Re: [討論] 在後姆斯時代,誰會是下一個聯盟第一人?

[WallaceWat (我愛Ithaca)]

※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: 後姆斯時代的聯盟第一人從今年開始算起的話
: 以過往例子來說至少也要能撐個十年黃金歲月才能算是聯盟第一人吧!
: 比方
: 喬丹撐起1990年代
: 柯比撐起2000年代
: 姆斯撐起2010年代


   從球隊統治力的角度來看，(十年間獲得冠軍最多的球隊)
   姆斯並沒有統治2010s年代(還組團三次)
   2010-2019年，姆斯的三個冠軍分別是熱火四年兩冠和騎士四年1冠
   但10年間最強球隊是勇士隊五年三冠(連五年打進總決賽)


   PS.Bosh說「我甚至覺得勇士更像個王朝，而我們只是聚到一起，集中了天賦，
   但只有短暫的4年，那真是一段瘋狂的時光。」

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推 gtgra053789 : 應該是統治東區才對
噓 penalize17  : 球員vs球隊
推 cuteboyqq   : 但是勇士連霸的那一冠硬被姆斯拔走，真可惜@@
推 f860506     : 統治東區這個應該沒有爭議 但可惜10s年代的東區真
→ f860506     : 的弱的可笑
→ coldbreeze  : 球員有 球隊沒有 但硬卡一個只算到19沒意義啦
→ WallaceWat  : 什麼硬卡..如果算2010-2020是11年好嗎...
噓 matsuwu     : 喔
推 shingo135r  : 沒王朝會不會以後評價掉下來呢 我們繼續看下去
推 lichi750626 : 正解啊，你如果沒離開過騎士拿三冠，我一定場場跪
→ lichi750626 : 著看，啊組大團還老是被虐，要怎麼說統治
推 kcv0519     : 喇叭目前成就還不能當第一人還真不知道有誰可以？這
→ kcv0519     : 樣還不行，那些打不到冠亞軍，甚至連分區都打不到
→ kcv0519     : 的，不就通通廢物？咋都不如？
→ shingo135r  : 就讓我們看KD組東區團後面怎麼發展囉
推 lichi750626 : 成績都是組隊來的，憑什麼跟人嗆別人沒冠軍啊
推 kcv0519     : 歷史上所有冠軍隊伍，哪個不組的？所有球員都是自家
→ kcv0519     : 農場培出來的，你找一個我看看？
推 shingo135r  : 還在爭這個喔 那怎麼姆斯去熱火爭議這麼大 XD
推 lichi750626 : 等你舉例啊，不要哪個不組結果講不出幾隊
→ lichi750626 : 沒看過這麼混的護航，直接無限上綱到只要不是自己
→ lichi750626 : 養的都是組大團，這種討論很多，請先去做點功課好
→ lichi750626 : 嗎
→ matsuwu     : 講什麼屁話。姆斯如果在騎士其他球星來100%也是說
→ matsuwu     : 組團
→ matsuwu     : 騎士2.0都被說組最大團，還在那邊跪著看
→ lichi750626 : 不要如果，沒有就是沒有，他在騎士像熱火三巨的球
→ lichi750626 : 星會來，他還會轉隊喔？人家智將噎，在騎士等著超
→ lichi750626 : 巨過來當喬丹2.0不要，跑出去組隊？別鬧了吧
推 matsuwu     : 騎士2.0不就例子了... 邏輯真好
→ lichi750626 : 2.0也是大團啊，只是沒勇士大而已，放眼同期還有
→ lichi750626 : 哪個團比他大又屌虐他？三狀元還不大？KI現在不是
→ lichi750626 : 籃網巨頭嗎？love 2020輕鬆拿，你跟我說不大，真
→ lichi750626 : 的很棒呢
→ lichi750626 : 而且騎士你說他待在騎士？拜託一下，他是熱火轉過
→ lichi750626 : 去的，他留在熱火重建我還比較尊敬他
推 matsuwu     : 完全沒發現自己邏輯哪裡有問題，讚
推 shingo135r  : 哈哈 組團了結果要把全部的球隊都打成組團 傑出的
→ shingo135r  : 一手
→ lichi750626 : 你舉騎士當作他留著等球星過來？你這樣跟我講邏輯
→ lichi750626 : 好不好？認真？
→ lavon       : TD:沒人來?自己把身邊的人練起來不會嗎?
→ lichi750626 : 底西選2.0從熱火轉到騎士叫做在騎士等球星來，厲
→ lichi750626 : 害惹，難怪自己讚自己
→ shingo135r  : 反正舉小犢綠葉團 也會被說是組團啦 哈哈
推 langeo      : 以姆迷的邏輯宇宙勇也不是組團阿
→ shingo135r  : 不行 因為沒有姆斯 那就是組團！
→ langeo      : 宇宙勇只是剛多簽個KD而已
推 yangmin1028 : 可憐吶組三團還只能這樣，真的為刷而刷
推 kyle37      :  勇士後兩個組團奪冠是沒錯，但勇士第一個冠軍 不就
→ kyle37      : 是靠選秀  選進來的 主要戰力嗎？
→ b19900127   : 偉大的球員的要素除了組團，姆斯都有，就組團害的酸
→ b19900127   : 民一生追隨
→ langeo      : 大家都誤會了 宇宙勇並不是組團 只是GM剛好簽到KD
→ shingo135r  : 想超越喬丹 一轉熱火直接喊not7 結果組了三次4冠
推 seerp       : 這也要吵?!姆斯跟咖哩就是11-20年最有存在感的兩人
→ langeo      : 就跟二代騎 已經有KI+鳳還巢的LBJ
→ langeo      : 只是剛好拿兩個狀元去換LOVE 絕對不是組團
→ shingo135r  : KD也是組團阿 LBJ KD就都組團不要分這麼細
推 cuteboyqq   : 樓上把KD放哪
→ cuteboyqq   : MJ公牛王朝也不是組團啊，二當家選秀進來的，三當家
→ cuteboyqq   : 撿別人不要的
→ aa01081008tw: 所以柯瑞是這10年的聯盟第一人?
→ aa01081008tw: 如果LBJ和柯瑞都不算..那根本也就沒什麼第一人這東
→ aa01081008tw: 西..至少NBA版好像很多人肚爛為什LBJ被稱作第一人XD
推 langeo      : 組團跟第一人又不衝突 只是迷迷粉到一定程度
→ langeo      : 沒辦法接受偶像有任何看起負面的形容詞
推 matsuwu     : 照各種酸邏輯，2000年後只有活賽跟馬刺不算組
→ aa01081008tw: 有衝突啊..很多反對LBJ是第一人的不都是混著講嘛XD
→ matsuwu     : 其他哪隊不算組團
→ aa01081008tw: 到現在幾篇文.還有推文..追打組團.所以不是第一人的
推 langeo      : 恭喜宇宙勇擺脫了組團的罵名 因為大家都組了
→ aa01081008tw: 論調超多的..如果第一人是假議題.那以後不要討論XD
推 yniori      : 球隊統治力跟聯盟第一人還是有落差~
→ matsuwu     : 休賽季時吵過一輪，現在還在季後賽，還在吵這超扯
→ yniori      : 像咖哩的勇士73-9就是輸給LBJ的騎士
噓 jack8587    : 在鬼扯什麼，講熱火就算了，湖人和騎士在LBJ進去前
→ jack8587    : 有季後賽成績？抱團？根本狗屁不通
→ matsuwu     : 光是這一點就已經不知道該說什麼了...
→ yniori      : 最後從雷霆挖來KD才創造宇宙KD勇~那已經破格了~
→ yniori      : 以第一人來說~KD宇宙勇可以是第一隊~但裡面沒第一人
→ matsuwu     : 現在再打季後賽各隊根本被詹酸當塑膠
→ yniori      : 而LBJ是第一人~但當時的騎士不會是第一隊~
推 langeo      : 宇宙勇也只是多簽了KD 就跟二代騎拿兩個狀元換LOVE
→ langeo      : 一樣
噓 kevin789    : 是要幾篇 還以為休賽季了
→ aa01081008tw: 因為很多人不管粉還是酸都太在乎LBJ了..當然要想梗
→ aa01081008tw: CUE他出來啊...討論熱度超高好嗎XD
推 hugeGG      : 至少我詹統治了你NBA版 我的觀察啦
→ hugeGG      : 推錯噓回來呵呵
噓 tomandnico  : KB組團不算 KD組團不算 咖哩組團不算
推 liao18      : 確實阿，O'neal後再沒人統治過，咖里差一點
→ liao18      : 差一點=沒有，73勇有拿冠就不一樣了
噓 gostt       : 懶不辣沾絲 組團王有什麼好討論
噓 tasimichael : 還敢偷渡啊
推 matsuwu     : 勇士第一個fMVP是打不贏就加入1.0 這樣算組團嗎
→ matsuwu     : 真的要極致的算統治，除了TD外沒有人了
推 abianbitch  : 人家4冠 4MVP 4FMVP 誰管你們這些魯蛇怎麼酸
推 lolggqq     : 這十年最強球隊是勇士沒錯 跟姆斯是第一人不衝突
噓 topyaeh     : 啊不是啊 不是他會是誰？
推 Sixxlife    : 十年˙4冠 4FMVP 8連東冠 這十年有甚麼好爭的
推 BryantKobe  : 騎士2.0不就是回去抱KI的腿然後再操作交易用狀元籤
→ BryantKobe  : 把Love交易來
噓 topyaeh     : 抱 KI 腿？你說獨自連續帶隊搶狀元多年的 KI？
→ lpsobig     : 他組算團三次 那KD打不贏就加入要不要算？
噓 lovesm8627  : 組團就組團阿，有差管理階層組或球員組嗎？八年待三
→ lovesm8627  : 球隊，隊友都不同，卻年年打進總冠軍，開啟東區八年
→ lovesm8627  : 抗詹。雖然八進僅得三冠，人稱詹亞軍，球隊統治力是
→ lovesm8627  : 一回事，但母獅個人統治力就擺在那邊。
噓 lolggqq     : 取那個名字講這種話 丟老大的臉唉
噓 jasonnoplay : 笑死 KI只會搶狀元 連季後賽的邊都摸不到 還腿咧
噓 laipyn      : LBJ公認聯盟第一人啊...不然誰比他強？
推 herry0815   : 幫補 等等被進攻
推 mirac1e     : 有趣的是 每次講到組團就要扯GAP或F4才是報團始祖
→ mirac1e     : 這不就等於自己承認抱團很不光榮嗎
→ mirac1e     : 如果抱團很光榮 姆斯是抱團始祖聽起來就超威
→ mirac1e     : 為什麼不承認姆斯是抱團始祖要讓給GAP呢
→ mirac1e     : 我個人覺得抱團就是一種奪冠方式 其實沒什麼問題
→ mirac1e     : 而且抱團也不一定穩拿冠軍 不然姆斯年年組大團
→ eric40516200: 騎士如果沒有連續搶到狀元喇叭詹也不會回來啦，降薪
推 onionandy   : 因為他們連GAP都是靠GM組交易都不清楚
→ eric40516200: 組團離隊瞬間讓騎士隔年弱化坦到狀元還選到KI，然後
→ eric40516200: 騎士又弱個幾年好運又坦到狀元籤讓姆斯看到可以操作
→ eric40516200: 組團才回來啦，沒坦到好幾個狀元他會想回去克里夫蘭
→ eric40516200: 才怪，真智將啊
推 phf5566     : ki不是腿？ 那看來籃網應該也不是三巨頭了
→ mirac1e     : 早就應該超越MJ了 可見組團也沒那麼簡單拿冠軍
→ onionandy   : 而且對第一人的期望是招募人手爭冠
→ onionandy   : 結果他選擇在熱火招募到bosh跟wade組合聯合軍之後
→ onionandy   : 主動報隊
推 lolggqq     : 明顯ki是大腿 姆斯抱過 現在KD 鬍子一起搶著抱 真大
→ lolggqq     : 腿無誤
→ onionandy   : 這樣也就算了 都給你合體了 爭冠失利合約一到就跳車
推 lavarslaker : 姆斯統治力擺在那邊，哪邊？
推 lolggqq     : 4冠 4mvp 4fmp 瞎了?
→ lavarslaker : 合體熱火 喊出要not 7
→ lavarslaker : 結果連留下來繼續拚的勇氣都沒有
→ lolggqq     : 我懂 冠軍抱來的 mvp刷來的 fmvp也是刷數據搶隊友的
→ lavarslaker : 你懂就好
→ lolggqq     : 不過還是刷到歷史前三吊打前十守門員XDD
→ lavarslaker : 噗
推 lolggqq     : 沒了嗎 就這?
→ nokid       : 裝睡的人叫不醒 第一人是事實 組團也是 又不衝突
推 lavarslaker : 先努力第五冠吧 加油 呵呵
推 jerry83688  : 組團第一人
推 cktony      : 我詹真的統治nba版，快笑死
推 cktony      : 我個人從不反對姆斯組團啦
→ cktony      : 第一，組團不一定能奪冠，大團並不是奪冠保證，例子
→ cktony      : 很多不用舉
→ cktony      : 再來，球星魅力、實力不夠，組的到團嗎？
噓 dosomethnig : 3？
推 Geison      : 統治東區沒問題
推 awheaton311 : 如果是比這10年的綜合成就的確是LBJ
→ awheaton311 : 但說他統治NBA倒是沒有 統治東區就有
→ ms0545173   : 這麼在乎這個稱號 代表你也承認了吧
推 chenborruey : 喬丹後就我詹稱的上統治，狗鼻別沾邊
推 starchiang  : 什麽年代了？還在吵組隊？舊思維就留在過去，除非
→ starchiang  : 聯盟禁止、收視率狂跌、上座率狂降，否則，球星就
→ starchiang  : 是可以組團
推 r0ck123     : 當然可以組團啊 被嘴就乖乖接受嘛
→ r0ck123     : 組團抱腿第一人怕人家講喔？
噓 erosha      : 笑死
推 watalin     : 史上唯一遊牧王朝 還不叫統治？
噓 sniper777   : 老人思維 哈哈哈 跟不上時代喔？
噓 hijodedios36: 好了啦 今年0輪不用出來刷存在
→ BoXeX       : 組最大團第一年被司機打爆  最後一年被可愛打爆
→ BoXeX       : KD組團好像比較強耶
推 rocklin8    : 某ck就瞎挺當然不反對，哈哈哈
噓 EvansChang  : 你詹就傭兵 傭兵起始者 頂多稱傭兵時代或組團時代吧
推 Jeter       : 姆斯統治個屁勒  不就躲東區抱腿而已
→ Jeter       : 一到西區沒腿能抱發生什麼事大家都知道了
噓 nnn1106     : LBJ統治一堆大腿而已，哪裡統治過NBA
推 a509170123  : Bosh講的其實蠻好的
推 watwmark    : LBJ是NBA第一人 LBJ沒有統治2010s 這兩點可以並存的
→ ksk0516     : 對喔你看法屌打所有主流媒體，嘻嘻
推 Csir        : 詹酸詹迷真的很幸福  可以吵架20年  從國中吵到小孩
→ Csir        : 都出生..
推 astr        : 吵架20年還不簡單 只不過詹活的久了一點
→ astr        : 遊戲主機 老任戰SONY戰微軟 還不一樣戰了二十年
→ astr        : 型號一直換 喜歡吵得還不就是那些人
推 on32        : 上面有人說LBJ就算再騎士1.0拿三連霸 會跪看 笑死
→ on32        : 就酸詹的人 跪看做啥  不喜歡就不喜歡
→ on32        : MJ也是有人不喜歡
推 on32        : 後面時代就是組團時代 這沒啥 沒絕對的第一人
→ on32        : 比誰會組 目前看KD最會組 都是2MVP等級
噓 sola16084   : 用球員比球隊 你也是很聰明欸
→ whatahw1    : 老實說 看LBJ這麼久了 他每年一輸都會有奇怪的謬論
→ whatahw1    :  以前都會想吵 現在都覺得笑笑就好了
→ Gentile     : 對啊 姆斯輸贏都有人出來貶低隊友 看到都只能忍笑
→ td821211    : 姆斯來西區 單人帶隊平均0.5輪 一直躲東區果然是對
→ td821211    : 的
推 kenny204    : 在那邊侃侃而談，讓人誤以為你是個專業的NBA分析
→ kenny204    : 師呢
推 wallace0806 : 統治個屁+1，抱腿仔早點退休了啦
→ tco         : 馬刺就自己培養的，哪來沒有
→ tco         : 勇士2015也是自己培養的，哪來沒有?
推 wcchi69     : 姆迷真的有夠可悲...先問主子後場散步要不要柺杖啦
→ tco         : TD 4MVP 4FMVP  ?
→ tco         : 第一人在冠軍賽勝率3/8，其中兩冠還搶7
→ tco         : 被同時代的球員8勝1敗爆打，硬吹第一人哪裡不對勁?
→ tco         : 2010S就群雄割據，為什麼硬要說有第一人呢?
推 yannick     : 原來姆迷會在意有沒有被講組隊喔 我以為都習慣了
→ ptt98105    : 2009-10湖人二連霸 講2011-2020會比較準確
→ ptt98105    : 老詹的四冠就這10年拿的 也是他最巔峰的狀態
推 LMgogo      : 77跟阿肥
推 Childishan  : 光是用姆斯球員去比勇士球隊 已經對得起擔2010s這
→ Childishan  : 個era了
→ Childishan  : 我姆迷完全不在意被講組隊 人家就是有這個ㄎㄤ咱 可
→ Childishan  : 以組隊
推 peihome     : 馬刺 公牛 歐布湖都不算組啊 一步一步練起來的
推 peihome     : 實在是姆斯的組法實在太驚天地泣鬼神了
→ peihome     : 結果統治力好像也還好