[討論] 為何歐洲白人普遍比美國白人表現好

[pennylook (沉睡的毛利小五郎)]

同樣都是白人，在身體條件上比不上黑人，
但在NBA，很明顯歐洲白人平均表現就是贏過美國白人，
也不是少數一兩個，目前量也夠大，等於是質與量都贏，
是人種有差嗎？
就像原住民跟漢人都是黃種人，但身體素質就是有差，
還是從小養成有差，記得kobe說過，歐洲的教法，才是籃球正統教育，
可是這些球員最後也是打NBA，必須改變球風配合，
過往養成不一定有用，
而且美國是籃球王國，養成訓練也是有一定甚至是最高水準，
那到底為何歐洲白人在NBA的表現，質與量都勝過美國白人？
討論一下，謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.4.86 (臺灣)
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推 okichan     : 歐洲是教自幹打鐵？
→ sikadear    : 生存者偏差
推 Bigcookie2  : 你都說了  訓練方法啊
推 jyekid      : 因為能讓你在NBA看到的歐洲白人已經頂尖中的頂尖
→ sikadear    : 能混進NBA都是從歐洲汰選過的
能進NBA的美國白人，也是汰選過的，都是頂級的，
也不是誰想打就打

推 udx12356    : 倖存者偏差
推 yohiko      : 因為美國白人會去打棒球或追求學歷
→ a3221715    : 美國黑人跟非洲黑人
※ 編輯: pennylook (101.10.4.86 臺灣), 06/04/2021 09:09:54
推 payday      : 人家從小踩歐洲步 解放天龍八步還能不會打嗎
推 andyroro2   : 能進NBA的美國白人也是汰選過的啊..
推 chen5575    : 爲什麼MLB都是美國白人和中南美洲、國際球員沒幾%黑
→ chen5575    : 人？
推 yohiko      : 因為黑人人口只佔美國1/10 而這些人都去打美足和籃
→ yohiko      : 球了
噓 MAGICMCGRADY: 因為你是整個歐洲一起算，美國白人人口有比所有歐洲
→ MAGICMCGRADY: 國家加起來多嗎？
→ popstarkirby: 歐洲比賽注重團隊
推 special1990 : 打籃球多便宜  棒球要設備要場地  冰球也都是白人
→ l2l         : 有潛力的美國白人會被黑人更佳表現被壓縮挑選和歷練
推 candbilly153: 歐洲球員接觸職業聯賽好像比美國早吧
推 joeynbaheat : 上一個美國白人球星是誰啊
推 l2l         : 歐洲普遍不會有黑人體能迷思 讓白人潛力股正常發展
推 STRO        : 「球星」嗎？用進過全明星定義，星海哥？
推 MAGICMCGRADY: 但黑人體能真的是很猛啊...籃球很吃體能，所以美國
噓 k1230588    : 這命題就有問題了吧 你哪來的證據
推 Stark0908   : 非頂級的歐洲球員根本沒機會去NBA 能去的都是頂尖
→ Stark0908   : 中的頂尖 跑龍套級的美國球員都有機會打NBA了 當然
→ Stark0908   : 有差
→ MAGICMCGRADY: 選擇也沒錯
→ sikadear    : 話說歐洲運動頂尖的黑人都去啥運動？足球嗎？
推 Rover       : 歐洲白人很早就能打職業賽 美國白人NBA才開始打職業
噓 qazxsw123   : 當初19世紀什麼樣的白人會從歐洲移民美國，你自己想
→ qazxsw123   : 想
推 CMPunk      : 幸存者偏差
推 SBSB        : 因為跑去打美足棒球阿
→ SBSB        : 歐洲人踢足球，跟籃球技能點差很多
推 JasonIm     : 歐洲比較有用腦，看電競就知道了，美國崇尚天分跟力
→ JasonIm     : 量
推 Pinky555    : 歐洲也是有黑人同胞的
推 rainbowcrash: 美國白人都打棒球美足去了，籃球多是窮黑人玩的
推 kkl522608   : 美國從事籃球運動人口的白人跟‘歐洲’從事籃球運
→ kkl522608   : 動人口的本來就有差。而且歐洲頂尖聯賽強度很高，
→ kkl522608   : 比D1還強。
推 lazyxxb     : 腦袋
→ kkl522608   : 這命題本身就有問題啦，美國一個國家要跟整個歐洲
→ kkl522608   : 比。
推 wush        : 以前就有報導，黑人玩不起棒球
推 Tr3vyy      : 因為人家很早就能進入職業賽場上競爭
→ wush        : 沒錢
推 mightymouse : 美國白人頂尖運動員學生時代都是多棲，最後會選籃球
→ mightymouse : 的是少數
→ VL1003      : 光是能進 NBA 的美國白人，就遠比歐洲來的還多好了
→ VL1003      : 有選是一回事，但光是被選中的機率，球探去歐洲不可
→ mightymouse : 歐洲反而喜歡年輕時就專攻，15歲就開始打職業
推 cama        : 美國的環境會埋沒阿肥吧
→ VL1003      : 能從學生籃球開始看吧，但在美國從 NCAA 開始挑是基
推 shawncarter : 歐洲的打法比較不強調體能 比較強調球商、戰術、
→ shawncarter : 傳球，簡單的說就是合理籃球。但是美國因為黑人體
→ shawncarter : 能爆發力太強了，所以喜歡打個人主義的巨星籃球。
推 ringtweety  : 美國白人比較少選擇打籃球吧
→ VL1003      : 本，光是那機率就差多少了，現在看到的歐洲白人很多
→ VL1003      : 都是各國職業賽的 MVP 級別再來 NBA 挑戰的。
推 BHrabal     : 就像推文與你文中指出的 投入比例與訓練方式
推 salkuo      : 而且還有一點 美國的黑人本來就比歐洲黑人多吧?
→ HellFly     : 美白比較多是冰上曲棍吧
→ salkuo      : 記得西方國家黑人比例最高的就是美國的十幾趴 很多
推 gp03dan     : 美國白人球星就Hayward，只是痛痛
推 aifighter   : 上個美國白人球星-Kevin Love?
→ salkuo      : 西方國家黑人比例不到十趴的~
推 joua0214    : 美國白人有偶包
→ gp03dan     : 歐洲的運動從小培養計畫性很好的感覺(也可能是西歐
→ gp03dan     : 比較有這個跡象
噓 Wickl       : 基數差這麼多
推 ringtweety  : 美足黑白都愛 棒球比較偏白人 籃球則是黑人多
→ katsuaju    : 歐洲白人是職業天擇的結果，美國白人是大學挑選的
→ katsuaju    : 結果；強度差異大，又有體系隱藏缺點
推 yohiko      : 上一個本土白人巨星 最近的應該是大鳥...
→ salkuo      : 冰上曲棍其實加拿大白人比較多 美國白人還是棒球比
→ salkuo      : 較多一點~
→ yohiko      : 其他國家白人mvp有Nash Dirk 可能多一個小丑了
推 cama        : 美白選項比較多  籃球是窮黑人翻身的首選
→ yohiko      : 未來也有77
噓 oliver81405 : 窩不知道
→ roywow      : 明明也有歐洲黑人在NBA啊
推 www115ui8   : larry bird:?
推 HellFly     : 原來如此 想說曲棍一堆白人
推 matsuwu     : KT是75%的白人lol
→ oliver81405 : 因為美國白人在打得好之前就被黑人體能壓死了
→ GeeBen      : 卡帕佐很猛
推 ahinetn123  : 我只知道LOL的歐洲白人>>>>美國白人
→ ROUTE777    : 突然想到 歐洲白人進NBA前 是被當王牌培養
→ ROUTE777    : 但美國白人球員 可能在大學時 就已經是角色球員了
推 LENMAN      : 美國棒球黑人不看籃球白人會看也是蠻妙的
→ ROUTE777    : 所以兩者對籃球的理解 與成長曲線都是完全不同
推 cama        : 美白最能生存的位置是射手:kerr JJ KK Novak DR
推 miha80425   : 放屁 能被NBA選上絕大多數以前都是王牌
推 takuminauki : 就像依樣黑人 美國黑人的運動能力就是屌打非洲黑人
推 MK47        : 在技術完整之前 就被黑人虐爆了 認份當苦工或射手
→ miha80425   : 歐白早早被拉上職業 還是用蠻幹打法 也受傷流星化
推 Kazmier     : 倖存者偏差
→ miha80425   : 美白技巧細膩度差歐白一些 長期硬幹累積傷勢
→ miha80425   : 早年都會說白人前鋒進NBA三年開始痛痛
推 ODFans      : 2022看Chet這個白人中鋒有沒有機會洗刷美白的汙名
推 eklcxo      : 歐洲比較注重投射 剛好符合現今聯盟生態
推 iverson7761 : 我猜你只看NBA不看MLB和NFL
推 dannyshan   : NBA才是最好賺的吧 能打NBA我才不要打美足棒球
推 mingxian    : 英雄主義跟團戰的差別，你可以多看歐洲的職業聯賽就
→ mingxian    : 看得出差異性，歐洲的職業聯賽很少有球員一路幹到底
推 salkuo      : NBA的薪水的確是比較好賺xd 話說現在平均年薪最高的
→ salkuo      : 球員應該也還是NBA的吧?
推 gydiaw      : 環境吧 美國體能黑人太多 美國白人從小大概只能往苦
→ gydiaw      : 工 射手養
推 jackal44748 : Mahomes平均年薪都破5000萬了 哪是NBA最高
推 gydiaw      : 王牌養成是需要球權的
推 utcn92      : 歐洲有7億白人，美國只有2億
推 Gwendaline  : 生存者偏差
推 mingxian    : 歐洲有些薪資還是直接稅後，球團幫你付稅金
推 MK47        : NFL的薪水RANKING第十名就沒三千萬了 NBA第22明明都
→ MK47        : 還有三千萬 你往下拉差更多
→ MK47        : NFL：https://is.gd/3XnACS
→ MK47        : NBA：https://is.gd/3SqNsr
→ MK47        : 我看錯NBA是27都還有三千萬
推 salkuo      : 剛查了一下原來最高好像還是messi? Mahomes的平均年
→ salkuo      : 薪似乎只有四千多萬??
→ happybad    : 我自己猜，可能nba在美國幾乎變成以黑人為主的運動
→ happybad    : ，應該會有排他性，白人幾乎不會參與，而是去打其他
→ happybad    : 運動
→ salkuo      : https://tinyurl.com/34kyvasu
推 vking223    : 整個歐洲白人的人口，是好幾個億吧...總數據比例來
→ vking223    : 說，能進NBA更少，而且在整個球隊的歐洲外援占相對
→ vking223    : 少數，亞洲亞裔更稀有
→ vking223    : 然後，歐洲球星在美國，生涯普遍較短的占多數，有很
→ vking223    : 多沒幾年球團就吵交易或沒耐心續約了，打法不適應或
→ vking223    : 被淘汰的很多
→ LiamMcMorrow: 普遍……？ 你確定？
→ takuminauki : NBA應該是世界平均年薪最高的職業運動聯賽吧
噓 ILoveElsa   : 什麼叫普遍 歐洲白人有幾個打NBA 美國白人有幾個
推 mightymouse : NBA的球員總數比NFL跟MLB少很多啊，平均起來當然高
推 vking223    : 然後，人種跟環境，巴西在足球也是場上美洲裔。歐洲
→ vking223    : 足球籃球的球星，來源多數是當地歐洲人佔比，投入運
→ vking223    : 動的量體夠大，就更有機會挖掘更有競爭能力的球星。
→ vking223    : 另外是長輩觀念跟教育環境，巴西跟歐洲的足球籃球，
→ vking223    : 就像原住民看待棒球或歌星，台灣看待竹科，家長願意
→ vking223    : 放手或投入資源支持其實很重要，東歐裔出很多體操高
→ vking223    : 手也是
→ mightymouse : 歐洲白人能去NBA的都已經在歐聯篩選過一輪了
→ vking223    : 美國職籃是平均多，歐洲足球是單一超夯超巨球星貴，
→ vking223    : 貴的誇張程度，可以買mlb，
推 ZIDENS      : 歐洲長人會策應 轉到美國就是稀有財
推 jack0520    : 美國籃球訓練方式就偏向黑人打法，白人耶跟這樣訓練
→ jack0520    : 自然比不過黑人，所以少數能打好nba的就只有天賦跟
→ jack0520    : 黑人差不多的
推 ZIDENS      : 正例看不懂的話就看反例 台灣長人一定被抓去打中鋒
→ vking223    : *然後，美國白人要面對的競爭，主要還是跟黑人爭取
→ vking223    : 名額，有些寧可老早去發展其他運動，像棒球冰球美足
→ vking223    : 摔角，因為籃球就是黑人兄弟的地盤，像嘻哈一樣占多
→ vking223    : 數(有些球隊買外籍，偶爾有考慮廣告+行銷拓展國際與
→ vking223    : 亞洲市場，就像湖人買林書豪跟之前的孫悅，跟火箭買
→ ZIDENS      : 到美國就是後衛身高 然後不會打後衛 完全沒用
→ vking223    : 哪個姚明+沒啥用的嘻憨瘦竹竿
推 ZIDENS      : NBA不打區域聯防 C能把對方C拉出來對其他四點進攻
→ ZIDENS      : 壓力就降低很多了
→ ZIDENS      : 所以C能在外圍做多少事就變成重要指標之一
推 wayne0215   : 歐洲有青年俱樂部作培訓農場，傑出的球員可以跨年齡
→ wayne0215   : 層向上挑戰打職業聯賽，像Rubio跟Doncic都是這樣的
→ wayne0215   : 成長軌跡
→ ILLwill     : 美國白人運動選擇是很多的，應該是世界最多
→ ILLwill     : 然後歐洲籃球菁英訓練體系很完整
→ ILLwill     : 簡單來說，頂尖歐洲球員跟NBA球星沒什麼差別了
推 TZULIU      : 倖存者偏差
推 kkjjkkjj    : 看電競？要看各種不同電競項目比較準吧？
→ Transfat    : 因為歐洲白人打太爛的不會來NBA
推 bilibo      : 歐洲白人去NBA的 都是頂尖中的頂尖阿...
噓 flowerDcup  : 為何SBL的洋將都比本土強
推 gyaoqwas    : 黑人就相反？
推 terrykoc    : 來自職業聯賽菁英vs大學菁英你覺得呢？
推 kkkk0923    : 可能美國白人會先選美式足球跟棒球
推 alfonsosoria: 因為美國主流打法就是英雄主義黑人自幹 體能沒那麼
→ alfonsosoria: 好的白人跟著學就是打不贏黑人 歐洲打法走比較細膩
→ alfonsosoria: 的路線 獨樹一幟自然有不可取代性
推 terrykoc    : 歐洲的視野與技巧培養比較全，環境要求使然，美國白
→ terrykoc    : 人一堆苦工內線跟射手，本土白人有高階視野組織的太
→ terrykoc    : 少
→ XoPXoP      : yes
推 hualiens    : 上個美國白人球星，應該是爵士的控衛John Stockton
→ hualiens    : 若是指有MVP身手的話，就是Larry bird
→ hualiens    : Kevin Love算球星嗎？