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※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言: : 據德國籃協副主席Armin Andres透露 Schroder想要爭取一份1億~1.2億美元的合約 : 另一個rumor 東部某支球隊可能會開8000/4y 搶THT : 推 GeeBen : 這樣大概五年吧 06/30 14:03 : → EZ78 : THT那個太唬爛 他的等級還沒到everyday starter 06/30 14:04 : 推 capirex : 5年嗎? 06/30 14:05 : → matsuwu : THT真的希望只是有人亂講,不然湖人慘了 06/30 14:06 : → brodigit : 新聞應該指5y,不過我猜會是3+1y(PO) 80M左右 06/30 14:20 : 推 Pinky555 : 就4年1億 5年就1.2億 大概是這樣吧XD 06/30 14:22 這邊回文比較清楚。 分兩個部份談。 先談Schroder: 根據現行的NBA薪資規則, 簽別隊的自由球員,就算用「簽換」也一樣,最大四年。 只有符合母隊鳥權且續約(非簽換)的情況下,才能簽到五年。 Schroder有鳥權(他目前這張約是4y/70M),所以只有續簽湖人才有機會拿到五年。 而在魔術強生那樣說他之後,我是覺得續留的機會非常低了.... https://i.imgur.com/Co6FDzZ.png 'I don't think he's a Laker' 如果Schroder去別隊,不管是簽換,還是直接裸簽,最長年限就是四年。 最大起薪是該年薪資空間的30%,大概是33M左右吧(雖然他應該簽不到頂薪)。 他是UFA,湖人不能跟進報價, 所以如果他想走,湖人只能用美金砸暈他試試看有沒有用了。 ======= 至於THT(Talen Horton-Tucker): 其實今年二月湖人勝率還在七成以上時, 溫胖等人就有寫過THT可能被開毒藥合約(poison pill)了。 又名Gilbert Arenas provision,「Arenas條款」。 年資兩年球員,雖然是RFA(受限自由球員),母隊可以跟進報價, 但照規定母隊最大只能開出早鳥(中產金額)以上的特例, 所以,起薪限制在中產,今年夏天是9.5M。 第三年起則適用頂薪(25%頂薪),一樣是最大四年, MAX的狀況下,這張合約會變成: 2021-22 9.5M 2022-23 10.0M 2023-24 30.9M (頂薪最大) 2024-25 32.3M (前一年4.5%漲幅) 總額:82.7M/4y 這是這張報價單對湖人來說的狀況。 對開報價單那隊來說,則是直接把總金額除以四,一年20.7M, 2021-22 20.7M 2022-23 20.7M 2023-24 20.7M 2024-25 20.7M 所以只要有20.7M空間就可以開了,RUMOR的80M也應該是從這來的(二月舊聞)。 這也是毒藥合約為什麼被稱為毒藥的地方, 對母隊來說,第三第四年根本吞不下去。 當然,其實未必會簽到這麼大,這是試算最大值。 比方說用60M/4Y去簽的話, 假如母隊沒跟,對報價那隊是15M一年,四年無漲幅(笑) 但如果母隊跟了,就變成: 2021-22 9.5M (前兩年不變,2年年資球員所能拿到的最大值) 2022-23 10.0M 2023-24 19.8M (剩下的部份,再拆開到剩下兩年) 2024-25 20.7M 前兩年中產,後兩年各20M上下這樣,好像有點痛但又不是完全簽不下..... 大概是這樣,是為湖人今年夏天最重要三名自由球員之二。 另一名是剛剛因為大麻問題在德州被警察逮捕(已釋放)的Alex Caruso。 這位是UFA(完全自由球員),但湖人有完整鳥權。 所以雖然不能跟進報價(那要RFA才可以), 但金額上湖人應該可以滿足Carushow才對。(他在LA人氣高到有這綽號) 以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1625053441.A.A25.html
owhfr69c : 王桑! 06/30 19:45
晚安! TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 06/30 19:45
tonyparker18: 推 06/30 19:46
karmel : 4王桑 06/30 19:46
laptic : 王桑 06/30 19:46
大家晚安!
xru03 : 推 06/30 19:46
v00001 : Carushow必留 06/30 19:46
太重要了
joy2105feh : 李桑! 06/30 19:47
我不姓李!
dwiee : 推 06/30 19:47
jacky1990b : 明年那顆在消化道裡卡了6年的滷蛋排泄掉就好處理了06/30 19:48
那是後年(2022-23球季) 明年(2021-22,也就是續簽THT跟Caruso這年),那顆蛋的5M還在.....
joy2105feh : 靠北記錯了 昨天是說張桑才對 06/30 19:49
那個人說是把Theo看成Teo,講馬來西亞華人姓張的叫Teo,我是不太熟這種事。 但是我姓王。
owhfr69c : 毒藥約後面發作真的會頭痛,我看別隊喊價湖人會放手06/30 19:51
jacky1990b : 後年..呀 哽著太久已經忘了Orz06/30 19:51
kenny30139 : 怎麼來來去去就三個姓了XD 06/30 19:52
MoWilliams : 滷蛋還沒吞完喔...也太久06/30 19:52
paulleeMO : 1500-2000/年差不多啦 再貴就盤了 06/30 19:53
jetloading00: 推一個06/30 19:53
live147222 : 我就看哪兩隊會起肖開大約搶這兩位06/30 19:55
earldunn : 所以是姓王,名字是李張(?)06/30 19:56
kurenaiz : 滷蛋還在阿XDDD 每次看到湖人薪資卡科但就覺得06/30 19:56
kurenaiz : 異常有趣www06/30 19:56
PeterHenson : 某年籃網休賽季四處砸毒藥合約06/30 19:56
PeterHenson : 結果一直被跟XD06/30 19:56
p128663exe : 推 06/30 19:56
sunnydragon7: https://i.imgur.com/13HBmjD.jpg06/30 19:59
Kidd0502 : 可惜現在沒人敢像籃網那樣一直出毒藥合約了 當初看06/30 20:00
Kidd0502 : 覺得超有趣06/30 20:00
idolman : 推王桑06/30 20:01
jayjen : 推啦06/30 20:01
bestteam : 對THT開毒藥合約毒死自己的機率很高啊06/30 20:01
15Mx4這樣沒有漲幅的四年約好像還好。 但對湖人來說,跟下去的話後兩年變成20M一年就有點痛。 這樣就蠻有毒藥的感覺,應該毒不死自己吧。(80M就毒爆了)
gigiii1134 : 籃網圖每看必笑XD 人家籃網是真心搶人呀06/30 20:02
j3307002 : 那如果有人喊四年八千四百萬德軟湖人會跟嗎?06/30 20:04
j3307002 : https://i.imgur.com/13HBmjD.jpg06/30 20:04
呃 前面寫了,德軟不是RFA,而是UFA(完全自由球員),他想去哪就去哪,湖人沒得跟。
www2967 : 以前熱火拳術界高手記得也是毒藥合約06/30 20:05
真正定義上的毒藥合約(Arenas條款)是要這種年資不夠,母隊開不了中產以上的。 有些只是溢價合約(像是Crabbe),拳術高手我要去查一下....
PeterHenson : 最後一個是禪師開給小哈的吧 那個操作也是經典06/30 20:05
PeterHenson : 季中丟出去 季末簽回來06/30 20:05
www2967 : 然後就沒給偉德加錢了 ......06/30 20:06
j3307002 : 湖人先前出四年八千四百萬喔,所以那時湖人也是盤子?06/30 20:06
jyekid : 推06/30 20:06
roger2623900: 湖人開給德軟相對不盤吧 就沒空間簽人能留就留06/30 20:08
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.41 臺灣), 06/30/2021 20:10:28
ericf129 : 推推 06/30 20:09
EZ78 : 林的毒藥我記得毒到火箭貼首輪換空氣XD 06/30 20:10
j3307002 : 反正現在市場沒啥好球員搞不好德軟還是能騙到大約xd 06/30 20:11
PeterHenson : 因為Harden太香了阿 林的打法根本不合 06/30 20:11
pneumo : 直接放進精華區 06/30 20:12
Oskar : 推推,謝謝分享 06/30 20:13
philxiao : 【張姓】在東南亞有很多拼法: 06/30 20:15
OyAlbert : 姓張的王桑講得很好w06/30 20:15
我姓王!
Mentha : 王桑,這樣子湖人的問題應該還會是副手控球的問題?06/30 20:15
「替補控球」一直是姆斯球隊的問題。 現在湖人更把這問題上升成「姆斯不控的時候,可以跟AD搭配的控球」,難啊... 也因此,德軟最糟糕的不是什麼得零分,而是他真的跟AD非常不搭。
Mentha : 弓長那個張06/30 20:16
htggh556 : 王桑晚安 06/30 20:16
晚安~
Mentha : 假設書德不會留,那分擔LBJ控球的人選還是得想辦法?06/30 20:16
期待Caruso超進化吧(趴)
OyAlbert : 德軟騙大約是一回事,他跟雙星搭不起來才頭痛06/30 20:17
philxiao : Teo、Tiu、Tiong、Cheung、Chong、Diong…06/30 20:17
nottell : 是王...張桑!06/30 20:17
j3307002 : 副手控球?lbj的副手控球只要能帶球過半場就好了吧06/30 20:17
philxiao : 10年前來台灣打過瓊斯杯的菲律賓隊長就姓張、拼Tiu06/30 20:17
長知識了! 謝謝!
Mentha : 可是你不能不考慮減輕LBJ的壓力吧06/30 20:18
Mentha : LBJ都幾歲了06/30 20:18
j3307002 : 分擔LBJ控球的人選?過去是假議題,去年是朗多負責?06/30 20:18
Mentha : 現實的問題應該是怎麼減輕雙星的壓力 06/30 20:18
OyAlbert : 姆斯現在要求的是能分擔控球時間又有點外線的pg 06/30 20:18
j3307002 : 那看來唯一解是直接咬牙給德軟頂薪簽換? 06/30 20:19
dakkk : 卡禿一定要留 德軟可以丟了 06/30 20:19
live147222 : 姆斯復出後明顯沒有以前消化大量球權的能力了,太多 06/30 20:19
live147222 : 回合讓卡禿和德軟去主導 06/30 20:19
j3307002 : 姆斯球隊的問題?替補控球過去只要帶球過半場給他 06/30 20:20
harrybbs : 其實今年Hardaway Jr.的身手完全沒對不起合約 06/30 20:20
jimli : 德軟只要不能餵ad球就沒有留的必要 他跟AD打法不合 06/30 20:20
j3307002 : 不然湖人也沒薪資空間補強 06/30 20:20
harrybbs : 今年又是UFA了 06/30 20:20
j3307002 : 不然只能考慮找回朗多,或甚至直接交易盧一球 06/30 20:21
rockyue : THT要20m…美金真不值錢 06/30 20:21
Duncan7406 : 魔術就成事不足敗事有餘 S&T還要他同意 現在可能直 06/30 20:21
Duncan7406 : 接變空氣 06/30 20:21
j3307002 : 還是要去找羅斯?反正頂級替補後衛湖人也負擔不起 06/30 20:21
j3307002 : S&T開頂薪砸啊,反正湖人不缺錢 06/30 20:22
j3307002 : 要省錢就直接放棄重建,學老大最後兩年啊 06/30 20:22
dakkk : 羅斯紐約待的好好的 幹麻來 06/30 20:22
j3307002 : 老大最後兩年可以坦,為什麼姆斯最後兩年不能坦? 06/30 20:23
philxiao : 對了還有一個名人姓張,拼法也是Teo-- 06/30 20:23
philxiao : 張棟樑=Nicholas Teo,馬來西亞人 06/30 20:23
roger2623900: 所以湖人留不下德軟也要找人吃他這30分鐘 看要不要 06/30 20:23
roger2623900: 丟kuz或kcp去換吧 06/30 20:23
j3307002 : 羅斯在紐約有簽長約嗎,如果一年約可以挖來啊XD 06/30 20:23
jeff567t : 湖人不是快要碰到硬上限了嗎 怎麼簽換 06/30 20:23
dakkk : kuz+kcp換阿拓的cj看看 06/30 20:24
Russ : 推 06/30 20:24
j3307002 : 先前討論是說德軟可簽換若不簽換湖人沒薪資補強 06/30 20:24
Duncan7406 : 看不出有哪個即戰力控衛會領中產來湖人 乖乖續卡禿 06/30 20:25
Duncan7406 : 比較實在 06/30 20:25
jeff567t : 是嗎 不過魔術都這樣公開Diss人家了 他還會願意幫 06/30 20:25
jeff567t : 忙嗎 06/30 20:25
j3307002 : 去年是朗多頂了這個位,現在他未必肯來吧 06/30 20:26
www2967 : 感謝專業分享 推 06/30 20:26
j3307002 : 所以只能S&T開頂薪砸看德軟會不會迷途知返xd 06/30 20:26
j3307002 : 會拿類似中產的就是去年朗多啊 06/30 20:27
Duncan7406 : 開頂薪也要目標球隊同意阿 06/30 20:27
gigiii1134 : 需要一個專業的AD餵餅師 06/30 20:28
roger2623900: 想簽換的話錢出最多就會幫了吧 沒必要跟錢過不去 06/30 20:29
dakkk : 餵餅可以考慮西門 06/30 20:29
Ten6666 : Caruso感覺一定會留 06/30 20:29
Meloes : THT不值15m... 06/30 20:30
hunder31 : 老實講我是球團可以裸簽,我幹嘛跟你S&T,除非丟毒藥 06/30 20:30
Duncan7406 : 現在看起來是他要頂薪才會留湖人 不然就拍拍屁股走06/30 20:30
hunder31 : 合約看你壺人要不要吞下去 才可能考慮S&T吧06/30 20:30
hunder31 : 湖06/30 20:30
peter89000 : 湖人要出啥去吃西門的薪資阿.....06/30 20:31
Kuzma+KCP的萬用包。
j3307002 : 現在湖人不能裸簽,德軟走也沒有薪資空間喔xd06/30 20:37
j3307002 : 這就是lbj球隊的困境,薪資卡死xd 06/30 20:37
j3307002 : 對,看不出哪個即戰力控衛會領中產來湖人06/30 20:38
corlos : 4Y 100M吧06/30 20:38
j3307002 : 所以不是賭S&T德軟,就是只能拿中產去小補06/30 20:38
hunder31 : 湖人現在真的不要去想S&T 開不出或不想開高價就放棄06/30 20:41
hunder31 : 德軟 去想想中產可以搶到哪個控衛吧06/30 20:42
CHUNGHUA : 王桑 印象中現在新版的CBA,毒藥合約母隊好像可以選06/30 20:42
corlos : 嘴綠都有4Y 100M 再低應該寧願不打了wwwww06/30 20:42
CHUNGHUA : 擇是每年平均攤還是最後1-2年暴漲的狀況?06/30 20:43
應該要有薪資空間才能那樣(其實也就不構成毒藥了) 湖人今年沒有薪資空間,能開給THT的起薪最大就是中產或早鳥(金額一樣)。
roger2623900: 雙頂薪球隊都不好補強吧 快艇還不是只能抽福袋 不06/30 20:43
roger2623900: 過今年抽的真的不錯06/30 20:43
corlos : 快艇底薪仔補起來 也是軍神便當訂得好吧06/30 20:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.41 臺灣), 06/30/2021 20:52:36
alanlight : 王桑一定推,看到本命文也推! 06/30 20:53
j3307002 : 可惜某冠軍控衛不在xd 06/30 20:55
killerking05: T董最近常常被叫張桑阿 湖人是真的沒空間 06/30 20:56
bilk : 都不要啦 現在沒三分就是廢物 這兩個都不符合規格 06/30 20:56
bilk : 去看那幾個季後賽球隊一堆底薪三分達人 06/30 20:56
dadidi : 專業AV王(走錯棚 06/30 20:57
ct2189 : 推砸暈 06/30 20:57
j3307002 : 頂薪S&T砸暈德軟xd 06/30 21:02
CHUNGHUA : 了解 感謝王桑的解說 06/30 21:12
lercon : 有機會簽球哥嗎 06/30 21:16
sonofgod : 球哥0機率 鵜鶘不會要得軟的 06/30 21:18
zego41 : 德軟想多了,巔峰的軟豆還有可能簽這個價 06/30 21:22
chen5575 : 給德軟4年1e鎂的話也別想換出去了 06/30 21:24
ernie80168 : 推講解 06/30 21:35
BignoZe : 軟豆好像一直都沒簽到大約 06/30 21:37
CrazyCharlie: 王桑真的厲害 06/30 21:38
exile1205 : 薪資跟lbj球隊又沒關係 開雙頂薪的球隊都很難補強 06/30 21:48
exile1205 : 啊 太好補強就讓你隨便花錢玩就好啊 06/30 21:48
BignoZe : 現在硬上限太麻煩 不能像以前小牛亂花錢 06/30 21:56
SkyReaching : 推王桑 06/30 21:58
babyface1977: 謝王桑分析! 06/30 22:07
colaer : 好佩服弄得懂這些薪資規則的人 06/30 22:07
james1237741: 雖然德軟看起來是不適合,但不續簽他能簽誰? 06/30 22:08
james1237741: 想想好像也只能硬著頭皮簽下來,剩下的以後說了 06/30 22:08
james1237741: 期待佩總變魔術嚇嚇我XD 06/30 22:08
YunHung46 : 推 06/30 22:12
ganhua : 推 06/30 22:19
allenzhuang : 每天都等王桑的文章才能安心入睡 06/30 22:26
macbook12 : 看來只有 CP3是唯一解 06/30 22:33
super1315566: 推 06/30 22:38
cayalst : THT一年10我就覺得差不多了 06/30 22:47
ramirez : 弓長王 06/30 22:50
wazabi : 斯羅德跟卡魯索我秒選卡魯索,no brainer! 06/30 22:59
snakei14702 : 精細 06/30 23:14
palapalanhu : XD 06/30 23:35
sunchen0201 : 這三位,確保卡禿留隊就好。另兩位隨緣。 06/30 23:48
tasimichael : 推 06/30 23:51
a509170123 : 這種文只能先推再看 07/01 00:10
risingsuns : 推 07/01 00:19
calvin0319 : 王桑安安 有推的番號嗎(? 07/01 00:25
andy06292 : 我知道了 你是我同學他哥對吧 我同學雙姓張王www 07/01 00:32
iso903306 : 要留德軟 還不如去找蘿莉來 07/01 00:40
dogville : 毒藥合約不是Arenas條款吧 應該是林書豪條款 07/01 00:58
peadon : 盧比歐~ 07/01 01:06
kuo95 : 前面說坦的,你有AD坦三小 07/01 01:10
dixieland999: 對湖人來說,除了超級球星之外的球員都不值得1000萬 07/01 02:24
dixieland999: 打得好賺到打不好丟掉,所以才這麼多人來來去去 07/01 02:25
risingsuns : 樓上蠻好笑的,不了解不用裝懂 07/01 02:34
eno03 : 有看沒有懂 反正湖人不可能花大錢簽回他 07/01 05:06
asdfzx : 三位都可以丟 07/01 05:27
asdfzx : 莊猛才是麻煩點,高層很愛,但教練不會用 07/01 05:28
Himawaridark: 有王桑必推 07/01 08:04
CHUNGHUA : 毒藥合約這名詞就是從Arenas當年在勇士被巫師開大 07/01 08:15
CHUNGHUA : 約挖人導致勇士無法match之後,勞資協議加上去的條 07/01 08:15
CHUNGHUA : 款,所以才俗稱Arenas條款,根本不是什麼林書豪條 07/01 08:15
CHUNGHUA : 款 07/01 08:15
j3307002 : 不要坦那就頂薪簽換德軟吧xd 07/01 09:39
satousei : 德軟是覺得不需要的,頂薪簽了換不出去就死了,直接 07/01 10:00
satousei : 放掉好 07/01 10:00
Yofu : 真的有人會給這麼大筆的嗎,看起來只有KCP的身價 07/01 10:26
dogville : Arenas條款是修正當時CBA制度的bug,超過薪資上限 07/01 11:02
dogville : 的母隊無法match己隊年資未達3年尚未取得大鳥條款 07/01 11:02
dogville : 的二輪秀,是想match但無法match,跟毒不毒藥沒有 07/01 11:02
dogville : 關係,毒藥合約至少還可以咬牙match呀,只要你肯 07/01 11:02
dogville : 換句話說,Arenas條款是保護母隊權益避免他隊高價 07/01 11:05
dogville : 挖角,對球員自身及想挖角他隊不利,對母隊有利, 07/01 11:05
dogville : 既然如此又何來毒藥之說 07/01 11:05
kattte : 卡禿還堪用啦,只是起伏很大 07/01 11:30
lion50816 : 感覺偏貴 07/01 12:55
mib999888 : 專業推 07/01 13:26
yonchuan : 推 07/01 14:34
thiefkisi : 還是和平分手好了.... 07/01 21:59
whhw : 推 07/02 01:13
whhw : 圖笑死 07/02 01:18