Re: [情報] 烏帥:在勇士沒有獲得展示自我機會,覺得有

[andy831020 (Liszt李斯特)]

水桶文中版務提到虎撲文是否該繼續被轉貼的存否性，這邊拿這篇文舉例
並非要抓sezna大大出來鞭，雖然隨便a了一下確實是個常常在...搞事的帳號不得
不這麼說

※ 引述《sezna (sezna)》之銘言：
: https://bbs.hupu.com/44094580.html
: Oubre:在勇士沒有獲得展示自我的機會，覺得這有些不公平
: 勇士球員Kelly Oubre近日接受了Chris Haynes的採訪，談到了自身效力勇士時期以及未
: 來的自由市場。

好，首先這篇文最開始給出的是 Kelly Oubre 接受 Chris Haynes 採訪
什麼都不多打，就拿 Kelly Oubre + Chris Haynes 去餵狗，選個最上面時間最接近的就好
然後就會找到美國yahoo sports的這篇影音文
https://reurl.cc/YOD8rD
大概瞄一下，恩確實是內文中提及的該次訪問

: 此前，勇士主帥Kerr被問及KT回歸後，Oubre得回歸替補的問題時回答道：
: “這個問題只有他自己能回答，我們雙方都會權衡自己的選擇。”

首先這段話與這次訪問無關，至少在沒有聽過那次訪問的前後文之前，拿來這邊引用就
單純牛頭不對馬嘴，除了引戰以外我想不到其他用意

: 談及此話題，Oubre表示：“我不大想細說這件事，但我能告訴你的是這讓我感到有點不
: 爽，有種火上澆油的感覺(added more fuel to the fire)。”

這邊就是他媽最有問題的一段了。
看網址內的影片，也就是訪問的影片版本，他有提供c.c字幕
我不確定是AI自動翻譯還是請人加的字幕，但反正英文語音轉字幕的正確率很高，不要是太
專業的領域大概也有個95%，我們把字幕點開來看

首先Haynes的問題是這樣，大致上是說對Oubre是個不太公平的賽季
還有Kerr 有 alluded (暗示) 如果身為自由球員的你下一季繼續待在勇士，應該會從
板凳出發，對此你有什麼想說的?

Oubre的回答是(0:44開始)：我不太想談Steave(Kerr) (原本語音只說不想speak，沒有受詞)
，也不想對這情況有太多闡述，
"but all I want to tell you is that you put fire in my heart"
"You know, I don't wanna added more fuel to the fire"

但我想說的是這點燃我心中的火焰  ((可能是更想表現好之類的火焰
你知道的，我不想再火上澆油

非常政治正確、四平八穩的回答
我實在是不懂以那偉大中國人的英文程度，怎麼可以翻譯成完全相反的意思

: 談及自身，Oubre表示：“我現在已經25歲了，我的職業生涯一直在進行，我第15順位被
: 選中，之後每個賽季我的數據都在不斷變好，我在球隊中的角色、獲得的機會也都在提升
: ，但到上個賽季後，這些卻都變少了。
: 這個賽季，我仍然認為自己有很強的的可塑性，但我沒有得到一個展示自我的公平的機會
: ，是的，我認為這有些不公平。”
: “我能做的只有做好自己，上場打球，保持職業。現在我對自己將在夏天成為自由球員獲
: 得的機會也充滿感激。”

這段大部分是對的，但
「但到了上個賽季...我仍認為自己有很強的可塑性」這段則是完全沒有這樣講

他講的是突然他被分類到「那一類要為了球隊勝利而去改變(shape)的人」
我沒有被給予足夠機會去展示我能做到更多的事情
套句你(Haynes)說的，這是不公平的
但我能做的就是去做好我的本分，訓練、保持專注，和保持專業
所以老實說我會擔心繼續為這支球隊打球
但我很幸運的是自由球員，
所以現階段的計畫就是讓我自己成長變成更好的球員
這是我現在在努力的方向。


: 談到自由市場，Oubre說道：“我現在還是勇士球員，當自由市場開啟，我和經紀人會權
: 衡所有的選項。但無論怎樣，我現在還是勇士球員，這就是一切。”
: Oubre表示他希望尋求一份長期合約，並且表示自己不想被限制(can't be put in a box
: ）。
: Oubre的當前與勇士的合約將在今年夏天到期。
後面這段不知道是podcast完整訪談才有還怎樣，總之yahoo影音這段沒有就先不討論


看完原本的po文，你各位什麼感覺?
「這Oubre打的不怎麼樣口氣還這麼大還想要大約喔？」
「氣氛仔」
「勇士有Wiggins了不需要這爛貨」

那看完這段影片會有什麼感覺？
他就只是說了他能說、他該說的事情
場外的事情不用多談，反正他是UFA，需要他的球隊自然會offer給他
也沒有說什麼勇士隊的負面說法

所以，請問這篇虎撲新聞到底在帶什麼風向？
各位啊，看到虎撲請跟各位看到網站跳出恭喜你中100萬一樣，反射性先當消息都是假的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.97.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1625711951.A.501.html
推 hank7218    : 流量
推 gigiii1134  : 感謝查證
推 nhkjettv    : 清流推
推 antlai      : 推
推 ks96021019  : 查證給推
→ BLABLA007   : 虎撲最大的問題是沒人願意翻譯 板歸也無強制要求
推 wayne4225   : 虎撲中天都騙人啦 什麼 有人幫我放上了 阿真香
→ BLABLA007   : 翻譯 這邊指的是 不只中國字體翻譯成中文 用詞也要
我個人是覺得掛花邊就算了 花邊充其量就是花邊新聞 跟藝人八卦差不多等級
但掛情報、新聞、專欄就令人髮指了
雖然也有整天讀花邊就當真在meme敗壞風氣的yter/粉專
不過信徒本來就不可理喻，那類人也不是拔掉虎撲文就解決的了
充其量就是外行人看熱鬧
推 iverson0303 : 推這篇
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 10:50:51
推 kill780215  : 推
→ BLABLA007   : 最基本的籃球專業術語都要翻譯好
推 betteron    : 推用心
推 hank7218    : 這邊就餵食區
推 amyjoey     : 查證推
推 windletterz : 好
推 s27052705   : 推查證
推 dark0224    : 推
推 matrixjoke  : 不就證明勇酸還沒走出廁所
推 thom0923    : 真用心 推
一路走來我認為NBA版風至此，虎撲參差不齊的新聞轉貼貢獻至少40%
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 10:54:33
推 chujoym     : 還好我沒亂留言
推 asidy       : 感謝查證,虎噗跟台灣媒體一樣為了拼點閱率都亂剪接
推 seanww      : 推
推 canlest     : 支語警察不要趁機混進來啦XD
推 amergy      : 推
推 SwissMiniGun: 虎撲是真的蠻常有這種問題的 沒看這篇我也真的不會
→ SwissMiniGun: 去確認原意 虎撲轉發量實在很多 也蠻適合製造一些
→ SwissMiniGun: 混亂
推 sc79129     : 他真的po好多虎撲文XD
→ gowaa       : 一堆亂翻  簡直就是逼人學習原文去看原文= =
→ SwissMiniGun: 大概就一般外絮比較會注意有沒有差很多
推 lkk88       : ok 以後看到ptt內文是轉虎撲文章過來NBA板的 一律
→ lkk88       : 跳過不看 虎撲水準一直都這麼差嗎? 還是隨著時間過
→ lkk88       : 去越來越差?
→ SwissMiniGun: 而且虎撲通常都沒原文 也不會特定去找 這篇辛苦了
推 awheaton311 : 烏帥雖然一開始水土不服 但後面還是很認真調整自
→ awheaton311 : 己
推 hank7218    : 其實虎撲大多都從推特上找資訊，可以直接看推特
推 super1315566: 推
→ awheaton311 : 更何況幾乎整季都有交易他的風向
→ hank7218    : Oubre是位敬業的球員
推 ayenyayaya  : 第二句錯了...應是 It added more fuel to the fire
→ ayenyayaya  :  但整體解釋的沒錯
字幕是這樣打 但語意上應該不會跟我說的有區別...
推 CKNTUErnie  : 推
推 skywings1984: 推 清流查證 英文不好的媒體就不要亂翻了 真的丟臉
推 pneumo      : 謝謝查證 會進入板主群討論
推 ayenyayaya  : 不過他自己就是”沒機會打好” 做不好人家給你的角
→ ayenyayaya  : 色 還妄想球隊給你做自己
推 erosha      : 用心推
推 lordgginin  : 推打臉
噓 Jackiechou  : 偷渡政治
誰跟你偷渡政治，今天是三民自也一樣，叫你看文章前停看聽多想兩秒
中國也有很多優秀、理性、精英的人才
但可惜跟台灣一樣，他們不會在中國媒體工作
→ jyekid      : 直接看外文就好 依賴政府 媒體 輿論 風向就會讓自己
→ jyekid      : 喪失判斷力或被誤導
講這是扯有點遠了啦，我其實只是想Anti沒有附上原始來源的虎撲新聞
噓 urgrandpa   : 你自己都聽錯翻錯還敢說別人
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:10:15
推 JoeChang5566: 推推
→ urgrandpa   : 我不是說虎撲那邊翻的就對，但你的版本也是翻錯的
→ urgrandpa   : ，麻煩先自己重聽幾遍再來好嗎
噓 lanchenchen : 三立也是，要帶政治請公正好嗎
→ lanchenchen : 然後自己也翻錯
噓 urgrandpa   : 然後他自己也說不公平了，不就是有點在抱怨
我也不覺得我英文很好，真的不好，所以還請兩位英文博士來一篇 最好是底下27min podcast 完整的
如果二位有那種美國時間的話

抱怨不公平跟認為勇士激怒他並在火上加油，文意南轅北轍吧？
還是你母語不是中文聽不出來文意根本不同？
推 aq1         : 我覺得意思沒有差很多，而且虎撲文末通常會有附原
→ aq1         : 文網址，像那一篇就有附NBC的鏈結，可以讓讀者自行
→ aq1         : 判斷翻譯是否準確
那我認為網址也該被附在轉貼ptt文中
原文虎撲NBC網址進去，訪問影片是美國地區限制，求證還要搞vpn嘛...
推 s27052705   : 我記得文末也是會放來源啦，例如從影片翻譯的他也
→ s27052705   : 會放Youtube連結
推 JMashburn   : 虎撲大概就三立民視自由等級
推 ARCHER2234  : 亂翻帶風向就是不行，附原文又有多少人會去看
推 lkk88       : 大部分板友們親自翻譯的外電文都蠻ok的 大家也會在
→ lkk88       : 推文互相提醒說 某某外國記者比較偏拔辣愛造謠 所
其實Reddit那邊有美國網友整理記者可信程度
但也不用那麼高標準要求啦 只求簡單餵狗看一下海外的媒體原文大概有沒有差別就好
→ lkk88       : 以消息的正確性容易確認 虎撲文就真的很...低水準
推 kmmkmm      : 推一個
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:19:05
推 ayenyayaya  : 英文自動字幕其實很常錯的 這單純是 “翻譯者非英
→ ayenyayaya  : 文母語”的問題 看得懂字但不懂句子 這是翻譯報導常
→ ayenyayaya  : 見的 這種例子我不會說這篇亂翻 況且他確實是不爽
→ gchee       : 推翻譯 但不推最後一句
→ chouvincent : 虎撲有些文章尿性很重
推 ARCHER2234  : 自動翻譯的問題他們媒體要自己承擔啊，難道我們要負
→ ARCHER2234  : 責嗎
我因為研究歐冠賽有稍微爬虎撲，老實說球迷討論區程度比ptt_nba高很多
只是花邊消息跟球迷討論程度落差非常之大
去幾個著名NBA yter底下的留言區找簡體字留言，不少也真的是認真在看球賽的行家
比那種整天在幻想，薪資根本辦不到的夢裡交易文有水準多了
推 sky070650   : 查證給推
推 elvis047    : 推用心查證
推 camelot0603 : 別為難NBA版，大部分吸收資訊都很依賴虎撲，禁不了
→ camelot0603 : 啦，虎撲先不講原意，也很常一篇拆成好幾篇，然後
→ camelot0603 : 一堆傻傻的還會罵說「這人最近話怎麼那麼多」，說
→ camelot0603 : 真的，差別就在於，差那一點點意思整篇就會被虎撲
→ camelot0603 : 帶成這個人就是只會抱怨的感覺，你說沒差嗎
我是覺得一隻半解就發言是學生的特權，但....
看登入天數我是不覺得是學生啦
推 mark50717   : 推
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:23:51
推 leoncurry30 : 虎撲文章本來就很多帶有主觀的見解，並非外電直譯
→ leoncurry30 : 的文章
推 lkk88       : 藉此提醒自己隨時注意資訊的正確性 很多鄉民根本不
→ lkk88       : 是真心喜歡體育 只是想上網當牆頭草然後選擇輿論強
→ lkk88       : 勢的那一邊再去罵其他人 或著製造混亂和發洩 個人
→ lkk88       : 都會用app的黑單功能封鎖行為怪怪的ID...
→ wwf1588     : 他哪句有說到 I don't wanna
→ wwf1588     : 不要學虎撲自行添加吧 要就原文比較客觀
0:52的c.c字幕  是這樣打
就算是 It add more fuel to the fire， 語意也不是今天虎撲出來的這個挑釁意味
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:28:22
→ lkk88       : 翻譯這件事很注重信達雅 達跟雅做不到之外 連基本
→ lkk88       : 的 信 都不ok 那真的是...不要浪費時間看任何虎撲
→ lkk88       : 文章才對
推 s27052705   : 不然就是以後發虎撲文底下要附上虎撲文末的來源供
→ s27052705   : 版友查證吧
掛花邊 我隨便
推 aq1         : https://i.imgur.com/XtGu6ZP.jpg 我是沒聽採訪，
→ aq1         : 但虎撲附的NBC原文沒有I don't wanna
推 Hiara       : 推一下
噓 ayenyayaya  : 好啦 紅明顯 我打開那篇影片的cc字幕的確打”I don
→ ayenyayaya  : ’t wanna”, 但他確確實實是講I added 所以.......
→ ayenyayaya  : ....大家不要怪來怪去吧^^
其實就是線上訪問 語音軟體的封包lost
NBA版一堆會打遊戲的，總有用過discord吧
那邊語音掉了一點就聽不清楚，但兩種說法都不會是虎撲翻出來這東西
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:32:01
→ ayenyayaya  : 記得下次不要再開cc字幕了 那個很爛
推 eskawater   : 推查證
推 deity2838   : 推
推 chh1470     : 推
推 aq1         : 所以是cc字幕錯吧，NBC記者聽錯寫錯的可能性很低吧
→ eskawater   : 突然開始扯三民自 轉移焦點
推 s27052705   : cc字幕本來就不一定對
推 Alicia00    : 推查證
→ eskawater   : 而且這樣等於 隨便一個鄉民亂猜測都可以當一篇報導
噓 Weiforfuture: 那請問你最後一句是在帶什麼政治風向?
→ eskawater   : 所以虎撲文要不要趕快禁止了
→ eskawater   : 而且明明有原出處 硬要從虎撲這種錯誤百出的地方轉
→ eskawater   : 這種綜合外電都應該要放原出處
→ JINGSHAN    : 最後一句就真的沒必要了，這無關你的內外
→ JINGSHAN    : 內文
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:38:57
推 s27052705   : 最後一段可以多提一個三立XD
底下回文講過了，我改掉了，免得一堆不說話沒人當你啞巴的出來吠
另外拿NBC文章在說嘴的，這篇NBC的文章是擷取出特定句子產出一篇新聞
並非完整的訪綱文字稿
這種最有置入主觀風向的風險了，沒有聽過完整的前後上下文之前都參考就好
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:43:14
推 satousei    : 支持全面禁虎撲，支那人才看虎撲
推 uno7758     : 推推推 感謝查證
推 user1120    : 推
推 BIGBBB      : 推個
推 dream6789   : PTT需要您這樣的清流，感謝您！
推 ATand       : 我也覺得虎撲該禁了，我不是一次兩次看到腦補文
→ ATand       : 幾次虎撲文我都追去看原文，有的真的腦補
→ lkk88       : 真的 從虎撲po過來的腦補幻想文發生太多次了 我要
→ lkk88       : 看的是確實的NBA消息 不是低級的小學生作文
→ lkk88       : 如果板主不打算禁 至少自己在逛板時要閃過虎撲文
→ lkk88       : 以免浪費時間
而且那種文底下多半會吵起來 X粉整天幻想 之類的
推 hit0123     : Ptt真的很多只想用嘴巴高潮的廢物呀 難怪網軍多
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 11:57:49
推 Romandick   : 推
推 lkk88       : 這個球季比較顯眼的還有交易問題 好多文章連薪資結
→ lkk88       : 構都沒搞清楚就亂發交易幻想文 王桑都出來詳細解說
→ lkk88       : 不可能了還在那邊凹...
推 tomoti      : 一堆推文討論交易的都幻想文啊,連薪資都不考慮...
→ Weiforfuture: 「一堆不說話沒人當你啞巴的出來吠」，你提供正確
→ Weiforfuture: 的資訊給大家，這部分很讓人感謝，只是這是NBA版，
→ Weiforfuture: 可能你原本最後一句話也是無意，只是希望大家有辨
→ Weiforfuture: 認資訊正確與否的能力，但剛好你挑了二個有明顯立
→ Weiforfuture: 場的媒體出來當範例，這根本沒有必要，個人不是贊
→ Weiforfuture: 同部分媒體明顯政治傾向，只是我認為在這個版就單
→ Weiforfuture: 純討論籃球就好，有些人提出這點，結果你用這種暗
→ Weiforfuture: 喻別人是狗的攻擊性言語來回應，不是很好吧…
我也覺得我打了250多p幣的文章因為一句話就被拿來嗯嗯啊啊
我看了也煩，所以我刪掉了

至於我整篇打那麼多字，他們只看到最後一句話就對那個做反應
除了看到食物的狗以外，我想像力貧乏想不到其他形容真是不好意思
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 12:11:07
另外，我是同意「不懂別裝懂」，不懂就閉嘴的那派人
留留言大家討論就算了，發含有錯誤消息的情報/新聞是絕對不能原諒的
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 12:13:00
推 chiashow    : 推
→ pneumo      : 那部份刪掉也好 不然因為這樣被檢舉是不值得的
其實不瞞p版大，在您幾位新任版主上任之前，NBA版風氣之險惡
有時候留言講幾句話都會被桶，本來還發誓再來板上po這種文章我就蠢
但這個20-21球季，虎撲的新聞轉貼真的超出容忍了
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 12:15:05
推 sexdriver   : 推，正確
推 a22122212   : 虎撲翻譯真的就是爛
推 hatecopycat : 推 認真文
推 akko76815   : 幫補血
推 foolishbi   : 真的可悲,看見關鍵字就高潮,整篇文只看那兩字的人XD
推 SundayPeople: 推
推 sad9876520  : 謝謝 所以他根本沒氣氛 頂多只能說他很沮喪而已
大概就是覺得自己受個傷回來就沒位子了 金甲雖
然後合約到期了，那好聚好散
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 07/08/2021 12:37:43
推 BOSTONstyle : 推
→ urgrandpa   : 翻錯還那麼大聲，你這種人跟虎撲有什麼兩樣
推 matsuwu     : 推查證!! 也推推文說每次一個訪問裂解
→ matsuwu     : 一堆人就一直說這咖一直放話..
→ matsuwu     : 另外還有每次都「酸文一下就爆」查證文都沒人看
→ matsuwu     : 之後每次live推文就一直repeat假新聞
推 Weiforfuture: 能體諒你的想法，但原本的最後二句話就是稍嫌沒有
→ Weiforfuture: 必要，雖然二句話不是文章你想要表達的重點，但畢
→ Weiforfuture: 竟比較敏感。就像一個廚師出了一道一切都完美的菜
→ Weiforfuture: ，但中間發現有一根頭髮而被反應，廚師總不能說我
→ Weiforfuture: 辛辛苦苦做了一道菜，只是多了一根頭髮，怎麼大家
→ Weiforfuture: 都把重點放在頭髮而不是菜，事實上不必要出現的就
→ Weiforfuture: 是要盡可能避免出現。還是很感謝你帶給大家正確的
→ Weiforfuture: 資訊，希望你日後有餘力繼續為大家提供正確的消息
→ Weiforfuture: 。
推 apollon0990 : 推
推 benboy      : 推查證
推 pneumo      : 板主群已經討論出結果了 稍晚I板會公布
推 apollon0990 : 某些人不知道在氣什麼
推 allen771019 : 推用查證
推 thompsonfor3: 查證推
推 IamJJ       : 感謝查證
推 ponguy      : 之前只是沒有人認真查證才會把虎撲捧那麼高
推 ocis        : 其實是有些人只要看到網路上有寫文章+符合自己想法
→ ocis        : 就=新聞
推 j008008     : 推，
推 Erishcross  : 推個查證
推 pkgameover  : 推推！假新聞超瞎
→ ryancyco    : 糟糕 我看完你翻的，覺得是一樣的....
推 halala      : 推
推 Gwendaline  : 以前大學看原文書的簡字版，連書本章節內容都會被
→ Gwendaline  : 譯者加料或刪減，專業的書籍都這樣了，更遑論一般
→ Gwendaline  : 新聞
推 lkk88       : 的確有同學不想念原文 溜去買簡體中文來唸後發現誤
→ lkk88       : 差很大 直接不讀了不讀了 乖乖回來年原文書XD
推 a509170123  : 推喔
推 Timmons     : 推
推 YU0158      : 就一堆ID很愛轉支那廢文
推 c06072001   : 推 但現實就是加料新聞才有人看
推 TVXFQ       : 好險我都只去虎噗看新秀觀察跟選秀
→ TVXFQ       : 誠徵推薦各位那裡還不錯 至於其他人不予置評
推 smik        : https://i.imgur.com/utPWC9B.jpg 但是人家媒體是
→ smik        : 這樣解讀
→ smik        : 我英文也不太好，所以added more  fuel to the f
→ smik        : ire那應該是火上澆油的意思吧。
推 mm613613    : 感謝你 勇士
→ aq1         : Oubre的意思就是不爽，柯爾的話是火上澆油，沒錯
→ aq1         : 我看了Haynes的推特，影片裡Oubre說的跟NBC的新聞稿
→ aq1         : 是一致， It added more fuel to the fire.
→ aq1         : 並沒有 I don't wanna，老實說比起虎撲，這篇堅持留
→ aq1         : 著錯誤的cc字幕，是更為明顯的錯誤吧
→ aq1         : 95%的正確率？ 從何得知？
→ aq1         : https://reurl.cc/2raaom Haynes的推特
→ aq1         : 你要求新聞都是逐字稿也是太不符現實，太長誰要看
→ aq1         : NBC該篇署名記者DALTON JOHNSON也沒有不良紀錄
推 aq1         : https://udn.com/news/story/7002/5586321 聯合報翻
→ aq1         : 譯
推 smik        : 所以這篇翻譯在火上加油那段反而看起來是想幫oub
→ smik        : re扭曲原意。
→ jk10134     : 怒火中燒是中文，英文沒有。
→ jk10134     : put fire in someone's heart是指讓人燃起強烈慾望
推 wahaha303   : 推正確
→ aq1         : 翻成慾望明顯不通吧，去看推特跟reddit網友的評論
→ aq1         : 吧
推 eagle49     : 推
推 jonestem    : 推查證