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※ 引述《timmyen (Ako)》之銘言: : 今天早上在reddit看到的文章,覺得挺有趣,轉過來跟版友們分享。 : 小弟不是學資料科學的,如果內文有誤也請不吝指正 : 原文:https://perthirtysix.com/essay/2021-nba-mvp-race : 懶人包: : 作者(u/robmoo_re)利用了過去38年的NBA的球員資料以及MVP票選結果(包含排名及票數) : 建造了一個預估球員得到MVP的機率以及MVP得主的模型, : 利用這個模型,在過去38年中可以正確的計算出32年的得主。 : 在這個模型中,各項球員數據的權重(也就是這個模型認為影響MVP票選最重要的數據) : 依序如下: : https://imgur.com/33ouqUG : 球隊勝率% : 每場上場時間 : 球隊種子序 : WS/48 : 每場得分 : 出賽場次 : VORP : 2分命中率 : 罰球次數 : 助攻數 : 每場籃板 : 整體命中率 : BPM : Usage% : 每場失誤數 : 真實命中率 : (以下不列,可以自己看圖) : 模型利用以上數據算出每一個球員的candidacy score : 這個分數越高者,即是模型認為越有可能得到MVP的人選 : 要特別說的是,某些數據本身是互相有關聯性的(譬如:兩分/三分命中率及整體命中率, : 或是整體命中率跟一大堆進階數據),由於已經被重複計算過,因此單項的權重會降低, : 不代表這項數據就不重要。 : === : 幾個有趣的結果 : 1. 誰是這38年來MVP分數最高的球員? : 答案是08-09年的姆斯,分數高達4.49 : 2. 那最低分的MVP得主又是誰? : 答案是04-05年的Nash,他當年的分數只有1.09 : 3. 誰的MVP被偷了?(誤) : 剛剛提到38年中這個模型成功預測出32年的MVP得主, : 這也代表其中有6年模型預測跟最終的結果是不一致的, : (1) 2016-2017年的MVP,模型預測得主是Harden(2.73),最終由當年拿下平均大三元 : 的Westbrook(2.44, 第二)拿走MVP : (2) 2010-2011年,當年分數最高的是LBJ(2.37),最終MVP被Rose(2.23)拿走。 : (3) 2004-2005年,也就是上面提到,Nash以史上最低分(1.09)拿下MVP的那年。 : 當年屈居第二的是Shaq (1.12,其實沒差很多),也難怪他老人家到現在還在記仇 : 另外,隔年(05-06)Nash連莊時MVP分數也不是第一(1.8), : 當年分數第一的是LBJ(2.25),只能說Nash真的是這個模型的outlier : 4. Kobe到底有沒有偷了CP3一個MVP? : 如果用這個模型看,答案是沒有,當年(07-08)Kobe以2.62分拿下MVP, : 屈居第二的CP3分數是2.2分 : 5. 38年來最大的一二名差距發生在1999-2000年,當年大歐以3.71分拿下MVP, : 分數第二的是Alonzo Mourning -- 0.7分 (票選第二的是KG,分數0.55) : 另外,Curry全票MVP那年分數是3.47分,第二名的可愛1.89分,也是不小的差距 : 6. 那今年的MVP會是誰呢? : 模型預測今年的MVP會是阿肥Jokic : https://imgur.com/KRIWmS9 : 本賽季截至目前為止,MVP分數最高的三人分別是 : Jokic (2.02) : 字母哥(0.26) : Embiid(0.04) : 非常巨大的差距 : ==== : 有興趣的版友可以去看看這個模型是怎麼建出來的 : 裡面有個"Explore 1984 - 2020"可以拉出這38年間所有模型跑出來的結果 : https://imgur.com/ZU04aVC : Reddit討論: : https://www.reddit.com/r/nba/comments/n150xj/ 討論這問題先搞懂MVP是啥好嗎? 最有“價值”球員 球員的價值又不是那些數據能完整呈現的 況且這些數據基本都是人為定義 老衲第一年會拿主因就是回歸後作為核心戰績躍升 你說這不能表現一個球員的價值? Rose那年更好笑了 LBJ身邊有兩個去年前五的隊友戰績還輸 你跟我說他比較有價值? 龜龜那年就是大三元噱頭 我也覺得用數據有沒有湊到雙位數評斷球員加值扯到不行 但就是投出來的結果 另外這model 32/38的準確度還是在偷看答案的情況下得到的 就說明用這些數據看MVP本來就非常浮動 有個model出來大家討論/預測是不錯啦 但拿這個結果出來氣噗噗誰偷誰就好笑了 ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 4 XL. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.21.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1619759938.A.368.html
shingo135r : 有些東西本就不是量化可以看出來的 數據都只是參考 04/30 13:22
GhostFather : 這篇中肯 04/30 13:22
kevin789 : 推 04/30 13:24
LeGGoRay : 數據是死的,投票的人是活的,要拿MVP本來就會有諸 04/30 13:26
LeGGoRay : 多因素影響,這篇正解 04/30 13:26
phoenix286 : 同感 拿結果套出來的模型 去argue哪年的結果不準 也 04/30 13:26
phoenix286 : 是蠻奇怪的 難道不是繼續修改模型嗎? 04/30 13:26
cms1717698 : 拿結果去弄出來的模型 結果38個sample就有6個是錯的 04/30 13:28
cms1717698 : 這種白癡模型也有人會信哦 笑死 04/30 13:28
DamianLillar: 別那麼激動 只是預測一下 04/30 13:28
society : 所以姆斯去年該拿囉,沒有他一輪都沒有 04/30 13:29
shifa : 氣成這樣 XD 04/30 13:30
god2 : 但是總要有一個客觀的評價,大家在努力找啊 04/30 13:31
kevinduh4 : 人家是拿數字去解釋 你拿感覺去解釋 還氣成這樣是 04/30 13:34
kevinduh4 : 怎樣 04/30 13:34
ziggyzzz : 你真的有搞清楚那個模型是從什麼角度解釋MVP拉嗎 04/30 13:37
ziggyzzz : 笑死 04/30 13:37
至少比那些討論誰被偷的懂多了
mirror0103 : 人家就是用模型跑又沒有說他就是標準 04/30 13:38
你根本沒看懂我在說啥
c871111116 : 大家就在討論啊 就你特別發一篇出來氣XD 04/30 13:38
buyfood : 說真的如果機器學習能得出跟人類投票完全符合的結果 04/30 13:39
buyfood : ,那在坐各位應該都不用工作了 不過就是分享個實驗 04/30 13:39
buyfood : 結果,這麼認真辯護幹嘛 04/30 13:39
steven89185 : 你很氣欸 數據分析本來就是這樣了啊 連人為因素都能 04/30 13:39
那篇底下就一堆人在那邊偷來偷去的啊
steven89185 : 分析的話ML就無敵了好嗎 04/30 13:39
gotohikaru : 這兩天太陽迷真是火力十足XD 04/30 13:41
eric5321 : 模型就是推測跟參考而已 而且他的準度也不低 04/30 13:42
somanyee : 照這套賭,勝率32/38;要是原PO能弄出勝率更高的mo 04/30 13:42
somanyee : del,賭客當然樂觀其成啊 04/30 13:42
我要說的是用這個去說誰是不合格MVP很蠢,就這樣
shifa : 100%命中就會被argue過適了啊 XD 04/30 13:45
※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 13:45:23 ※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 13:46:53
kkb512sk : 機器學習我只服濤哥 04/30 13:47
※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 13:48:38 ※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 13:49:02
Chris5566 : 你是不是不懂數據分析 04/30 13:52
somanyee : 會很在乎,說是什麼偷啊、不如第二順位,大概就是 04/30 13:53
somanyee : 下重注的或是死忠粉絲啊!發洩一下無傷大雅,看球 04/30 13:53
somanyee : 本質就是娛樂嘛 04/30 13:53
lulululula : 笑死我從頭到尾沒有批評那model 04/30 13:54
lulululula : 一堆人中文不好在那跳針 04/30 13:54
evangelew : 無言 04/30 13:55
evangelew : 原po內文一堆矛盾== 04/30 13:56
shifa : 人家認為這些數據配合權重就是可以某種程度上代表M 04/30 13:58
shifa : VP。要拿「不可見的感覺」出來講講的就是另外一件 04/30 13:58
shifa : 事情了。 04/30 13:58
ejnfu : 等等,那model難道不是拿那38年的MVP當作test data 04/30 13:58
ejnfu : 嗎?train應該要用額外年度吧? 04/30 13:58
我是沒認真看啦 但這資料你哪來額外年度XD NBA環境變化那麼大40年前資料拿來train怎麼可能準
GeeBen : 不要這麼中肯 04/30 14:00
GeeBen : 好不容易有浮木飄過來 04/30 14:01
ph90119 : 跟不是工程的人討論數據分析本來就別奢望他們懂 04/30 14:03
sunnyyoung : 人家的模型在試圖算出可能被“選”出來的MVP 要是 04/30 14:03
sunnyyoung : 有個單純只在量化球員個人表現價值的模型多好 04/30 14:03
※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 14:05:13
kingianlin : 其實32/38沒啥參考價值 04/30 14:06
yellowbooky : 你是不是看不懂原PO想表達什麼.. 04/30 14:07
我又不是回原po
SpursTony09 : 真的 32/38 還說誰偷誰的 根本自己做壞model還在吹 04/30 14:09
minicoke : 其實他不算32/38啊 因為那個是已知的資料 04/30 14:14
minicoke : 你用這組model用test之後還未知的數年mvp才知道準確 04/30 14:15
minicoke : 率 04/30 14:15
minicoke : 其實妳也可以用出38/38但這個預測之後的mvp一定很爛 04/30 14:16
※ 編輯: lulululula (1.200.21.120 臺灣), 04/30/2021 14:17:32
hpaor : 那強者跟強者同隊數據會稀釋怎不說 只看戰績 那為 04/30 14:30
hpaor : 何不綁定只能頒給戰績第一 事實上就是戰績也只是數 04/30 14:30
hpaor : 據之一 04/30 14:30
w9 : 幫補血 噓文的套路好一貫XD 04/30 14:37
peterqlin : 一看就是不懂機器學習的文組 04/30 14:41
Qedosh : 至少人家有數據,你只會通靈 04/30 14:41
peterqlin : supervised learning本來就要給training data好嗎 04/30 14:42
wpd : 還在十進位湊雙位數??? 到底醒了沒啊 04/30 14:46
sxzc : 幫我看一下我這樣有符合一貫套路嗎 04/30 14:48
wpd : 得分王 PER最高 單核帶隊 講幾次了還在人類十進位? 04/30 14:48
erosha : 笑死 04/30 15:27
mark0204 : 我也是沒認真噓 04/30 16:17
sedicause : 好了啦每年改標準最重要 04/30 16:38
sp1234 : 都在湊答案了,應該有辦法全對,例如前後季戰績差 04/30 17:23
sp1234 : 異大加分、或平均大三元加分 之類的 04/30 17:23
cktony : 氣氣氣,嘻嘻 04/30 17:49
h458791123 : 蠻想知道他是用那幾年的基礎資料當基底去回測過去過 04/30 17:55
h458791123 : 去mvp的準確度 04/30 17:55
jonneth : … 04/30 18:48
e30901 : 笑死 04/30 23:26
spyU06 : 就是數據分析,那感覺跟人家吵啥,潑婦罵街喔?說看 05/01 01:39
spyU06 : 看妳的分析方法看可以猜中多少個啊 05/01 01:39