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2014選秀狀元,Andrew Wiggins,今年是NBA生涯第七年,得分也破了10000分, 是14梯中第一個超過10000分的球員,下面一位是阿肥才8200左右,還差很遠。 但是從進階數據Win Shares來看,圍巾就真的很慘,是第十四名, 好吧,前段班都中鋒前鋒,WS這項數據本來就對禁區球員比較有利, 但就算是跟同梯後衛比,聰明哥、Slow Mo、Joe Harris、Garry Harris也都 比圍巾高。而且誇張的是,圍巾的比賽時間比上列球員多很多, Win Shares是比賽越多只要有貢獻累積就越多的數據。也就是說圍巾對球隊的貢獻, 是很普通的。但一個球隊的得分主力,對球隊的貢獻竟然跟角色球員一樣? 還是說圍巾有其他的貢獻,因為沒填格子所以大家不知道他的功勞? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.117.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1620362696.A.ECC.html
WIGGINS22 : 我就爛 05/07 12:45
aitj5799 : 就公務員 不能要求他太多了 05/07 12:46
gn00152097 : 因為他在場上就真的是這樣 對勝負沒啥影響力 05/07 12:46
FatalLuna : 佛系 05/07 12:46
mose56789 : 籃板助攻都不算多要怎麼高== 05/07 12:46
chih2loveu : 一樓誠實給推 05/07 12:46
tailsean : 分數到就差不多了 其他格子完全不填 05/07 12:46
mose56789 : 他的籃板以他的身材條件來說真的少得很誇張== 05/07 12:47
s9415154 : 推一樓 05/07 12:47
a11011788 : 公務員阿 得分刷一刷 05/07 12:47
Toy17 : 一樓中文不錯喔 05/07 12:47
live147222 : 看BOX經常類似18 2 2這種數據,然後命中率還普 05/07 12:48
Alicia00 : 公務員這個稱號不是白來的 05/07 12:48
allen12126 : 這支才真的是養壞了...得分籃板助攻 沒一項養起來 05/07 12:48
nnkj : 釣到本尊 05/07 12:48
litlin : 他的字典裏沒有搶籃板只有撿籃板 05/07 12:48
a123456cg : 他現在比較像藍領吧 05/07 12:49
lillardfor3 : per一直都在聯盟平均甚至以下 05/07 12:49
tim200513 : 記得進NBA前被評論成會成為大鎖XD依照圍巾現在的情 05/07 12:49
tim200513 : 況可以打到50歲累積數據就可以榜上有名了 05/07 12:49
FatalLuna : 去馬刺Popo一定氣瘋 05/07 12:49
gn00152097 : 他如果只要15M還算好用 但偏偏他要30M 05/07 12:49
EEzionT : 人各有志 打身體健康的 佛系打球 不拚數據 是我圍巾 05/07 12:50
tomoti : 他只在他想專注的比賽有點影響力,其它時間公務員 05/07 12:50
tomoti : 他領二千萬做3,4哥做的事就還可以,偏偏領頂薪這成績 05/07 12:51
EEzionT : 他老兄一整季就挑幾場重要的抓下來 WS是要怎麼高 05/07 12:51
jsliao9786 : 他數據就只有得分 進階數據不可能好看 05/07 12:51
FatalLuna : 是說他單場最高也有47分過 05/07 12:52
klcs50304 : 圍巾應該會是這梯打最久的 05/07 12:53
icou : winshare就是連進階都看 圍巾不會多好看 05/07 12:53
gn00152097 : 1場47分然後接著搭配好幾場1X分 就被中和成18分了 05/07 12:53
nadleeh : 得分效率不高 05/07 12:53
tim200513 : 他前幾年打LBJ會爆氣啊,後來可能釋懷了XDD 05/07 12:53
live147222 : 唯一打了7年還能賣潛力的球員,只要一年大爆發個3場 05/07 12:54
live147222 : 就會有人傻傻相信圍巾有能力只是不認真 05/07 12:54
cidcheng : 只能說潛力不是只有身體能力,心態也很重要 05/07 12:55
justgetup : 把NBA當一般上班族就很好理解了 05/07 12:55
gn00152097 : 7年還沒把潛力轉化為技術基本上就沒啥進步的機會了 05/07 12:55
justgetup : 圍巾只是跟我們一樣不想上班又不能沒工作 05/07 12:55
justgetup : 所以就繳繳最低效 長官視察再拼一點 05/07 12:55
ringtweety : 他可以挑戰得分兩萬五卻沒進過年度隊或明星賽的紀錄 05/07 12:56
EEzionT : 他這季TS蠻不錯的 PER還是低 不知道怎麼算的 05/07 12:56
gn00152097 : 問題是那個上班族領總經理的薪水 05/07 12:56
EEzionT : 防守也拉起來了 05/07 12:56
FatalLuna : 生涯≧30分32場 ≧40分9場 05/07 12:57
s9415154 : 耐戰度還是不錯的 05/07 12:57
loveminshan : 釋懷了...我笑了哈哈哈 05/07 12:57
cidcheng : 現在改支持他挑戰一下打到40歲還是18分 05/07 12:59
Eyeshield212: 圍巾:得18分就可以領30M 為什麼要得20分呢 05/07 12:59
gn00152097 : 因為他下一張約大概沒有30M了XD 05/07 13:00
saturday5566: 不會看球的在嘴砲 這隻不受傷、會防守、有一點三分 05/07 13:00
saturday5566: 你們還要多少? 05/07 13:00
CenaWang : 一樓誠實~~~ 05/07 13:00
KiniroMosaic: WS 他前期都跟大爛隊,根本沒贏,哪來勝利貢獻? 05/07 13:01
chinhan1216 : 因為他跟你上班態度一樣 05/07 13:01
gn00152097 : 他大年狀元又領頂薪大家對他表現關注度高很正常 05/07 13:01
holyhelm : Win shares和球隊勝場有關吧.... 05/07 13:01
rivafann : 得分18 籃板助攻都不多,PER很難會高 05/07 13:02
matsuwu : 15M還是略少啦~ 拿20M對球隊幫助還是大 05/07 13:02
matsuwu : 而且他的打法超健康,不用怕傷病問題 05/07 13:02
SwissMiniGun: 適合隊內比較吧 Curry獨樹一格再來就是嘴綠跟他了 05/07 13:02
matsuwu : 感覺根本可以穩定一直打到40歲XD 05/07 13:02
saintmin1002: 圍巾最大的問題就是太貴了... 05/07 13:02
tim200513 : 說個認真的,前年還在灰狼的圍巾,季初真的跟鬼一樣 05/07 13:03
tim200513 : 讓人以為他兌換了天賦,結果居然發生他生涯少數的受 05/07 13:03
tim200513 : 傷缺賽,回來後又公務員了... 05/07 13:03
skybin : 頂級綠葉,但30M還是太貴 05/07 13:03
matsuwu : 他下一張約就看他想奪冠還是拿錢 05/07 13:04
skybin : 投射太平了,不然投籃穩定一點,應該可以設計更多戰 05/07 13:04
skybin : 術給他 05/07 13:04
efreet : 從2014年算起,他的地板WS也比他還高,還打替補居多 05/07 13:04
wayne4225 : 感覺他應該就2000萬上下吧 頂多2300? 05/07 13:04
EEzionT : 說穿了就是心態導致不拿數據阿 05/07 13:04
mikol : 體能技術NBA等級但心態是普通人 05/07 13:04
okichan : 一樓棒棒 05/07 13:04
holyhelm : 你球隊勝場沒幾場之下 要分多少WS 05/07 13:04
daniel50506 : 看一看就笑了 05/07 13:05
chibomei : 沒有win要怎麼share 05/07 13:05
AHEAD099 : 如果能維持場均18分到40歲 那也是贏過一大票球星 05/07 13:06
kevin0733 : 上場就是得那些分數 得完就下班 真正公務員 05/07 13:06
kevin0733 : 跟球隊勝負無關 05/07 13:06
EEzionT : 圍巾運球是p+等級的 這點決定他是全明星還一班先發 05/07 13:06
EEzionT : 除了運球以外技術都還行 05/07 13:06
FatalLuna : 他的心態錢賺夠多就不打球了吧 05/07 13:07
lingen : 球隊沒贏要share 什麼win 05/07 13:07
Woodoo9 : 圍巾竟然也已經打七年了...... 05/07 13:07
gn00152097 : 其實這樣說也不太對 像是火箭的Tate今年的WS有3.8 05/07 13:07
candbilly153: 他現在唯一的優點就只有耐戰度而已,防守主要還是靠 05/07 13:08
candbilly153: 體能 05/07 13:08
candbilly153: 圍巾是不差但搭配那個薪水真的讓人吐血 05/07 13:08
camelot0603 : 龜在巫師隊內的winshare也不高,以他數據來看 05/07 13:08
holyhelm : 不過在灰狼47勝的賽季(吉巴狼)圍巾WS只有2.1 也夠慘 05/07 13:08
camelot0603 : 代表龜前面是真的很慘 05/07 13:08
summer08818 : 你看灰狼跟今年勇士是贏了幾場= =? 要share啥 05/07 13:08
ganbaru : 公務員,去投訴他啊 05/07 13:08
solshaer : 這廢物只值200萬鎂 05/07 13:08
MrSatan : WS 球隊贏1場是1 敗1場是0.5 球員從1和0.5中分數字 05/07 13:09
gn00152097 : 就算只看單年的 戰績好的年度他WS也不高 05/07 13:09
ganbaru : 服務態度不佳 05/07 13:10
EEzionT : obure把拚勁給他 應該就變22巾吧 05/07 13:10
saintmin1002: 圍巾跟烏帥合體直接變超級巨星XD 05/07 13:11
jay228 : 他連罰球都會退步 命中率最高就是生涯前三季 05/07 13:12
kl015013 : 那看有沒有loseshare吧 05/07 13:14
magamanzero : 他就公務員阿 這不是以支用火? 05/07 13:16
cloud777717 : 佛系籃球 打到四十歲在場上散步投籃還行 05/07 13:17
jay228 : 勇士季後賽也不用太期待他 一輪他才能早點休息 05/07 13:18
hank7218 : 勞工楷模 05/07 13:22
als60907 : 枸杞籃球還想討論WS? 05/07 13:23
ltmps : 其實就是薪水太高了,拿個2000上下算合理 05/07 13:23
Bainite : 一樓給推 05/07 13:25
gigiii1134 : 枸杞曼巴XD 05/07 13:26
peace1way : 他真的是比那些天賦驚人但是因傷早退的更可惜,明明 05/07 13:27
peace1way : 身材及體能條件都好成這樣,鬥志卻近乎於零 05/07 13:27
awheaton311 : 只能說很認份 沒交代就真的不會做 05/07 13:28
pp3435 : 沒有win,怎麼高winshare 05/07 13:29
cidcheng : 換個心態支持他就可以了 05/07 13:34
cidcheng : 圍巾連IG都是發跟女兒玩、跟狗玩、跟女兒一起跟狗玩 05/07 13:35
cidcheng : 一整個愛家好男人,上班打卡,下班宅在家 05/07 13:35
cidcheng : 現在反而想看他這種打法可以打到幾歲 XD 05/07 13:37
ghostxx : 公務員不是叫假的,他就真的很像來打卡上下班 05/07 13:38
bbrex : 打15年打好打滿的場均18分,跟發光發熱打5年傷病不` 05/07 13:39
bbrex : 8分,給你選呢? 05/07 13:39
castral : 奉行健康第一的球員... 05/07 13:40
truffaut : 一個成事不足 一個敗事有餘 05/07 13:41
magamanzero : 而且勇士付得心甘情願阿 你說灰狼也就算了 05/07 13:41
magamanzero : 當初預期成為當家才給那錢 05/07 13:41
joua0214 : 圍巾很差 05/07 13:42
matsuwu : dlo換圍巾+簽還是爽賺,而且今年感覺快拿到簽了 05/07 13:45
zeqcx : 圍巾有把自己當得分主力嗎 XD 05/07 13:46
Denki002 : 打打卡就準備下班了,why so serious? 05/07 13:46
NightSoul : 他是白領,不是藍領 05/07 13:49
WuKong : 喜歡的話,歡迎勇士繼續續約 05/07 13:51
LAKobeBryant: NBA懶全 05/07 13:53
MisterBoar : 給他足夠的時間還是難當大任 05/07 14:01
ltmps : 交易的核心是籤,這季的選秀很有看頭 05/07 14:02
vince4687 : 沒差啊 反正在勇士打不出來就怪灰狼養的 05/07 14:06
vince4687 : 我本來還很期待說這傢伙換去一個強隊會不會換一個人 05/07 14:07
vince4687 : 結果還是一樣的公務員 05/07 14:07
vince4687 : 當初這季休賽季練的超粗想說是不是有甚麼大事要發生 05/07 14:07
vince4687 : 結果打到五月了還是同樣的樣子 05/07 14:07
fudick : 不願役代表 05/07 14:08
Wall62 : 枸杞曼巴XDDDDDDDDDDDDDDD 05/07 14:17
CmDawn : 灰狼養壞了 05/07 14:23
rettttt5 : 打球缺乏激情,分數有到就好 05/07 14:25
pf775101 : 打到40歲也許仍如此的穩 屆時可能評價就不同了 05/07 14:27
eineFrage : 他就打薪水的,不要用數據評價他… 05/07 14:29
Royalweger : 感覺和糖果人一樣 一身天賦阿就不想打咩 05/07 14:36
gydiaw : 我倒覺得他是被高估了 期望過高 05/07 14:36
corlos : 公務員 05/07 14:39
eternal5566 : 給一樓一點兒牡蠣 05/07 14:43
wondada : 就被養成2當家的樣子...關鍵時刻無法跳出。 05/07 14:48
gydiaw : 其實我覺得他就是跳比較高手比較長 其它到沒有特別 05/07 14:51
gydiaw : 出色之處 天賦可能被高估了 05/07 14:51
coox : 對勝利不夠執著 77雖然很愛抱怨但是很想贏 05/07 14:54
hank7218 : 那是我大Oubre不在,不然會變第三得分點 05/07 14:55
hank7218 : 不過咖哩因傷缺席對灰熊那場,他很積極跳出來扛勝 05/07 14:56
hank7218 : 敗 05/07 14:56
k952gfjk : 我不準你看不起我巾 05/07 15:01
owhfr69c : 圍巾價值在於 太健康 完全不是痛痛人 05/07 15:08
owhfr69c : 健康名人堂 圍巾絕對入選 05/07 15:09
k952gfjk : 講真的,圍巾要是有二當家的水準我狼不會換Dlo,北卡 05/07 15:21
k952gfjk : 獵鷹現在看起來還是比他好用 05/07 15:21
sustainer123: 這樣想也對 40歲還是18分 感覺就滿屌的 05/07 15:48
sustainer123: 或許能夠成為NBA最長青球員 記得多喝枸杞 05/07 15:48
Bigcookie2 : 圍巾: 我目標是打到45歲 超越木桶伯!!! 05/07 16:01
ooxxman : 養生籃球不流汗 05/07 16:08
stocktonty : 佛系上工也可以場均18 其實也不容易啊 05/07 16:16
stocktonty : 而且他算肯防守的 守3號球星都守得不錯 還行啦 05/07 16:17
a9564208 : 養生喬丹 05/07 16:37
foreverson : 一樓笑死 05/07 16:38
kkjjkkjj : Edwards都感覺比他有前途 05/07 16:50
teruhyde12 : 這種公務員型球員也是厲害,考績維持普通,遇事完 05/07 17:15
teruhyde12 : 全不用扛責任,約到總有球隊會要他,其實很爽 05/07 17:15
a3868884 : 我絕得勇士可以讓他當第六人像小ai一樣,小ai在76人 05/07 17:29
a3868884 : 明明 05/07 17:29
a3868884 : 是一哥卻打的像二弟三弟 05/07 17:29
karmel : 但小AI 薪資沒很高 05/07 17:35
meipialoha : 一場15~20分 就這樣ㄌ 05/07 17:37
QoGIVoQ : WS要跟同隊比 跟別隊沒什麼意義 05/07 17:50
nancy0803 : 小AI不是以前在金塊嗎 05/07 18:00
cowbay5566 : 因為就沒有在win啊,是要share什麼 05/07 18:02
cowbay5566 : 灰狼的戰績就爛得要死,轉到勇士也沒好到哪去 05/07 18:05
HotDogCC : 就爛啊 win no share 05/07 18:09
j008008 : 圍巾就是優質綠葉的料,不用幻想什麼主力 05/07 18:19
a2881105 : 公務員啊分數到了自動下班 05/07 18:20
swingingbear: ws 是要看勝場數的吧? 待過灰狼能高到哪 05/07 18:56
jimmytaipei : 跟四大甘願普考公務員一樣 05/07 19:25
LedZeppelin : win share意義是全隊加起來會和勝利差不多 05/07 19:52
LedZeppelin : 所以對爛隊球員可能會低估 05/07 19:52
zaza1128 : 太快拿到頂薪,就不想努力了 05/07 19:59
haries : 厲害了吧 05/07 20:01
wantorgasm : 骰子也不灌鉛一下 誰要 05/07 20:09
jump693 : 公務員R 05/07 20:24
vict2468 : 圍巾持球就一直沒練好啊,防守有時就像頂尖大鎖,有 05/07 20:27
vict2468 : 時像場上遊魂 05/07 20:27
vict2468 : 導致好像樣樣都有,可是又好像不夠好 05/07 20:28
eno03 : STAR:A- 05/07 20:57
s9300093 : 看他打球有時候會有一種待退老人的錯覺 05/07 22:14
ken720331 : 打養身籃球的狀元阿..有聽說過有什麼傷痛嗎? 05/07 22:32
ken720331 : 生活薪水健康擺第一 05/07 22:33
ken720331 : 大家期待他可以當老大,但是嗎? 05/07 22:34
o0991758566 : 公務員 有平均就不錯了 05/07 22:38
a509170123 : 加油啦 05/07 22:47
SEVEnMonth : 說不定還可以挑戰到50歲18/2/2 05/07 23:26
AndrewWiggs : 圍巾身體天賦頂級,缺的是球商 05/07 23:33
civic8 : 真水貨 05/07 23:50
mib999888 : 健康第一 05/07 23:58
chrischiu : 這家伙不會受傷算很厲害了 05/08 00:30
Kulan : 快樂籃球 05/08 01:10
boy50292 : 以爲到勇士能修好一點 沒想到態度一樣樣 05/08 01:45
pf775101 : 他最大問題應該是球商和鬥志 二哥三哥的心態 05/08 01:47
ciman96 : 當初吹很高 05/08 05:46
chrischiu : 職業球員穩定輸出就夠了,看看我豪 05/08 09:25
soarman : 高級公務員 05/08 10:18
rudy0115 : 他場均出手很少了吧 05/09 23:49