有差 04/12 11:51
→ TheoEpstein : 黑肉跟AD搭的時間是所有輪替球員中最少(只比金妮高 04/12 11:52
→ TheoEpstein : 然後從來沒有跟DJ, Gasol, 抓猛, 達叔搭過一秒鐘。 04/12 11:53
推 TheoEpstein : to Danteva: 有差啊，又不是玩2k會同時上黑肉馬甲 04/12 11:58
→ TheoEpstein : 本季目前為止黑肉馬甲同時在場時間是0。 04/12 11:59
→ gigiii1134 : 黑肉搭最多時間的是Kuz,通常都是Kuz打大前幫拉空間 04/12 11:59
→ gigiii1134 : 黑肉和WM同上時，時常WM也是打大前 04/12 12:00
→ gigiii1134 : 去年在快艇，黑肉也是搭配延伸4號上場 04/12 12:00
→ TheoEpstein : 然後回應這篇原po，Vogel有說為了因應這三個卡到時 04/12 12:01
→ TheoEpstein : 間的事，有考慮「馬甲黑肉一起上」，但還沒發生過 04/12 12:01
→ TheoEpstein : 我覺得比較像是講給記者聽，免得又在那邊吵誰被棄用 04/12 12:01
→ magamanzero : 可以不用執著位置這問題 AD和哈肉都是前鋒類型 04/12 12:04
推 gigiii1134 : 什麼是前鋒類型？ 04/12 12:04
推 TheoEpstein : 自己發明的詞彙吧？ 04/12 12:04
推 lin1023 : 去年也差不多這樣配置阿 04/12 12:05
推 highwayshih : 黑肉就只打C了還在前鋒類型 04/12 12:06
→ TheoEpstein : 去年的中鋒都不在了XD 04/12 12:06
→ TheoEpstein : 這個話題說重要也蠻重要的，因為Vogel一般只用兩個 04/12 12:07
→ TheoEpstein : 中鋒，剩下一些時間打小球(MM，甚至LBJ去打五號位) 04/12 12:07
推 TheoEpstein : LBJ受傷前，有時間轉換期會看到場上是LBJ KUZ配三衛 04/12 12:08
推 gigiii1134 : 最近的這場對籃網還打過德軟黑肉+三個射手 04/12 12:11
推 TheoEpstein : 說是不分位置，其實234還可以輪，1&5還是會有專責。 04/12 12:12
→ TheoEpstein : 頂多是偶爾高大的側翼去頂一下中鋒，但控場給側翼通 04/12 12:13
→ TheoEpstein : 常沒什麼好下場...(LBJ這種逆天的除外) 04/12 12:13
推 gigiii1134 : McKinnie、KCP、McLemore分別守大前 小前 得分後衛 04/12 12:13
→ TheoEpstein : 金尼可以扛BG真的好意外。 04/12 12:14
→ gigiii1134 : 側翼通常可以輔控，但要在人群中盤球通常還是得後衛 04/12 12:14
→ gigiii1134 : 像077或Simmons這種身高還能一人純控的真的很稀有 04/12 12:16
推 TheoEpstein : 對，那也是逆天(MVP)等級的XDDDDD 04/12 12:16
→ TheoEpstein : 不過當年也是有Earvin Johnson這種六呎九一人純控啦 04/12 12:17
推 gigiii1134 : 應該說近年的鋒線潮有嘗試著讓23號練控球，但身高越 04/12 12:19
→ gigiii1134 : 高的真的越難在被壓迫時還能保持運球而不用收球 04/12 12:19
推 gigiii1134 : IG、Tatum、PG、可愛、星海、鷹狗都算有練組織，但 04/12 12:21
→ gigiii1134 : 要像077或Simmons那樣能打一控四射還是有差 04/12 12:21
推 highwayshih : 那些都還是輔助控球 真的能控場的怪物還是就那幾個 04/12 12:22
→ gigiii1134 : 字母哥也是，要能像阿肥那樣運球傳球真的難 04/12 12:22
→ gigiii1134 : 所以公鹿、快艇都還是補了控球，青賽還在撐 04/12 12:23
→ gigiii1134 : LBJ現在的體力也沒法整場控了，所以還是得補德軟 04/12 12:24
→ pipizone : 黑肉太小隻不是打中鋒 04/12 12:38
推 aa89028500 : 只有馬甲算是純中鋒，其他三個我會算在PF 04/12 12:42
推 hyc0725zz : 上一季湖人中鋒也滿出來啊 還好吧 04/12 12:42
推 tommy40912 : 馬甲還在巔峰就不用找抓猛了不是嗎 04/12 12:48
噓 kyleliu2000 : 廢文 你都知道AD跟黑肉可以客串4號 時間就不是這樣 04/12 12:48
→ kyleliu2000 : 算 正四號也只有MM 喇叭跟褲子都是拉去三號 發文前 04/12 12:48
→ kyleliu2000 : 動點腦 04/12 12:48
推 Ensidia : AD最適合是大前 他打中鋒消耗太大 04/12 12:53
噓 a98061438 : 廢文 04/12 12:55
推 samuelass : 現在早就沒有那種傳統中鋒了 都是看對方陣容調配 04/12 12:57
→ john0421 : 看比賽內容吧 去年麥基也假先發十分鐘左右 04/12 12:58
推 gigiii1134 : 黑肉太小隻不是打中鋒，不過黑肉也太慢不是打大前呀 04/12 13:00
→ gigiii1134 : 也許黑肉在快艇跟湖人以外的地方可以打大前吧 04/12 13:01
→ SSS120329 : 除了抓猛+黑肉 不太適合上場 其他幾個組合都OK吧 04/12 13:01
→ gigiii1134 : 看他下一季的教練會不會讓他去守大前 04/12 13:01
噓 kkb512sk : 去年季後賽沒看?那時中鋒叫MM 04/12 13:04
推 gg8n8nd34ss : 好奇黑肉配馬甲這種陣容在替補可能出現嗎 但感覺外 04/12 13:14
→ gg8n8nd34ss : 圍防守會爆炸 04/12 13:14
噓 uuuuOPuff : 想拿冠軍還會嫌多的喔 = = 04/12 13:17
推 b0023098 : 不然要補沒用矮子嗎== 04/12 13:19
→ b0023098 : 又不是想補什麼就有什麼 04/12 13:20
→ b0023098 : 如果可以湖人想補15個lbj啦 04/12 13:20
推 homenet9 : 湖人沒抓猛前被說沒中鋒，現在變太多？？ 04/12 13:20
噓 whathappen : AD抓猛先發，黑肉馬甲二陣，很難理解？ 04/12 13:33
推 TheoEpstein : 以Vogel的調度來講，應該不會黑肉馬甲二陣一起上喔 04/12 13:38
→ TheoEpstein : 目前整季打下來包括AD還在的時候，黑肉馬甲沒有同時 04/12 13:39
→ TheoEpstein : 出現在球場上過。 04/12 13:39
推 gogorice : 我會排AD馬甲先發抓猛黑肉替補啦XD馬甲先發也不見得 04/12 13:40
→ gogorice : 時間要給多XD 04/12 13:40
噓 raychen0322 : 什麼小學生算數，沒看到最近馬甲幾乎沒有輪替時間？ 04/12 13:41
→ raychen0322 : 陣容越整齊季後賽教練用人更靈活，怎麼會嫌人多。 04/12 13:41
→ TheoEpstein : 這蠻像我2K會排的陣 04/12 13:41
推 Solid4 : 多不多還要用不簽抓猛你可以簽到誰這個機會成本看 04/12 13:43
→ Solid4 : 畢竟他就是吃一個底薪+一個位置 04/12 13:43
噓 super1315566: 拜託自己爬一下文做點功課好嗎= = 04/12 13:45
推 marginal5566: 根本沒重疊 AD跟抓猛完全能一起上 04/12 13:56
→ TheoEpstein : 有重疊的是抓猛、黑肉跟馬甲啦。 04/12 14:01
→ TheoEpstein : 馬甲能打的時間，比想像中還短不少，大概只能扛15分 04/12 14:02
→ TheoEpstein : 所以補了抓猛，馬甲就直接DNP了，也讓他養傷。 04/12 14:02
噓 ks96021019 : 廢文，AD和黑肉又不是純中鋒 04/12 14:03
推 TheoEpstein : 黑肉其實就是當純中鋒用了，只是看得出來很多網友不 04/12 14:05
→ TheoEpstein : 能接受.... 04/12 14:05
→ TheoEpstein : 畢竟這也算是很特別的球員，6"7卻有7"4臂展。 04/12 14:05
→ TheoEpstein : 我個人會覺得黑肉是「攻擊版的Ben Wallace」這樣XD 04/12 14:05
噓 eric5321 : 季後賽會打金塊 先囤好打阿肥的武器 東區可能打籃 04/12 14:14
→ eric5321 : 網 往弱點死裡打 04/12 14:14
噓 QooBY : 死亡三塔怎麼輸 04/12 14:29
→ hydra6716 : 說AD跟黑肉不是純中鋒 那是你單純把中鋒當肉柱 04/12 14:38
→ hydra6716 : 基本上5號本來就只是一個概念 04/12 14:38
推 gigiii1134 : 不不不，黑肉就是肉柱，只是比較短而已 04/12 14:58
噓 dennis331533: 了廢文一篇 04/12 15:13
推 blues386 : 去年麥基偽先發、DH針對性的用，大部分還是AD跟LBJ 04/12 15:37
→ blues386 : 輪流中鋒啊 04/12 15:37
→ blues386 : DH是後期越打越好才吃掉多一點中鋒時間，不然湖人 04/12 15:38
→ blues386 : 的五小也是很猛打 04/12 15:38
→ generic : 互相分擔上場時間和換位置 不算多 04/12 16:00
推 Xing97302 : 雙AD防守最大化 需要機動力時就是AD+黑肉 需要進攻 04/12 16:49
→ Xing97302 : 流暢火力就是馬甲AD 04/12 16:49
→ Xing97302 : 主要還是AD和LBJ可以守1~5 讓陣容的洞不明顯 04/12 16:50
噓 hannah5269 : 洪揚常說的 雲觀眾 04/12 18:01
→ lucky4283 : 黑肉的本業是大前鋒好嗎= = 04/12 18:51
推 richard1003 : 黑肉球路哪裡像PF了你倒是說說..... 04/12 20:07
噓 kobe7785075 : 怕受傷留著備用 04/12 20:54
→ TheoEpstein : 說黑肉是大前鋒的真的不是用2K看球員嗎... 04/14 15:43