推 Usayhiisayha: 推推 05/03 15:52
推 yeh6476 : 推 05/03 15:52
→ joulin : LBJ去年談論的是復賽進行方式 不是談論附加賽 05/03 15:52
→ joulin : 那篇文章點進去看就知道了阿 05/03 15:52
推 Victorptt : 沒錯，我想去年的狀況就是個例外，至於原因原po說 05/03 15:53
→ Victorptt : 的很清楚！ 05/03 15:53
推 jiwalliam : 推 05/03 15:53
→ joulin : 也不是甚麼去年例外 是去年就是意外停賽 05/03 15:53
推 tasimichael : 補 05/03 15:54
推 a3221715 : 見獵心喜 05/03 15:54
推 zero549893 : 推 時空背景不同 05/03 15:54
推 GeeBen : 所以才時空背景 05/03 15:54
→ joulin : 你直接用原本排名直接進行季後賽 拓荒水鳥國王 05/03 15:54
→ joulin : 不會同意 05/03 15:54
→ GeeBen : 你以為時空背景是亂講的嗎 05/03 15:54
→ joulin : 有些人時空背景不同是在嘲諷拉 05/03 15:54
→ joulin : 但去年真的是很多不同 因為正常不會有啥復賽賽制 05/03 15:55
→ joulin : 所以就有人把LBJ談論復賽賽制 拿來跟今年附加賽 05/03 15:55
→ joulin : 混在一起談來酸他變來變去 05/03 15:55
噓 kevinduh4 : 讚 留言 分享 05/03 15:55
推 dakkk : 真的是時空背景不同啦 05/03 15:56
推 flyego : 風向不對 05/03 15:57
推 Lebaldshames: 推 勇士乖乖下去 05/03 15:57
推 Victorptt : 對啊！就是這個意外，才造就了這個例外啊！但其實LB 05/03 15:57
→ Victorptt : J對附加賽的立場就是一致的啊！ 05/03 15:57
推 zero549893 : 姆斯這次是被迫背了一個黑鍋 05/03 15:58
噓 dcoog7880 : 時空背景之術 蔣宋美齡也用過 05/03 15:58
→ joulin : 這根本不是啥時空背景而已 就真的不同事情啊 05/03 15:59
→ joulin : 無言 05/03 15:59
→ joulin : 不認為是不同事情的 難道你們認為去年該直接打季後? 05/03 15:59
推 ErnieYang : 你以為詹酸搞得清楚這些嗎 這個太複雜 05/03 15:59
推 wwf1588 : 推 05/03 16:00
推 lichi750626 : 還真的使用了時空背景不同之術 05/03 16:00
推 matsuwu : ======== 這篇不會爆 ========= 05/03 16:01
推 jtch : 就不是同一件事 還時空背景不同? 05/03 16:02
推 NIKOGAKU : 賽程縮水所以想加賽跟季後的附加賽就不一樣 是多智 05/03 16:03
→ NIKOGAKU : 障才會混為一談 笑死 05/03 16:03
→ joulin : 樓上 你說賽程縮水 有人會跟你說今年也是縮水 05/03 16:03
推 lillardfor3 : 去年合理但今年雙標啊 05/03 16:03
→ jtch : 附加賽 跟 泡泡裡的補賽根本就不是同一件事 05/03 16:03
推 jiwalliam : 更改上面那篇文章內容了 感謝J大解釋 05/03 16:03
→ joulin : 去年LBJ認為復賽該打 不該直接進行季後賽 05/03 16:04
→ joulin : 重點是去年是 "突然中止" "突然中止" "突然中止" 05/03 16:04
→ joulin : 這很重要 不是啥縮不縮水 05/03 16:04
→ joulin : LBJ認為大家沒預期的情況下突然中止 才該多打比賽 05/03 16:04
→ joulin : 不然他覺得例行賽已經打完 多打外卡目的的附加賽 05/03 16:04
→ joulin : 不合理 這是他認為的 05/03 16:05
推 ke1210 : 前幾篇就有人前幾年沒在看球直接斷章取義吧 05/03 16:05
→ NIKOGAKU : 那也還是不一樣的東西阿 一個是全部一起多打 一個是 05/03 16:06
→ NIKOGAKU : 9.10名打 幼稚園都分的出來 05/03 16:06
推 ErnieYang : 不要怪他們 一年老球迷這個版也是很歡迎的 05/03 16:06
推 GeorgeHill : 這篇正解，但是詹酸還是見獵心喜 05/03 16:06
推 baobeising : 可以刪文嗎 我想看到血流成河 05/03 16:06
→ leo6315 : 你主子現在就是不敢打 別再蝦鬼扯了 顆顆 05/03 16:06
→ joulin : 我其實不在意一些酸的人 我只是訝異 P大會PO那篇文 05/03 16:06
推 birdman5656 : 推 05/03 16:07
推 Pinky555 : 總覺得有人會進桶 恭喜啊 05/03 16:07
→ hunt5566 : 主子主子有人是清朝來的?? 05/03 16:07
推 mikol : 簡單來講就是時空背景不同之術 05/03 16:09
→ joulin : 同樣的東西 你可以說因為時空背景不同 支持或不支持 05/03 16:09
推 Victorptt : 嗯！我更正，是兩件不同的事情！ 05/03 16:09
→ jtch : 簡單的是腦子吧 05/03 16:09
→ joulin : 但一個是復賽後的賽制 一個是一開始就定好的外卡 05/03 16:09
→ joulin : 附加賽 兩個明顯就不同 硬要扯一起.............. 05/03 16:10
→ skybin : 今年不也是因為少了10場比賽，所以才採用附加賽嗎? 05/03 16:10
推 c332008 : 湖酸沒在管這些的啦～ 05/03 16:10
→ skybin : 季前不反對，等到發生了才抱怨 05/03 16:11
→ joulin : 聯盟說 未來附加賽很可能會是常態 05/03 16:11
→ joulin : 而且一樣都縮水 LBJ去年會支持復賽一定要打 05/03 16:11
→ joulin : 是因為突然中止賽季 那當下的排名對後面不公平 05/03 16:11
→ joulin : 今年又不是突然中止 05/03 16:12
推 Chiya0911 : 更多人想看的是血流成河是真的XDDD 05/03 16:12
推 er800100 : 推 05/03 16:12
→ Aggro : 我覺得也不到完全不同啊 複賽後增加賽制是為了後段 05/03 16:12
→ joulin : 當然你可以酸LBJ賽季前不抱怨 現在危及才抱怨 05/03 16:12
→ skybin : 那今年少10場不也對賽末爆發的球隊不公平嗎? 05/03 16:12
→ UzInSec : 所以意思不就時空背景不同? 05/03 16:12
推 Aequanimitas: 原來真的是時空背景不同 05/03 16:12
→ joulin : 這他被酸活該 但硬要說他雙標 很奇怪 05/03 16:12
→ joulin : 今年少十場 賽季前就知道 有啥好不公平? 05/03 16:12
→ Aggro : 公平 今年其實也是類似味道 你像熱火這種受到體力 05/03 16:12
→ joulin : 當初封館不也縮水賽季 那年有打加賽嗎? 05/03 16:13
→ skybin : 賽季前知道，那就別抱怨 05/03 16:13
→ Aggro : 影響的搶戰績本來就比別人更吃力 可能需要更多空間 05/03 16:13
→ joulin : A大 今年是有部分相似的味道 05/03 16:13
→ joulin : 但去年最大重點是 突然中止 05/03 16:13
→ joulin : 難道妳們都認同去年該直接打季後賽??? 05/03 16:13
→ joulin : LBJ就是不認同 所以才覺得該先復賽 再打季後賽 05/03 16:13
→ Aggro : 做彈性 或是像一些球隊帶衰觸發安全機制中獎 05/03 16:13
推 zero549893 : 不同事情 就真的時空背景不同啊 拿這點酸他雙標 05/03 16:14
→ zero549893 : 就太過了 05/03 16:14
→ joulin : 而這種復賽 難道跟今年這種相同目的? 05/03 16:14
推 Kingantonio : 你講那麼多詹酸聽不懂啦 05/03 16:14
→ skybin : 去年本來就有直接打跟附加賽兩種討論不是? 05/03 16:14
推 liefuchen : 其實本質上就是兩件不同的事 05/03 16:14
→ Aggro : 今年情況很難估阿 聯盟賽程都沒辦法一次全排好了 05/03 16:15
→ joulin : 是阿 而LBJ認為直接打不對阿 去年版上大部分人也 05/03 16:15
→ joulin : 都認為直接打不對拉 05/03 16:15
→ joulin : 難道現在為了酸LBJ 又變成跟本該直接打? 05/03 16:15
推 chris0112 : 你講太清楚 酸民看不下去了啦 05/03 16:16
推 gp03dan : 這篇說明比較詳細，可惜現在人都想看自己想看的 05/03 16:17
→ Nuey : 笑死 真的時空背景不同 那答案不同也很正常吧 05/03 16:17
推 Whiteplus : 推推推啦！ 05/03 16:17
推 lwcxyz5478 : 推 05/03 16:18
→ lwcxyz5478 : 推這才是事實 05/03 16:19
推 benny1990615: 詹酸好辛苦…… 05/03 16:19
推 Ten6666 : 那還真的是時空背景之術 05/03 16:20
噓 corlos : 你怎麼不提他快西7了才發作 呵 05/03 16:20
→ joulin : 我提了阿 上面不就說了 05/03 16:21
→ joulin : 你要酸他不在賽季之前就抱怨 現在危險才抱怨 05/03 16:21
→ joulin : 那沒問題 但用這篇文章硬說他雙標 這是斷章取義 05/03 16:21
推 MFultz : 今年的附加賽也是因應縮短賽程而衍生出的權衡之計 05/03 16:21
→ MFultz : 啊 如果明年賽程恢復正常結果還是保留附加賽的話 再 05/03 16:21
→ MFultz : 出來反對也不遲啊 05/03 16:21
→ hide0325 : 其實就是他不想打而已，只是剛好去年沒遇到 05/03 16:21
推 mikol : 發現完全體湖人連輸兩場 怕都怕死了 趕快出來罵一下 05/03 16:22
推 trayman : 認真推 老詹講話都是有深思熟慮過的 但是酸酸看不 05/03 16:22
→ trayman : 到啦 05/03 16:22
推 louisgirl : 邏輯死亡? 他提不提都不影響兩件事的立場不同啊 05/03 16:23
→ skybin : 為何不是雙標，他現在抱怨，不也對現在還在拚前10的 05/03 16:23
→ skybin : 的鵜鶘不公平嗎? 05/03 16:23
→ louisgirl : 現在打完完整賽季...記者問他他就回答阿! 很難懂? 05/03 16:23
推 demonh311 : 其實標準很一致啊，不要燒到他都同意 05/03 16:24
→ joulin : s大 我覺得 你的邏輯很難跟我同一條線 你隨意吧 05/03 16:24
推 zero549893 : 那個...還沒打完 05/03 16:24
→ skybin : 去年沒打完說已對中後段不公平，但現在卻開始抱怨 05/03 16:24
→ louisgirl : 有些人的邏輯是不是真的死亡了阿 05/03 16:24
→ skybin : 沒考慮到還在拚的球隊，這樣不是雙標? 05/03 16:24
→ zero549893 : 他現在抱怨也是奇怪 還沒打完欸... 05/03 16:25
→ louisgirl : 你都說上季沒打完...那請問這季會打不完嗎? 05/03 16:25
→ joulin : 今年季賽是打完了? 那些還在拚的 難道不能拚了? 05/03 16:25
→ hide0325 : 沒錯，其實標準蠻一致的，他不要打 05/03 16:25
→ joulin : 會因為沒附加賽 第九名就不能拚了嗎? 只是比較難 05/03 16:25
→ joulin : 只是比較難而已 哪有不能拚? 05/03 16:25
→ Duncan7406 : 真的雙標 去年阿拓離老八比今年水鳥差距還大 05/03 16:25
→ joulin : 但去年要是取突然中止的時候當排名 那些人是連拚 05/03 16:26
→ joulin : 都不能拚耶 05/03 16:26
→ joulin : 這兩個差別 很難懂? 05/03 16:26
→ skybin : 我的邏輯是，他去年考慮中後段球隊的不公平 05/03 16:26
→ joulin : 反正LBJ就是認為 在原本的賽制中 你該自己去爭取排 05/03 16:26
→ joulin : 名 除非有意外 像去年那樣突然中止 那多打復賽 05/03 16:26
→ joulin : 就合理 就這麼簡單啦 05/03 16:27
→ skybin : 但現在賽程已經決定附加賽才在抱怨附加賽對7-8不公 05/03 16:27
→ skybin : 平，不也是對還在拚前10的球隊不公平嗎? 05/03 16:27
推 mikol : 今年”原本的賽制”就是72場例行賽+附加賽 05/03 16:27
→ joulin : M大 好啦 我說原本的賽制是說傳統賽制拉 05/03 16:28
→ joulin : 這樣你懂我那句的意思嗎? 05/03 16:28
→ joulin : 當然 LBJ該季前就出來講拉 現在講 被酸不意外 05/03 16:28
噓 tn00710191 : 季初不提 墊底才靠邀 這是有點難看啦 05/03 16:29
→ skybin : 去年會考慮到中後段的不公平，今年卻沒考慮到中後 05/03 16:29
推 justgetup : 去年是在未知情況下中止 05/03 16:29
→ justgetup : 那對還在爭取季後賽的當然不公平，所以複賽 05/03 16:29
→ justgetup : 但今年沒有所謂的意外行程 05/03 16:29
→ justgetup : LBJ只是不喜歡今年的行程而已 05/03 16:29
→ justgetup : 你可以說他戰績不好才靠腰行程 05/03 16:29
→ justgetup : 但這跟去年立場真的是兩回事，說雙標的學學邏輯吧 05/03 16:29
→ joulin : 這點是真的難看阿 所以077也被酸阿 05/03 16:29
推 y28822885 : 推 不同事情 05/03 16:29
→ joulin : 但這跟他雙標沒有關係 05/03 16:29
推 wwf1588 : 戰績好的時候記者不會問吧 他幹嘛提 05/03 16:29
→ skybin : 段的不公平，這不是雙標? 05/03 16:29
→ joulin : 要酸他知道自己要打了 才出來抱怨 那篇我也沒幫他 05/03 16:30
→ joulin : 講啥 05/03 16:30
→ joulin : s大 今年中後段哪有啥不公平 不就還在打嗎? 05/03 16:30
→ Drainhide : 遇到了才開始抱怨不就人性嘛，人家是球員不是模範生 05/03 16:30
→ justgetup : 要考慮說對中後段不公平怎樣都能有理由 05/03 16:31
→ justgetup : 為什麼不打162場例行賽，說不定灰狼就能季後賽了 05/03 16:31
→ justgetup : 要多浮誇的理由都能有 05/03 16:31
→ hide0325 : 你有沒有想過，跟他無關的時候當然講的很好聽，人 05/03 16:31
→ hide0325 : 性嗎 05/03 16:31
→ RX11 : 去年不公平的點在於 可能有球隊後20場賽程比較軟 05/03 16:32
→ RX11 : 又或者有球員剛傷癒歸隊 正要開拚就沒得打了 05/03 16:32
→ Aggro : 今年不公平的點反而是開季前就是 各隊起跑點落差不 05/03 16:33
→ corlos : 162 -.- MLB其實也縮水了 05/03 16:33
→ Drainhide : 跟任何人無關的事情大部分人的反應不也是講很好聽？ 05/03 16:33
→ Aggro : 小 我想放寬本意主要應該是在這邊 至於用不用的到則 05/03 16:33
→ Aggro : 再說 05/03 16:33
推 allen1226 : 推 要酸的人會忽略這個 05/03 16:33
→ Aggro : 然後還有一個理由應該是要刺激話題 這種生死戰隔壁 05/03 16:34
→ Aggro : 例子來看 確實是有幫助的 05/03 16:34
→ Duncan7406 : LBJ原文是要那幾隊去自己拚個3-5場決定 這提案本來 05/03 16:35
→ Duncan7406 : 就很有問題 灰熊才是最該喊不公平的 05/03 16:35
→ joulin : 你可以不認同他的提案 但這跟他雙不雙標沒關係 05/03 16:36
→ joulin : 那不然你認同丁丁那個提案嗎? 05/03 16:36
→ Duncan7406 : 真正為公平著想應該是要提議全部一起多打個十場 不 05/03 16:37
→ Duncan7406 : 過因為疫情做不到 所以當下直接決定其實也是權宜之 05/03 16:37
推 zero549893 : 那時的加賽和這時的附加賽就不同 05/03 16:38
→ joulin : 哪有做不到 後來不是做了? 05/03 16:38
→ joulin : 後來不是全部都多打八場 05/03 16:38
→ joulin : 就聯盟認為有更好的復賽賽制 所以沒採用LBJ跟丁丁 05/03 16:38
→ joulin : 或者其他球員的阿 05/03 16:38
→ Duncan7406 : 沒全部阿 不是只有22隊? 05/03 16:40
→ joulin : 幾乎全部了阿 後面四隊本來就沒機會 05/03 16:41
推 st930617 : 兩件事本來就不一樣 但見獵心喜的人很多 05/03 16:42
推 samuelass : 推你 超多人愛亂帶風向 亂源 05/03 16:43
推 linjoe0913 : 推 05/03 16:44
→ Drainhide : 再講下去真的是無限上綱了... 05/03 16:45
推 hiphopboy7 : 推 05/03 16:45
推 Dirk3 : 酸民想酸就酸 你講再多也沒用 05/03 16:48
→ renxu : 還真的沒注意到是那時的狀況，謝釐清 05/03 16:48
→ SCLPAL : 頭好痛lol 05/03 16:48
→ Duncan7406 : 我想邏輯對不上是因為 突然終止賽季算是比賽一部分 05/03 16:49
噓 Pinka5566 : 護航的好辛苦 哈哈 05/03 16:49
→ Duncan7406 : 如果不認同這個就不算雙標 05/03 16:49
推 p128663exe : 想酸的還是會喊時空背景之術啦 05/03 16:51
推 wiserLBJ : 酸酸 誰理你啊 推爆前一篇先 05/03 16:55
推 s891234 : 推解釋，酸酸就見獵心喜想酸而已 05/03 16:56
推 gigiii1134 : 去年：少打20場怎麼辦 今年：要不要額外比賽 05/03 17:05
推 adway : the怕豹 05/03 17:14
推 mississibbi : 這對詹酸來說太複雜了 05/03 17:17
→ bnn : 雖然真的是時空背景不同 但是這就叫時空背景不同(?? 05/03 17:19
推 brucestyle : 還好有這篇解釋 謝了！ 05/03 17:22
噓 k45446123 : 季前以為自己穩西一二的時候不提 現在快掉下去了才 05/03 17:33
→ k45446123 : 來哭 你家主子還真的是巨嬰 05/03 17:33
→ k45446123 : 護航也護的有點水準 05/03 17:34
推 OforU : 那麻煩樓上直接回篇文 讓大家見識一下水準 05/03 17:36
推 ulxrudu : 說主子的是活在哪個年代呀XDDD 05/03 17:37
推 a3358826 : 某k人生是有多不順遂 05/03 17:38
推 k45446123 : 被酸雙標就急著出來護航 不是你家主子不然是什麼 被 05/03 17:38
→ k45446123 : 酸的點不就是在西區前段時不講 現在快要打了才在哭 05/03 17:38
→ UzInSec : 賽季中或明星賽時不說 季末戰機變差才跳出來== 05/03 17:41
推 ulxrudu : 所以k大平常都稱呼自己的偶像為主子嗎? 這種喜好真 05/03 17:41
→ ulxrudu : 特別~ 05/03 17:41
→ taro0116lo : 雙標詹雙標詹雙標詹雙標詹 05/03 17:47
推 qw30404224 : 一堆酸仔乖 05/03 17:50
推 risk0717 : 我詹酸很同意這篇阿，沒事不要去斷章取義 05/03 17:50
推 adsop : 推 05/03 18:04
推 pf775101 : 酸要有點水準才會覺得好玩，不然只覺是無腦酸 05/03 18:07
推 yniori : 推這篇~~很多人見獵心喜就在邊斷章取義!這篇還原 05/03 18:08
推 malain : 查證給推，不過這樣就不能酸了很不方便 05/03 18:19
推 SureHappy : 推事實 一堆雲仔 05/03 18:20
推 color1355 : 不算啦 時空背景不同 05/03 18:31
推 HuanChibeta : 就不同的兩種加賽，跟時空背景無關吧 05/03 18:34
→ HAVEaCAT : 讚 05/03 18:38
推 Spurious : 推個 05/03 18:48
推 erosha : 我也覺得對某些人來說 情況太複雜 lol 05/03 18:49
噓 sowenvoy : 今年就是沒打 82 場常規賽啊，你要用「正常賽季」 05/03 18:49
→ sowenvoy : 的思維去看待加賽制度，邏輯有問題。 05/03 18:49
推 hijodedios36: ok 原來是這樣 05/03 18:49
推 jonestem : 真．時空背景不同之術?! 05/03 18:54
噓 ej04cj86 : 時空背景不同 05/03 18:56
推 juicybottle : 沾彌又在超譯 05/03 19:00
推 ocean0817 : 嘻嘻，原來真的是時空背景不同 05/03 19:02
推 ian2140 : 推 05/03 19:11
推 mikeneko : 你這是因為湖人已經第一了，LBJ當然站著說話不腰疼 05/03 19:28
→ mikeneko : 如果湖人第七，跟第九又有快10場勝差，你看他會不會 05/03 19:28
→ mikeneko : 跳出來支持加賽，今年他要掉到七八名了才知道怕啦 05/03 19:28
噓 bryant0118 : 詹酸真是不知羞恥 05/03 19:28
推 qsccft123 : LBJ也懂時空背景之術 05/03 19:29
→ KAIS : so?講的好像加賽是最近才規定的季前怎麼沒意見 所以 05/03 19:46
→ KAIS : 不該說姆斯雙標只能說他怕輸嗎XD 05/03 19:46
推 wu1271116 : 推，一堆酸酸在高潮 05/03 19:58
噓 risingsuns : 酸民會理你嗎 05/03 19:59
推 lary : 推這篇 05/03 20:17
推 to1322 : 看來真的是時空背景不同 05/03 20:27
推 shark157 : 我詹黑啦，但我覺得這次真的不是RMBJ的問題，確實 05/03 20:47
→ shark157 : 是時空背景不同之術 05/03 20:47
推 monkey6 : 硬要酸的就不用管他了 05/03 21:50
推 hyc0725zz : 推原文 05/03 22:14
→ jtch : 真的不會爆耶XD 05/03 22:17
噓 illidan23 : 呵呵 湖人戰績前三的時候怎麼不說? 05/03 22:22
噓 illidan23 : 這個賽制都講好多久了 這個時候才提? 時空背景之術 05/03 22:23
噓 illidan23 : LBJ這麼討人厭就是一堆腿迷護航 理由伯 05/03 22:23
噓 illidan23 : 有本事排前六就沒這個困擾了 不要在那邊該 05/03 22:24
→ kfcgg520 : 時空背景之術 05/03 22:31
推 iopjklbnm : 所以不就是時空背景之術嗎？ 05/03 22:38
推 koeni1111 : 詹酸哪懂那麼多 先酸再說啦 05/03 22:56
推 zaza1128 : 推 05/03 23:06
推 hodsala : The去年例外但我的冠軍不可以*啦 05/03 23:16
推 ms0545173 : 這麼會酸怎麼不開一篇你的看法？ 05/03 23:41
→ hcder4126 : 其實情況真的不同 但是會被說嘴的原因 是因為湖人現 05/04 00:10
→ hcder4126 : 在很有可能要打附加賽 如果湖人現在排名前幾 這話題 05/04 00:10
→ hcder4126 : 根本炒不起來 05/04 00:10
噓 illidan23 : 規則一開始就訂好了 不爽不要打 05/04 00:18
噓 linpinchen : 這麼有意見那開季幹嘛不講？ 05/04 00:53
噓 cowbay5566 : LUB詹有LUB粉也是很合理的 05/04 01:37
噓 sikadear : 啊怎麼開季不講== 05/04 03:16
噓 Utopiasphere: 我只知道有人很氣五連噓要進桶了 05/04 04:23
噓 shawncarter : 什麼時候不罵輪到自己要打的時候罵 05/04 05:26
→ hau7341 : 好了啦不用在護航了啦 05/04 07:50
→ hau7341 : 沒有妨礙到自己的時候什麼好聽話都能講...妨礙到自 05/04 07:53
→ hau7341 : 己之後就不一樣了 05/04 07:53
推 articlebear : 詹酸才不管呢 05/04 08:12
噓 wadeawp : 果然看到你出來護駕 05/04 10:35
噓 Nappa : 護得很難看 05/04 14:16
推 timgjh : 你可以酸他為什麼不開季講啊，但是扯兩年前他說過的 05/04 14:54
→ timgjh : 事情說他雙標就是造謠了 05/04 14:54
推 ganhua : 推 05/04 23:50