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原Po可歌可泣的公式設計,其實就是一些小地方要改一下 1. 累計數據、個人獎項、冠軍成就的相對權重 原Po採取的是三者都一樣,直接加總 而我認為這很不妥,為什麼呢? 其一,冠軍代表你的球隊是當季最強 個人獎項至少代表你有某方面或者全面性的稱霸第一 (例如MVP是當季最好球員,得分王是當季最會得分的人) 但是累計數據?只是反應你生涯持久或者是打比較多比賽而已 並不能直接反應你表現最好 舉例來說,1991年的Michael Jordan 個人季後賽平均型的數據如Per高達32.0,WS/48是.333 累計型的WS是4.8 平均數字均遠勝2013年的LeBron James(季後賽Per28.1,WS/48是.260) 但是為何Jordan的WS卻不如LBJ的5.2呢? 因為Jordan只花17場就奪冠,LBJ被搞到23場才奪冠 理論上花越少場次奪冠的,應該更厲害才對 但是從累計數據的角度,太快奪冠的反倒顯得較弱 這非常不公平 也因為累計數據的盲點,讓我認為累計數據權重應該只有20% 冠軍成就與個人獎項各40% 2. 強弱區的調整 眾所皆知,對戰成績更凶的賽區,競爭力更大 要拿冠軍、榮譽、數據都更為困難 因此強區的球員要獲得加分,弱區的球員進行扣分 才有實質平等 而加減分係數應該看一個球員他生涯所效力的賽區 整體對戰勝率是多少,用這個勝率除以50% 如此絕對確保強區的能夠享有大於1的犒賞,弱區的必須打折 至於強弱區的統計,可累死我啦 因為有些球員,像是Shaq,他生涯在東西區不停切換 所以要統計他所屬的賽區勝敗場就特別麻煩 本來我以為是LBJ會最讓我頭疼,因為他老愛轉隊 結果一想,騎士與熱火都是東區,因此LBJ只有一次跨區轉隊 給我省了不少麻煩,我在此特別感謝他 以下是強弱區的數據統計來源: 1. https://www.reddit.com/r/nba/comments/6nm6jj/oc_eastern_conference_vs_western_conference/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body 2. https://www.sports-reference.com/blog/2013/12/historical-western-conference-vs-eastern-conference-disparity/ 3. PTT每年賽季結束時的Standings 調整結果如我的Excel所示 請看 https://imgur.com/9I7hP3M 我很公平對吧 公正結論: 考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整 LBJ只有剛好擠入歷史前四,遠不到GOAT的地步 至於狂組團這種扣分係數我就不放入了 避免爭議 反正也不需要我這樣,強弱區係數就夠了 本文感謝: 感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大 他給了我整篇文章的靈感 #1W-eVYI2 (NBA) : 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重,搞什麼啊 07/23 17:14 : → Xavier412958: ? 07/23 17:14 : → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢? 07/23 17:16 : → Xavier412958: 強區來的總分110%計算,弱區來的只有90% 07/23 17:16 - ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627036455.A.A42.html ※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:36:26
kuiyy : 圖掉了 我看不到 07/23 18:35
Vedan : 你最後圖的網址給錯了 應該是複製太快 07/23 18:36
MrSatan : 可歌可泣 圖檔網址複製錯了 07/23 18:36
ocean0817 : 破圖了啦 07/23 18:36
icou : 沒圖啦 07/23 18:37
harrybbs : ... 07/23 18:37
vince4687 : 累積數據為啥要被貶低? 你以為打NBA很容易? 07/23 18:37
hank7218 : 再給你一次機會 07/23 18:37
vince4687 : 而且LBJ幾乎每年都保底季後賽 之前甚至保底總冠 07/23 18:38
qplight : 圖掉了啦XD 07/23 18:38
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:38:59
vince4687 : 結果被嘴因為沒辦法場場橫掃所以累積數據沒價值? 07/23 18:38
mirac1e : 您為什麼那麼著急呢 XD 07/23 18:39
ocean0817 : 你說了那麼多,還上色,結果圖勒? 07/23 18:39
Wi1lXD : 沒人說沒價值啊 好好看完再噓也不急吧 07/23 18:39
ljk476820 : 我這次耐心看完 結果通篇一半是辣雞.. 07/23 18:40
icou : 結果賈霸也掉到第三 07/23 18:40
WBYY : 要被7pp進攻了 07/23 18:40
RadioMan : 你得比較有道理 07/23 18:40
KevinJohnson: 笑死 LBJ至少前二望一好嗎 07/23 18:40
考慮各種因素後,我還是請他先追上第三吧
chinhan1216 : 有道理 07/23 18:40
f22313467 : 這個就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的文喔 07/23 18:40
et3020001 : 抱歉剛才放圖沒放好,讓各位久等了 07/23 18:41
sasewill : 第一點蠻有道理 07/23 18:41
ljk476820 : 耐戰度直接被你說得一文不值 我想請問今年字母哥如 07/23 18:41
ljk476820 : 果耐戰度不高 被那一折就報銷的話 公鹿有辦法冠軍嗎 07/23 18:41
ljk476820 : ? 07/23 18:41
icou : 不過加入所屬分區勝率蠻有意思 07/23 18:41
ocean0817 : 不錯,有數據、有圖,給推 07/23 18:41
peter211183 : 說真的累積成就真的比FMVP+MVP這種指標性的成就還 07/23 18:41
peter211183 : 有不重要很多 07/23 18:41
kuiyy : 很好啊 至少你有排 不是空口說白話 07/23 18:42
mariandtmac : 這也不是不行 反正怎麼排都有前四 07/23 18:42
peter211183 : *要 07/23 18:42
pp3435 : 前三名應該是:1.mj,2.jabbar,3.lbj 07/23 18:42
VeryGoodBoy : 會不會太閒XD 還特地去抓球員每區的勝率 07/23 18:42
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:45:27
ARTORIA : 感覺在反串耶 07/23 18:42
icou : 這樣看來姆斯賈霸的計分連動不小 兩者都是靠累積 07/23 18:43
icou : 這ID不是反串 07/23 18:43
KevinJohnson: JORDAN第一你們就爽了 07/23 18:44
這是他應有的評價
balire2351 : 蠻同意這篇 07/23 18:44
shasen1235 : 對手和隊友強弱本來就不可能一樣,幾場 07/23 18:44
shasen1235 : 奪冠跟單人勝負關聯根本不大 07/23 18:44
Ycowmo : 其實可以理解這算法,但照你的理論,kobe不應該在魔 07/23 18:45
icou : 這篇是提出許多有意思的論點啦 07/23 18:45
f22313467 : 指環王第二 你不是說要考慮當年難度? 07/23 18:45
原Po那個冠軍分數已經針對60年代的情況打折了 我直接沿用他的原始分數 因此不會有沒考慮到強度的問題
Ycowmo : 術上面,他除了累積數據,其他被魔術完爆xd 07/23 18:45
zxcasdzsd : 要排百大獎項還是比累積數據重要很多啦,除非你的 07/23 18:45
zxcasdzsd : 數據領先之後的人一大截 07/23 18:45
shasen1235 : 打得多要打星號,虐菜也要打星號,只有 07/23 18:46
shasen1235 : 信仰中的那個人不用打,優質耶 07/23 18:46
sasewill : 他的理論又不是累積數據不重要,只是相對佔比沒那 07/23 18:46
sasewill : 麼大 07/23 18:46
STRO : 季後賽的累積數據價值很尷尬,太強而都早早結束對 07/23 18:46
STRO : 手在累積上很吃虧,但累積多又同時代表你能常常進季 07/23 18:46
STRO : 後 07/23 18:46
derrick1220 : 個人認為該第一的是賈霸 第二BR 第三才是MJ 07/23 18:46
foxlula : 都是鄉民自high文 各自解讀各自爽而已 07/23 18:46
ARTORIA : 你這樣搞 百大名單會長怎樣? 07/23 18:46
peter211183 : 原po我覺得你要考慮指環王當初比較少隊 07/23 18:47
mirac1e : 可以列出11-50或11-100嗎 我想看看跟上一篇的差異 07/23 18:47
kuiyy : 可以派到100嗎? 07/23 18:47
太累人了,每個球員跨區轉隊 這如果不寫Python,很難精準輕鬆地計算每個人的分區勝率 所以我才先統計十個人
aa01081008tw: 照這篇這種參數..那其他球員的排名會更有趣XDD 07/23 18:47
italwayswin : 那這個數據也不公平 指環王當年第三輪就可以奪冠 07/23 18:48
italwayswin : 當然更少場 07/23 18:48
kuiyy : 排到100 如果不錯的話 以後我先Call你 大家一起發 07/23 18:48
YZK0313 : 由此可看出你像跳梁小丑 07/23 18:48
icou : TD倒是挺穩 都第五 07/23 18:48
yz122534 : 我覺得第四差不多 給推 07/23 18:48
kevinyouyou : 邏輯堪憂 07/23 18:48
icou : 也對 後面的排名應該會有很有趣的變動XD 07/23 18:49
italwayswin : 還有 當年才幾隊 難度肯定比現在30隊還簡單 07/23 18:49
derrick1220 : 但以NBA總體的商業價值來評論MJ則是第一 07/23 18:50
harrybbs : 1991的第一輪是3勝 懂? 07/23 18:50
leoncurry30 : 我也蠻好奇外媒說在11-20的現役球員會不會跟你呈現 07/23 18:50
leoncurry30 : 的差不多。因為原文那篇落差很大 07/23 18:50
YZK0313 : 快點投書各大外媒啊~還是你英文不太行XD 07/23 18:50
leoncurry30 : 不過有分區強弱真的給推,畢竟之前東區真的太爛被 07/23 18:51
leoncurry30 : 西區虐爽 07/23 18:51
Cishang : 這個看起來好多了 07/23 18:52
derrick1220 : 還有大哥你會不會也太閒了?馬上就制表來1下XD 07/23 18:53
RadioMan : 躲東區很爽阿 一到西區沒有AD連季後賽都沒有 07/23 18:53
foxlula : 看不爽可以噓拉 但直接罵人小丑好兇喔 07/23 18:53
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:58:05
pinktogether: 腿迷又開始噓文了 07/23 18:54
sasewill : 1991第一輪bo7也只是多打一場而已 07/23 18:54
ga2006369350: 其實第一點蠻值得討論的 07/23 18:54
seed800506 : 大城市大團打小城好爽 07/23 18:54
bpeg2011 : 沒有吧 LBJ不可能有前4 我要再去計算 把他算出前10 07/23 18:54
sasewill : 尼克完全被虐成智障 07/23 18:55
aa89028500 : 笑死,有數據給推啦 07/23 18:56
RadioMan : MJ 賈霸 羅素 TD 大歐 KB在前面 LBJ差不多前10 07/23 18:58
roger2623900: 12點都很值得討論 但這很難分析 07/23 18:58
biss0220 : 可惜組團拿冠沒有納入考量,前十名就那2個人狂轉隊 07/23 18:58
biss0220 : XD 07/23 18:58
ke1234sam : LBJ八年東冠根本超洗,在弱區然後除了18年之外都是 07/23 18:58
ke1234sam : 三巨頭,然後到總冠被打爆這樣,根本弱區刷子 07/23 18:58
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:59:09
mirac1e : 第一點值得討論 例如2001湖人累積數據就會被低估了 07/23 18:59
erosha : 讚啦 07/23 18:59
Xavier412958: 大推 07/23 18:59
roger2623900: 強弱區確實是實際存在的情況 但要怎麼加權? 07/23 19:00
Xavier412958: et3020001大大你太客氣了啦!我一時的情緒之言竟然 07/23 19:00
Xavier412958: 能啟發你的好文的靈感XD 07/23 19:00
jeff567t : 原本那篇的分數家算法就很奇怪 十次得分王的積分竟 07/23 19:00
jeff567t : 然只跟三次明星賽差不多 可笑 07/23 19:00
italwayswin : 用扣分的根本針對LBJ啊,不然幹一個人+1分好了,反 07/23 19:00
italwayswin : 正展現男人魅力也是成就之一嘛,張伯倫直接goat怎 07/23 19:00
italwayswin : 麼樣? 07/23 19:00
leoncurry30 : 樓上好像要進桶了,恭喜 07/23 19:01
malain : 分區強弱度這點很有趣,感覺跟上一篇合起來修正會 07/23 19:02
malain : 還不錯?! 07/23 19:02
jeff567t : MJ14次明星賽 LBJ17次明星賽 兩者之間的積分竟然可 07/23 19:02
jeff567t : 以差到9個得分王 不覺得可笑? 07/23 19:02
Playonenight: 笑死 我是不信有幾個人羅素爺會排第二啦 07/23 19:03
sola16084 : 有數據就推 07/23 19:03
ethanwade : 推這篇,前面那個計算方式漏洞太多 07/23 19:03
imaltar : 加油 再調整一下 LBJ就可以掉出20名以外了 07/23 19:04
wii128 : 早期LBJ都4:0坦過去 在說什麼 07/23 19:04
anthomylin : 不是有人統計每年季後賽對手勝率?這個也要考慮吧! 07/23 19:04
QQStanGD666 : 原來KB跟MJ差了快120分 07/23 19:04
amdvega : 這種量身訂作的計算方式 好像很久以前就玩過了 07/23 19:05
anthomylin : 有考慮分區強弱是好事,某人躲弱區洗數據過太爽 07/23 19:05
Mezerized : LBJ還有前四? 做一個他只有前50的公式再來發文吧 07/23 19:05
wii128 : 八年東冠超洗 怎麼KD今年就洗不出一個 07/23 19:05
recosin : 那八年又沒有像籃網公鹿這種強隊 07/23 19:06
daydream772 : 評什麼累積數據權重有20% 給個10%差不多吧 07/23 19:06
qsccft123 : 下一篇換誰要改一下 07/23 19:07
sasewill : KD比較爛吧,所以排不到前10QQ 07/23 19:07
roger2623900: 但是弱區是事實啊 整區勝率就是比較低 07/23 19:07
Ten6666 : 你還是想辦法把LBJ擠到五十開外再來吧 07/23 19:07
sxzc : 蠻可憐的 07/23 19:08
leoncurry30 : 東區第一輪甚至第二輪都可能還會遇到5成以下的隊伍 07/23 19:08
leoncurry30 : 。西區第一輪幾乎都6成以上,所以分強弱很合理 07/23 19:08
balire2351 : 強弱區本來就要納入考慮 07/23 19:09
f77928 : 用個辣雞模型以為數據權威自high 你還幫忙修正 真 07/23 19:09
f77928 : 的辛苦了 07/23 19:09
ahinetn123 : 組大團躲弱區拿亞軍 07/23 19:09
ocean0817 : 前一篇就有數據給推,這篇就跳樑小丑,雙標笑死我 07/23 19:10
aa89028500 : 不過也不是剛好第四吧,你這個算法最後總分還是高了 07/23 19:10
aa89028500 : TD30分,這個差距加上去LBJ都直接到第二了。 07/23 19:10
youzi1114 : 恭喜找到計算方式把lbj趕到no4 07/23 19:10
baseball5860: 看到打得多沒什麼就噓,又不是生涯後面幾年像老大那 07/23 19:10
baseball5860: 種一人球隊刷數據== 07/23 19:10
roger2623900: 兩篇都是數據分析而已 真的不用生氣 07/23 19:11
wii128 : 別忘了LBJ東霸那些年 根本不怕西區球隊 你要怎麼加 07/23 19:11
biss0220 : 還笑KD 2輪啊~ 網輸給公鹿總冠誒,你詹沒腿被太陽 07/23 19:11
wii128 : 權 07/23 19:11
biss0220 : 淘汰 07/23 19:11
sola16084 : 沒事啦 詹酸開心就好至少有端出數據了 07/23 19:11
f77928 : 為什麼上篇有數據就給推 這篇就要噓呢不懂 07/23 19:12
mirac1e : 這篇馬上換一批人生氣了 XD 07/23 19:12
joydivision2: 比較這些偉大球員時累積數據本來佔的比重就比較低 07/23 19:12
joydivision2: 不然以前賈霸累積數據都是第一 可是大家還是認為累 07/23 19:12
joydivision2: 積數據較低而且打比較少年的MJ是GOAT 07/23 19:12
huntai : 找就說過有人會依標準反駁,這種自high模型每人都發 07/23 19:12
WBYY : XD 07/23 19:12
ckf2273101 : et怎麼還沒被桶 07/23 19:12
sasewill : 無法反駁只好狂噓 07/23 19:13
ocean0817 : 什麼!!姆斯不是第一,還不快噓爆 07/23 19:13
Kanojyo : 自己不打的,累積數據輸人家怪誰? 07/23 19:13
huntai : 外媒排名從不考慮第二隊第三隊 07/23 19:14
leoncurry30 : 因為版主沒劣退上一篇,而且6成以上的人本來就認同M 07/23 19:14
leoncurry30 : J是山羊,當然就會反駁 07/23 19:14
derrick1220 : 跟你的意見不同 就該桶? 07/23 19:15
Gentile : 閉著眼睛也知道姆斯是第一 第一愛抱腿 07/23 19:15
Kidd0502 : 有人這篇覺得不合理 啊上一篇難道就很合理噢 笑死 07/23 19:16
love1500274 : 如此用心的文章是要桶甚麼== 07/23 19:16
huntai : 連明星賽也鮮少有考慮進去,就硬要塞個姆斯有優勢的 07/23 19:16
ottoj : 想起曾有論說要看出GOAT的偉大要看他總冠軍戰遭遇的 07/23 19:16
ottoj : 對手平均勝場數,可以把西強東弱凹成這種說法真是服 07/23 19:16
ottoj : 了那位大師 07/23 19:16
huntai : 的參數進去 07/23 19:17
ARTORIA : 他只排前十而已 百大排出來看看阿 07/23 19:17
ethanwade : 推這篇 07/23 19:17
sniper777 : 笑死 先講個理由為什麼累積數據是個人獎項的一半再 07/23 19:18
sniper777 : 來說公正好嗎,降低加權 但砍一半?頗呵 07/23 19:18
sexycute : 本來想有數據有推,但這ID容我先pass 07/23 19:18
egghard29 : 他有講理由阿 但理由就跟上篇一樣個人感覺 07/23 19:19
ARTORIA : 這種排名準不準 看一下個位置的前十名就知道了 07/23 19:19
cp3bg32 : 腿迷開心沒多久就被打臉 但其實我們彼此心裡都知道 07/23 19:19
cp3bg32 : 他就是沒有這個實力 07/23 19:19
Scubadive : Russell年代不考慮嗎ㄏㄏ 07/23 19:19
aaagang : 自取其辱 07/23 19:20
f77928 : 這篇就差在沒有落落長的預防針廢話警語 07/23 19:20
sniper777 : 如果個人感覺的話 那這篇有啥意義..這ID誰不知道== 07/23 19:21
f77928 : 本來就看你要怎麼設定參數模型去得出你要的結果 07/23 19:21
t2773555 : 你排詹第四根本在自爽而已,從去年開始大部分排名 07/23 19:21
t2773555 : 詹就已坐二望一,這是不爭的事實 07/23 19:21
derrick1220 : Gentile大 本日最中肯 07/23 19:21
roger2623900: 分析公式要怎麼列就很主觀啊 總會有人不滿 07/23 19:21
sasewill : 分析公式就這樣阿 07/23 19:21
Xavier412958: et排LBJ在第四是自爽?怎麼不說kuiyy排LBJ第一才是 07/23 19:22
Xavier412958: 自爽? 07/23 19:22
sniper777 : 都自爽啊 笑死 07/23 19:22
sniper777 : 但不要把自爽講得很公正 噁心 07/23 19:22
Mezerized : 只排第四我覺得很不爽啊== 抱腿一次要扣30分吧 07/23 19:22
Mezerized : 最好扣到只剩歷史前50才公正>< 07/23 19:23
FatNerdLoser: 自爽變形蟲 07/23 19:23
lovefather : 這位就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的自爽文 07/23 19:23
lovefather : 喔 07/23 19:23
hodsala : 原數據本來就為讓lbj第一設計的權重啊XD 用來騙 07/23 19:23
jeff567t : 那上一篇又有啥意義? 07/23 19:23
sasewill : 真的超氣 07/23 19:24
Xavier412958: 這麼公正的文章不該被噓,我來多推幾遍 07/23 19:24
trylin : 這篇要噓的話 上一篇也要噓阿 為啥推那篇噓這篇? 07/23 19:24
hodsala : 數據公平派 因為他們不看過程 只看文長和結果 07/23 19:24
micky801114 : 強弱區是啥? 你說是就是? 07/23 19:24
trylin : 因為是詹粉? 07/23 19:24
jeff567t : 上一篇的數據不也是設計成LBJ第一的算法XD 07/23 19:24
trylin : 明明都一樣是自己瞎掰的標準 07/23 19:24
sniper777 : 都沒意義啊 都是自爽 呵呵 07/23 19:24
Mezerized : 上一篇的算法已經用了好幾年了啊 07/23 19:24
ocean0817 : 氣氣氣氣氣氣氣氣,LBJ不是第一我好氣 07/23 19:24
trylin : 用好幾年就是對的嗎? 誰規定的 07/23 19:25
egghard29 : 兩篇都只講為何要給低 但低多少比例自己說的算 07/23 19:25
f77928 : 都不是什麼權威 但認為上一篇不容撼動是怎樣XD 07/23 19:25
trylin : 都是自己亂掰 掰出自己想要的排名 07/23 19:25
anthomylin : M大說的好,還沒考慮報(組)團效應,這種冠軍也該調整 07/23 19:25
Mezerized : 不是用好幾年就是對的 至少他是有一個標準在 07/23 19:25
sniper777 : 公正 哈哈哈 ㄒㄧㄠˋㄙˇㄖㄣˊ 07/23 19:25
trylin : 上一篇推很爽 這一篇猛噓 除了是詹迷這個理由 07/23 19:25
sasewill : 強弱區怎麼來的有寫阿 07/23 19:25
trylin : 還有其他比較好的理由嗎? 07/23 19:25
sola16084 : 我看這兩篇比較氣的應該都詹酸吧 氣成那樣有夠好笑 07/23 19:25
Mezerized : 不是今天發現誰排第幾覺得不滿意 就又換一個標準 07/23 19:26
sola16084 : 還有詹酸來這裏取暖的 07/23 19:26
biss0220 : 無轉隊抱腿無冠,代表待在母隊根本不是爭冠級別, 07/23 19:26
biss0220 : 和其他人替母隊拿好幾冠根本不同等級,所以姆斯16 07/23 19:26
biss0220 : 騎組隊但回母隊奪冠,勉強打個星號一冠,剩下三冠 07/23 19:26
biss0220 : 根本不用和其他人比 07/23 19:26
Niceee : 4 07/23 19:26
trylin : 為啥他有一個標準在 我覺得這篇有一個標準在不行嗎 07/23 19:26
Mezerized : 可以啦 滾動式標準也是標準 07/23 19:26
trylin : 那篇算法是什麼權威計量專家提出的嗎 07/23 19:26
sniper777 : 反正就繼續排啊哈哈 各大媒體也不會採用這標準 哈 07/23 19:26
trylin : 兩篇都一樣廢而已 07/23 19:26
spider156 : 笑死 反正就是要把LBJ弄到後面一點就對了啦 07/23 19:26
sola16084 : 討厭一個素未謀面的人到這種程度 真的蠻有趣的 07/23 19:26
ke1234sam : 某迷氣瘋,LBJ要是早期在西區真的評價掉一半,在弱 07/23 19:27
ke1234sam : 區還組三王,當時東區有哪一隊比熱火騎士的陣容還豪 07/23 19:27
Xavier412958: 我想聽聽一直噓文的sniper777排一遍自己的歷史排名 07/23 19:27
ke1234sam : 華,八年東冠還在吹根本看不懂球 07/23 19:27
derrick1220 : cc越想越好笑 再來推1下 07/23 19:27
sniper777 : 就自己畫圈圈在這裡然後自high 07/23 19:27
trylin : 各大媒體也一樣沒有人會把LBJ排MJ前面 07/23 19:27
YouGot5566 : 給詹黑排都還有前4 我還以為至少20名之後 07/23 19:28
sniper777 : 所以我說兩篇都自爽沒意義啊 自己拉上去看 07/23 19:28
ELMOCUTE : 喬丹打的贏73勇嗎 07/23 19:28
yangcar : 同意 07/23 19:28
joydivision2: MJ是三連霸強到沒對手不想打 累積數據刷一堆看起來 07/23 19:29
joydivision2: 超強很神 被迷迷認為是G最強的 最強的結果卻要跑去 07/23 19:29
joydivision2: 跟人組團才能拿冠 不是最強的人嗎 最強之人到總冠卻 07/23 19:29
joydivision2: 輸了那麼多次 07/23 19:29
sniper777 : 我可沒說要把LBJ排第一欸 不要亂貼標籤 噁心 07/23 19:29
icou : 那就只能看哪位大大有閒有能 把這篇補到100位了 07/23 19:29
jeff567t : 是啊 各大媒體把MJ排LBJ前面啊 沒發現前面那篇才是 07/23 19:29
jeff567t : 來亂的? 07/23 19:29
sniper777 : 詹酸都這款的嗎 看到意見不合就貼標籤? 07/23 19:29
f77928 : 其實多數版友都不否認姆斯是巨星 但非要洗到史上第 07/23 19:29
f77928 : 一第二真的笑死人 07/23 19:29
Xavier412958: 本文其實夠客氣了,因為他沒有把原文裡面最底層的公 07/23 19:30
Xavier412958: 式邏輯修改,不然LBJ應該會往下掉 07/23 19:30
abc31216 : 兩邊噓文立場完全不一樣 好好笑 07/23 19:30
GhostFather : LBJ根本爛 07/23 19:30
abc31216 : 到底是誰沒穿褲子 07/23 19:30
ljk476820 : 酸酸猩猩相惜 情不自禁 07/23 19:31
daniel8525 : 撇開LBJ不看有人真的覺得Russell第二喔 不就廢文一 07/23 19:32
ocean0817 : 不管啦,前一篇就是棒,這篇就是壞,我噓 07/23 19:32
daniel8525 : 篇 反正詹酸看到對LBJ不利的文就會給推啊XDDD 其他 07/23 19:32
daniel8525 : 一切不合理全部都無視 然後說這篇公式比較正確笑死 07/23 19:32
daniel8525 : 這邏輯完全不意外啊== 07/23 19:32
f77928 : 既然上篇這麼有心年年發 不如按照這篇的模式修正一 07/23 19:32
f77928 : 下補到100名再po 畢竟很公正嘛 07/23 19:32
bejay1022 : 你慘了,先幫你補血 07/23 19:33
sniper777 : 沒什麼好講的啦 反正他們都沉靜在自己的邏輯裡 07/23 19:33
sniper777 : 噓文有罪喔 奇怪了==? 07/23 19:33
Xavier412958: 那我感覺按照sniper777的邏輯,kuiyy也是活在自己的 07/23 19:34
Xavier412958: 自爽世界,對不對呀 07/23 19:34
sniper777 : 對啊 07/23 19:34
italwayswin : 好啦好啦 輸給LBJ都是弱隊啦,LBJ贏一場扣1分,輸 07/23 19:34
sniper777 : 上面都說幾次了 這第三次了 07/23 19:34
italwayswin : 一場扣10分,這樣好不好? 07/23 19:34
sniper777 : 一直問煩不煩== 07/23 19:35
roger2623900: 公式怎麼定就很主觀 沒有誰比較公正這回事 07/23 19:35
sniper777 : 詹酸都這款? 07/23 19:35
sniper777 : 我就針對公正這字眼感到噁心想噓不行? 07/23 19:35
sniper777 : 一定要推就是了? 07/23 19:35
italwayswin : LBJ歷史排名墊底 比書豪還低 這樣可以吧 皆大歡喜 07/23 19:35
sniper777 : 自己去看自己在想什麼吧意見不合就把別人當詹迷? 07/23 19:36
Xavier412958: 只是覺得你雙重標準很離譜,才質問你而已,別緊張 07/23 19:36
sustainer123: 至少有生出東西 不過建議增加到50或100 07/23 19:36
nate567 : 羅素爺前面數過來很合理啊 07/23 19:36
sniper777 : 無言 07/23 19:36
UCboy : 大家都用自己定義的標準來衡量就好 07/23 19:37
ntusimmon : 我來看戲的 噗哧 07/23 19:37
sniper777 : 誰緊張了 是你問了幾遍了自己拉上去看 07/23 19:37
Idiopathic : 推 07/23 19:37
f77928 : 這篇也是實驗性質 開心就好 07/23 19:37
sustainer123: 這樣排 感覺小AI跟嘴綠排名會上升很多 07/23 19:37
Xavier412958: 我看你一直與et3020001糾纏,我認為你很緊張,可不 07/23 19:37
Xavier412958: 是嗎 07/23 19:37
sniper777 : 哪裡雙標了哈哈哈 舉個例好嗎? 07/23 19:37
zqAI3yGOAT : 這樣還是有小bug吧,的確相同條件場次用的少比較強 07/23 19:38
zqAI3yGOAT : ,但Russell 爺那時候本來就隊伍少,場次也少,MJ 07/23 19:38
zqAI3yGOAT : 那時首輪是拿3勝晉級吧 07/23 19:38
sniper777 : 誰跟他糾纏了== 都是你的主觀想法欸 傻眼了 07/23 19:38
hunt5566 : 笑了,太急了吧,弄出這什麼四不像 07/23 19:39
Xavier412958: et有說他沿用原Po的標準,針對60年代打過折扣 07/23 19:39
sniper777 : 自己拉上去看我噓文的東西好嗎 哪裡雙標? 舉個例 07/23 19:39
sniper777 : 好嗎 07/23 19:39
biss0220 : 姆斯組團時,打東區第一輪對手根本是熱身賽吧~ 07/23 19:40
fukawa947 : 7777777777777 07/23 19:40
ntusimmon : 拜託Mrsatan發一篇來囉! 看又是一篇標準 07/23 19:40
sniper777 : 亂貼標籤成這樣? 07/23 19:41
KobeGeorge : 推 中肯 07/23 19:41
jyekid : 每個人本來就有自己的標準 不服的就像這篇或上篇 07/23 19:42
italwayswin : 阿!還有 LBJ拿冠也要大扣分 ,尤其2016那冠 ,對 07/23 19:42
italwayswin : 手有夠弱 拿了73勝輸給LBJ 代表全聯盟都是爛隊 這 07/23 19:42
italwayswin : 個扣分要加乘吧 對吧? 07/23 19:42
jyekid : 自己抓參數比比看吧 07/23 19:42
jeff567t : https://i.imgur.com/zke09zO.jpg 07/23 19:42
jeff567t : https://i.imgur.com/V39XQyc.jpg 07/23 19:42
jeff567t : 什麼叫做一言不合就把別人當詹迷 sniper大大你就明 07/23 19:42
jeff567t : 明是詹迷啊 沒什麼不好承認 07/23 19:42
hiaries : 可歌可泣XD 07/23 19:43
sniper777 : 笑了 原來這樣就判斷是不是詹迷喔 07/23 19:43
trylin : 跟發言前一定要說自己是中壢選民一樣阿 07/23 19:43
sniper777 : 我就純粹愛嗆酸酸們而已 07/23 19:43
icou : 我詹迷覺得排賈霸羅素後面沒差啊 07/23 19:43
trylin : 我就覺得奇怪 是詹迷還是詹酸又怎樣 講的有沒有道理 07/23 19:43
trylin : 才重要阿 07/23 19:44
sniper777 : 自己去搜 慢慢搜 07/23 19:44
trylin : 自己訂公式 自己爽排一通 然後說別人的公式比較爛 07/23 19:44
trylin : 我就不懂都是自爽 哪有誰比較高級 07/23 19:44
sniper777 : 我覺得沒道理發表意見也不行? 07/23 19:44
template : 自己爽就好 07/23 19:44
italwayswin : LBJ拿到MVP這個也要扣一下,這麼弱的球員 還拿MVP 07/23 19:44
italwayswin : 肯定是史上最弱聯盟 刷MVP 07/23 19:44
sniper777 : 我有說爛?又一個來亂的我說的是公正 07/23 19:45
derrick1220 : https://i.imgur.com/Vnck6dJ.jpg 07/23 19:45
sniper777 : 這篇文說他自己很公正欸 07/23 19:45
sniper777 : 我覺得不公正不行? 07/23 19:45
sniper777 : 但我有說爛嗎 07/23 19:45
sniper777 : 設計數據很棒很好啊 但要說自己公正 呵呵 07/23 19:45
huntai : 第一篇本來就是引戰,被捍衛者改標準只是剛好而已 07/23 19:46
sniper777 : 要這樣亂貼人標籤沒關係 07/23 19:46
Xavier412958: 某人單篇連五噓囉 07/23 19:46
sniper777 : 所以雙標的點找到沒? 07/23 19:47
sniper777 : 不是說我雙標? 07/23 19:47
jim986988 : 這ID我就不意外了 07/23 19:48
scatman : 優文 給推 07/23 19:48
derrick1220 : 抱歉貼錯https://i.imgur.com/x4zCND4.jpg 07/23 19:49
sniper777 : 還有空數我噓多少 啊不是說我雙標 呵 07/23 19:49
sniper777 : 不敢承認自己講什麼喔 07/23 19:49
sniper777 : 要桶就桶 我又沒差 但人品 這樣到底誰沒品格 看來 07/23 19:50
sniper777 : 規定也是沒辦法分辨啦 07/23 19:50
nuclear : 補血 07/23 19:50
sniper777 : 亂貼人標籤的比較有品?頗呵 07/23 19:50
huntai : 去找一篇有公信力的外媒排名有把第二陣第三陣次數 07/23 19:50
huntai : 考慮進去排名的才講啦 07/23 19:51
huntai : 就算是個人獎項如DPOY 得分王 助攻王或累積分數和 07/23 19:51
ethanwade : 這篇比較客觀沒錯啊 07/23 19:52
huntai : 籃板助攻也只是用來附和主要標準如MVP FMVP 第一陣 07/23 19:53
lpllyy : 雨八 07/23 19:54
derrick1220 : https://i.imgur.com/8165Y67.jpg 07/23 19:55
ocean0817 : 云木 07/23 19:55
lavarslaker : 幫推 07/23 19:55
ljk476820 : 質問是吧 蠻大的官威呢邏輯炸彈 07/23 19:55
icou : 說啥第一篇引戰的才是引戰吧?別人貼好多次了,這 07/23 19:56
icou : 次超越喬丹就叫引戰喔?這邏輯 07/23 19:56
jason862i : 這篇也滿有道理 07/23 19:56
f77928 : 明星賽一年有幾個球員 得分王居然不如進明星賽 07/23 19:56
seishin : 這ID先噓 07/23 19:57
syamp : 上篇作者就明顯想拿姆斯因賽季打比較多可以累積的 07/23 19:57
f77928 : 乾脆說明星賽球員通常也會有單項數據優異 減少明星 07/23 19:57
f77928 : 賽積分以免重複累積好了 根本廢文 07/23 19:57
syamp : 參數加成阿....外媒排名都不會用到那些標準 07/23 19:58
lavarslaker : 剛剛罵人很生氣的 這篇怎麼反過來 07/23 19:58
seishin : 笑死 某X也在原文噓幾次 50步笑百步 07/23 19:59
qw30404224 : LBJ沒到超越喬丹 但這ID追殺到很煩 07/23 19:59
aa091811004 : 到底在激動什麼,上一篇有他的標準,這篇有他的標 07/23 19:59
aa091811004 : 準 07/23 19:59
lavarslaker : 其實還有年度防守係數沒有加權 07/23 20:00
lavarslaker : 防守不該被抹除重要性 07/23 20:00
lavarslaker : 有人叫你不高興可以自己發一篇 人家發了也要尊重啊 07/23 20:01
ocean0817 : 前一篇幽默詼諧,這一篇中肯客觀,兩篇U質不錯 07/23 20:01
MaroonSheran: 快來看!全世界最獨特想法的數據分析師 只在ptt 900 07/23 20:02
MaroonSheran: 億人都驚呆了 07/23 20:02
lavarslaker : 把防守年度球隊跟抱團係數納入 LBJ會降得非常嚴重 07/23 20:02
lavarslaker : 會連帶影響到熱火兩冠的比重 07/23 20:02
huntai : 其實常規賽,季後賽的榮譽,數據攤開一比就知道姆斯 07/23 20:03
lavarslaker : 計算區域強弱很中肯 人家西冠都是去掉三層皮拿下 07/23 20:03
huntai : 差MJ很遠, 只是前篇姆斯迷想搞些雜七雜八將MJ擠掉而 07/23 20:04
huntai : 已 07/23 20:04
lavarslaker : 上一篇的姆迷計算公式就是把LBJ有的權重升高 姆斯 07/23 20:05
lavarslaker : 沒有的或是少拿的 比重就調降 自然有利於LBJ 07/23 20:05
blackbottle : 差不多吧 哪來一堆人在那邊吹姆斯啊 07/23 20:06
huntai : 最直觀的累積如MVP 總冠次數 FMVP次數一排 07/23 20:07
cp3bg32 : 公平公正給推 07/23 20:07
elvita : 推 尊重多元的聲音 善良與正直都回來了 07/23 20:07
ARTORIA : 上一篇他2018就有了 前幾年都喬丹第一啊... 07/23 20:08
huntai : 5vs4 6vs4 6vs4 姆斯全輸, 但也足夠拿來爭第二第三 07/23 20:08
robertshih : 這篇明顯比上一篇邏輯好多了 07/23 20:08
huntai : 有人就是不甘心想墊高他偶像地位就加些雜七雜八的 07/23 20:09
huntai : 參數進去 07/23 20:09
huntai : 比進階數據MJ也是常規賽,季後賽PER,WS/48BOX+-第一 07/23 20:10
harrybbs : 雨八 07/23 20:11
JMashburn : 好文給推 反觀上一篇的廢文 07/23 20:11
AGODC : 以後季後賽要拖久一點打久一點,才有機會成雞頭…這 07/23 20:11
AGODC : 個有好笑 07/23 20:11
huntai : 比榮譽MJ 10得分王3抄截王9一陣1DPOY 07/23 20:12
huntai : 姆斯榮譽數據成就無論常規賽季後賽都全輸 07/23 20:13
ethanwade : 上一篇真的很怪 07/23 20:13
huntai : 可上篇姆迷作者就是可以有辦法把MJ硬弄下去 07/23 20:13
f77928 : 上篇DPOY就是三陣等級 巧的是姆斯沒拿過DPOY 07/23 20:14
girlkissme : 推這篇 07/23 20:14
chinesetaipe: 還有組團積分請加總進去 07/23 20:14
f77928 : 進個明星賽就有DPOY的積分了 不知道供三小 07/23 20:15
huntai : 就像兩個人互相比考試一個連續拿11次第一的和 07/23 20:15
huntai : 另一個拿了6次第一但是有8次考到5-10名硬要說他更強 07/23 20:16
Kidd0502 : 上篇進明星賽3 得分王1 07/23 20:16
Kidd0502 : 那他從2018就開始在那邊亂算 07/23 20:16
perfect64732: 喔 07/23 20:16
f77928 : XX連續發個幾年就變黃金了 07/23 20:17
Xavier412958: 得分王抵銷3個明星賽其實都是很合理的 07/23 20:18
huntai : 而且拿6次第一那個還每年有辦法跟老師拿到一半題目 07/23 20:18
huntai : 的答案 07/23 20:18
yokan : XDDDD 07/23 20:18
copy : WS理解錯誤還上色 07/23 20:19
cpks : Jordan全勝時期對手最弱,只有快退休的魔術而已 07/23 20:19
ethanwade : 姆謎上線了嗎XD 07/23 20:19
Xavier412958: 1991年明明就擊敗MVP票選第二的魔術 07/23 20:19
lavarslaker : MJ全盛時期對手弱?蛤..... 07/23 20:20
huntai : 拿明星賽來比根本是多餘的, 外媒排名通常不會看明 07/23 20:20
Recoverism : 推 07/23 20:20
Xavier412958: LBJ前三輪的對手根本不能看 07/23 20:20
DaDaDaLa : 詹粉好氣 笑死 07/23 20:20
huntai : 星賽次數, 有看的話也是像姆斯老大Jabbar這樣打特別 07/23 20:20
Antares : 你哪位 07/23 20:20
lavarslaker : LBJ時期的東區才是真的慘不忍睹吧 三王都來自於東 07/23 20:21
lavarslaker : 區 等於直接拆了其他兩隻有競爭力的球隊 07/23 20:21
huntai : 多年份的耐打型球員特別PS一下當reference而已 07/23 20:21
su1995 : 羅素還是算了吧 07/23 20:21
f77928 : 西強東弱的既得利益者就不要談季後賽對手強度了 07/23 20:21
risingsuns : 就是說嘛 最好LBJ排不進才是好排名 07/23 20:22
Xavier412958: 說LBJ在東區檢10幾年的便宜都是客氣的評價 07/23 20:22
lavarslaker : LBJ可以排進啦 只是過渡膨脹不是好事 07/23 20:23
f77928 : 第一年到湖人沒有AD的姆斯有季後賽打嗎 07/23 20:23
copy : 看ID 07/23 20:23
Nuey : 給ET大師一點尊重喔== 07/23 20:24
Xavier412958: 我記得LBJ剛加入湖人,那一年湖人戰績西區排名還退 07/23 20:24
Xavier412958: 步咧! 07/23 20:24
graphict : 喬登就是打得少,但無損他是GOAT 07/23 20:24
ljk476820 : 發揮良好 07/23 20:25
lavarslaker : 前一篇叫人拿數據出來反駁的 人家就反駁了啊 07/23 20:28
jeffsu : 好啦 看在你還稍微有用心 07/23 20:29
gold97972000: 還行XD 07/23 20:30
NCKUlei : 推 前一篇偽科學看了頭很痛 07/23 20:30
jeffsu : 至少比其他出獄的好一點 07/23 20:30
WalterWhite : 推這篇 07/23 20:30
elvita : 老詹18季後能封神其實也是歸功於東區球隊的疲弱 球 07/23 20:31
ljk476820 : 繼續造謠沒關係啦https://i.imgur.com/hSjIMpQ.jpg 07/23 20:31
elvita : 隊那狀況真的西區一輪遊也不意外 冠軍賽真的是被KD 07/23 20:31
elvita : 勇狠狠教育... 07/23 20:31
ocean0817 : 這篇不厚道給噓,讓他們看LBJ山羊文爽一下都要打臉 07/23 20:32
lavarslaker : 說這樣就造謠 也太文字獄了吧 07/23 20:32
YouGot5566 : 屁啦LBJ還有前四 你這詹黑不合格 好歹也第50開始吧 07/23 20:32
YouGot5566 : ? 07/23 20:32
lavarslaker : 第四是還沒計算年度防守權重啦 呵呵 07/23 20:33
ARTORIA : 這篇這麼厲害 那排到至少50打臉上一篇吧 07/23 20:33
copy : 進桶仔說人XDD 07/23 20:33
f77928 : 排名進步一名 這個第一人的統治力真的太強了 07/23 20:33
elvita : 所以那一年是比前年多一勝嗎?只記得0輪遊 07/23 20:33
jeffsu : 詹黑都給到前4詹迷也該高興了 至少兩邊共識是前5 XD 07/23 20:33
ARTORIA : 看前十都這幾個在換順序而已 07/23 20:34
jyekid : 喬丹的公牛王朝以來 喬丹 姆斯 肯定前5 沒問題 07/23 20:35
lavarslaker : 說他是詹黑 還真是溫柔的詹黑了 07/23 20:35
elvita : 這種純數據的計算老詹一定穩前五的啦 畢竟精神面很 07/23 20:35
elvita : 難量化 不過那卻是成為GOAT的關鍵 07/23 20:35
jyekid : 更早前的沒看過無法判斷 07/23 20:35
YouGot5566 : 上篇排第一 這篇排第四 目前平均2.5 還有人要分析的 07/23 20:35
YouGot5566 : 嗎? 07/23 20:35
elvita : 也是老詹比較缺乏的 07/23 20:35
jeffsu : 至於有幾個一直想洗大鳥大於LBJ的 我是懶得理他們 07/23 20:36
jyekid : 至於叮噹肯累積數據不好看 還有得戰 07/23 20:36
lavarslaker : 大鳥大於LBJ不用洗吧 等退休後再來慢慢看 07/23 20:37
takeda0727 : 推這篇 07/23 20:38
gjlcky098875: 這到底什麼登能算法 07/23 20:38
jeffsu : 不用退休 硬成就已經穩贏了 不管獎項還是累積數據 07/23 20:38
jeffsu : 這種很客觀都東西根本沒得戰 07/23 20:39
ljk476820 : 嗯?所以大肆宣揚不是事實的言論不叫造謠嗎? 煩請 07/23 20:40
ljk476820 : 告訴我詹酸們的新定義 謝謝 07/23 20:40
lavarslaker : 客觀的是大鳥沒有拆東區一哥抱團 這個就遠勝了 07/23 20:41
DamnKobe : 笑死 投票投過那麼多次就還不是goat 只有猴子看不出 07/23 20:41
DamnKobe : 來 07/23 20:41
lavarslaker : 不是事實也可能是印象錯置啊 誰說一定是惡意造謠? 07/23 20:41
lavarslaker : 現在一堆人被平反 都是因為造謠條款 07/23 20:41
ma3g0 : 很氣喔 07/23 20:41
kujoukk : 非常失真的數據排行 07/23 20:42
Xavier412958: 我看反了,湖人是進步一名,我道歉 07/23 20:42
lavarslaker : 這篇其實很溫和了 沒有把抱團拆區跟年度防守做加重 07/23 20:42
jeffsu : 老話一句自己去投書媒體 看有沒有人理你的標準 07/23 20:43
kujoukk : 抱歉噓錯推回來 07/23 20:44
kujoukk : 上一篇非常失真 07/23 20:44
derrick1220 : cc捧到變山羊 豪好翹 07/23 20:44
ljk476820 : ?我以為酸球員最基本的是求證 而不是在老相好的文 07/23 20:44
ljk476820 : 章沆瀣一氣 重操舊業呢 07/23 20:44
kevinyouyou : 怎麼ESPN ABC那些媒體都沒請你去分析評比呢? 07/23 20:45
f77928 : 上一篇神奇數據權威有投書媒體嗎? 07/23 20:45
coldbreeze : 最後弄個權重自己爽調喔?列出前50會發現有多不合理 07/23 20:46
lavarslaker : 上一篇不也是詹迷自己開心加權的.... 07/23 20:46
f77928 : 所以上一篇的防守權重低很正常? 07/23 20:46
huntai : 在這篇嗆作者敢不敢投書媒體的姆迷也是很神奇 07/23 20:47
lavarslaker : 你能加權 別人也有這權利啊 07/23 20:47
Xavier412958: 就看誰的權重比較合理嘛! 07/23 20:47
huntai : 明明就是上一篇作者引戰用神奇公式把公認第一的MJ擠 07/23 20:48
elvita : 討論板的用意不就各自提出論點來做交流 何必再要求 07/23 20:48
elvita : 人家去投書 看看不同的論點也是可以獲得很多啟發啦 07/23 20:48
lavarslaker : 加權這種東西本來就主觀的 沒有絕對的客觀 07/23 20:49
IAMGRICE : 搜尋”英雄哥”那篇,就知道裡面推文有個ID為了酸詹 07/23 20:49
IAMGRICE : 酸到語無倫次,原來同一個ID啊 07/23 20:49
huntai : 到第二. 你嗆這篇依樣畫葫蘆的作者幹嘛? 07/23 20:49
jeffsu : 我是在酸L 這篇我是給予肯定喔 07/23 20:49
ohha0221 : 早期季後賽第一輪是5戰3勝 所以強隊都少打一場 07/23 20:49
IAMGRICE : 要不要看一下原本的那篇的原PO,然後A一下ID,他已 07/23 20:50
ohha0221 : 每年累積下來也是差10幾場 怎算都不公平 07/23 20:50
IAMGRICE : 經好幾年都用這個格式了,只是今年老喬被擠下第一就 07/23 20:50
IAMGRICE : 急跳腳,笑死 07/23 20:50
Xavier412958: 好文再推 07/23 20:51
YouGot5566 : 基本上兩篇我都尊重 至少都有自己的數據佐證 07/23 20:51
cakeman1212 : 這裡是姆斯版 怎麼可以說累積數據不重要呢 07/23 20:51
cakeman1212 : 另外連續十年分區冠軍也很偉大 亞軍應該也要算半個 07/23 20:51
cakeman1212 : 冠軍 07/23 20:51
huntai : lavars大也是延續首篇作者套用他自己的標準阿 07/23 20:51
huntai : 道理一樣 07/23 20:52
copy : 造謠仔呵呵 07/23 20:53
Xavier412958: 我認為lavarslaker要針對抱團扣分的心態是最客觀的 07/23 20:53
Xavier412958: ,這是對那些有骨氣的球星尊重。 07/23 20:53
lavarslaker : 我在上一篇就質疑年度防守被降權重了 然後區域強弱 07/23 20:54
lavarslaker : 係數我也認同 應該計入權重 07/23 20:54
elvita : 就是試著把精神層面量化 我是覺得也算合理 07/23 20:55
anthomylin : decision,咳嗽,散步防守,這些無數據的不用扣分? 07/23 20:55
lavarslaker : 這種無法改變球隊強度啊 你要加我也沒意見啦 07/23 20:55
elvita : 畢竟老詹的數據真的很猛 但他最為人詬病的向來也不 07/23 20:56
elvita : 是那部分 07/23 20:56
anthomylin : 數據是冰冷的,是否goat不能只看數據 07/23 20:56
lavarslaker : 但抱團是直接強度重整 甚至直接影響整個東區 07/23 20:56
jeff567t : 不用量化精神啊 上一篇3得分王的積分才等於1明星賽 07/23 20:57
jeff567t : 還有個意義不明的分區冠軍積分 根本改變一下計分 07/23 20:57
jeff567t : 權重就好 07/23 20:57
lavarslaker : LBJ要當Goat 就學Tom Brady直接冠軍碾壓不就沒人講 07/23 20:57
lavarslaker : 話了 人家轉隊還是陽春轉 結果這樣拿冠 完全不用討 07/23 20:57
lavarslaker : 論的goat 07/23 20:57
lavarslaker : 上一篇也是自己搞的主觀權重啊 這沒什麼 07/23 20:58
hunt5566 : 精神層面量化是怎樣?請大家傳承我的精神這樣嗎?+ 07/23 20:59
hunt5566 : 1+1+1 07/23 20:59
huntai : 講到Tom Brady,他最近還把自己比喻成美足版的MJ 07/23 20:59
lavarslaker : KD有傳承啊 所以他們兩個應該自己比就好 不適合跟 07/23 20:59
lavarslaker : 他人比 07/23 20:59
zsp40773 : 這ID之前的推文 07/23 21:00
harrybbs : 硬要 07/23 21:00
huntai : 不知道有沒有其他運動的GOAT自稱XX界的LBJ ? 07/23 21:00
lavarslaker : 超級盃x7 更別說超級盃的難度遠高於NBA總冠了 07/23 21:01
lavarslaker : Brady拿冠就是直接拿 沒在揪誰的 轉海盜也直接奪冠 07/23 21:02
lavarslaker : 沒在囉嗦組團 隊友不夠強的 07/23 21:02
huntai : https://shorturl.at/ozOQ2 <-Tom Brady自稱MJ 07/23 21:02
ljk476820 : l還可以溝通 我是覺得把原p洗成詹迷才把有利的參數 07/23 21:03
ljk476820 : 加權這種話應該有待商榷? 07/23 21:03
ljk476820 : 畢竟他從2018一直用相同的權重在發 07/23 21:03
ljk476820 : 當時哪這麼大反應啊?今年剛好超過MJ就突然冒出一堆 07/23 21:03
ljk476820 : 人質疑比重 07/23 21:03
ljk476820 : 那也只是客觀數據 順帶一提我也覺得MJ的地位不可質 07/23 21:03
ljk476820 : 疑 07/23 21:03
lavarslaker : 7冠擺在那邊 還有需要玩什麼數據嗎? 07/23 21:03
fdruecek : 兩篇都爆,果然各時代的代表人物都適用love me o 07/23 21:03
fdruecek : r hate me 07/23 21:03
hiarpu : 推 07/23 21:03
jeff567t : 基本上其他界的Goat稱呼都是XX界的MJ 07/23 21:04
lavarslaker : 當初會質疑的都怕被水桶啊 07/23 21:04
ljk476820 : 你這話偏很大 看一下羅素爺排到哪去啦? 07/23 21:04
lavarslaker : 現在版風較為自由 才有人敢大膽反駁 07/23 21:05
Xavier412958: 更不用說LBJ不只一次組大團 07/23 21:05
Sixxlife : 如果這樣羅素爺goat直到永遠 07/23 21:05
zsp40773 : 這ID不是之前在吵王建民的那個? 07/23 21:06
huntai : 你自己都認為MJ不可質疑了,案原作者還沿用公式把MJ 07/23 21:06
huntai : 擠到第二, 那還不算引戰嗎? 07/23 21:06
elvita : 其實就MJ的地位無可撼動 但看到老詹超越才會引來反 07/23 21:06
elvita : 彈吧 確實一些質疑的點也合理呀 07/23 21:06
huntai : 把一個從沒沒有有知名度的外媒排名把他排到第二的人 07/23 21:07
RobertDeNiro: 中肯推 07/23 21:07
huntai : 硬用神奇公式刷下來耶 07/23 21:07
lavarslaker : 平日偷渡第二就算了 直接排第一才質疑吧 07/23 21:08
ljk476820 : ..如果因為怕超過MJ就無預警改公式那也很怪吧?這種 07/23 21:08
ljk476820 : 數據不一開始把權重定好 那還真的是想捧誰就捧誰 07/23 21:08
birdman5656 : 辛苦妳那麼用心找數據了 07/23 21:09
birdman5656 : (拍拍 07/23 21:09
lavarslaker : 因為他不解釋年度防守隊的權重啊 太刻意了啦 07/23 21:09
huntai : 他不改也可以不PO阿, 自己在姆斯群或私人群自high就 07/23 21:10
huntai : 好, 何必放上來引戰? 07/23 21:10
lavarslaker : 分區強弱係數也蠻重要的 07/23 21:11
ljk476820 : 我也是建議原po之後把權重改一下可能比較好,不過做 07/23 21:11
ljk476820 : 這種資料很耗時的。 07/23 21:11
f77928 : 多po幾年就不容撼動啦 什麼權威單位這麼跩? 這麼 07/23 21:12
f77928 : 閒不多修正一下再發本來就欠噴好嗎 07/23 21:12
f77928 : 當每個版友每年都在追他的排行喔 07/23 21:12
huntai : 他當初發那篇沒人噴他不代表他從一開始運用有公信力 07/23 21:13
huntai : 的公式 07/23 21:13
derrick1220 : 上面那張espn排名 當初在美國發表時已經有引發許多 07/23 21:15
derrick1220 : 爭議 結果現在直接變山羊??? 07/23 21:15
crawford438 : 你舉一個WS的例子就直接把生涯累積砍到20%這樣很合 07/23 21:15
ljk476820 : 哈哈 人家發資料還要被你說閒喔 說改就改 真大牌呢 07/23 21:16
crawford438 : 理?那你直接把季後賽的WS部份改成用WS/48不就好了 07/23 21:16
lavarslaker : 改還好吧 他只是年年po而已 是什麼權威機構嗎? 07/23 21:16
lavarslaker : 過往沒人質疑 只是當初噤若寒蟬而已 07/23 21:17
iamchyun : 原來是酒蛋迷輸不起 被數據超越現在才來哭公式問題 07/23 21:17
lavarslaker : 現在質疑之下沒有風險 大家當然各抒己見 07/23 21:17
Nuey : MJ 永遠的神 不容質疑 LBJ應該排到百位外 破壞NBA 07/23 21:18
Nuey : 生態的最大兇手 07/23 21:18
lavarslaker : LBJ跟KD互比還是第一啦 他們兩個不用跟別人比 07/23 21:19
huntai : 是喔, 被數據超越, 你自己說了算? 拿個外媒排名姆斯 07/23 21:19
huntai : 在MJ前面的連結看看 07/23 21:19
f77928 : 笑死人 搞個奇怪權重 默認每個人每年都看過沒出聲 07/23 21:19
f77928 : 所以今年不能有意見的人比較大牌吧 07/23 21:19
AGODC : 三次得分王才抵得上一次明星賽?6次助攻王抄截王籃 07/23 21:20
AGODC : 板王才抵得上一次明星賽?照這排名老史跟小蟲都瞬間 07/23 21:20
AGODC : 變戰五渣了 07/23 21:20
fatal5566 : 這篇跟原始文章比起來只能貽笑大方 哈哈 07/23 21:21
jerry86 : 哭啊 07/23 21:21
lavarslaker : 年度防守代表攻防兩端能力 偏偏LBJ拿的就不多 所以 07/23 21:21
lavarslaker : 權重下降 07/23 21:21
derrick1220 : 對啊 連我阿罵也認識酒蛋 但很少有阿罵認識喇棒啊 07/23 21:22
Evonn : 看到一堆腿迷氣pupu的來噓文就知道你做對什麼了XD 07/23 21:22
altoaizen : 特赦更生人直接抱團取暖,共同找出了可以滿足的係數 07/23 21:25
lavarslaker : 原始文章缺陷過大 這篇幫補足了 07/23 21:25
lavarslaker : 是正義終得彰顯吧.... 07/23 21:26
QQQDDD : Lbj>73勇>72公牛合理吧 07/23 21:26
elvita : 不合理呀 the跨 07/23 21:27
kosha : way more like it 07/23 21:30
TWN56ers : 其實觀點很不錯 希望可以有更多排名 07/23 21:32
QQQDDD : 是有多怕LBJ當第一人:) 07/23 21:34
lavarslaker : 這篇的第一點也極具說服力啊 花越少場次奪冠反而越 07/23 21:34
lavarslaker : 不利 這種權重很有問題 07/23 21:34
GUDU : 這篇第一點比很多數據重要吧 07/23 21:35
lavarslaker : 越摧枯拉朽 結果分數越低 這不是搞笑嗎? 07/23 21:37
AlwaySmile : 還好啊 第四名也是很猛 歷史第四名被詹酸搞的像垃 07/23 21:37
AlwaySmile : 圾一樣 07/23 21:37
lunkk : 第一點就極具說服力了 07/23 21:37
lavarslaker : 沒人罵球員垃圾吧 只是被過度吹捧罷了 07/23 21:38
Zante : 來了,只要不合意一律說別人鬼扯,推這篇 07/23 21:38
jj980734 : 字字珠璣,句句肺腑人心,這優文太令人感動了 07/23 21:39
o0988851515 : 笑死,怎樣也是坐二望一,自以為很會評價 07/23 21:39
lavarslaker : 這篇文章的質疑很到位啊 姆斯迷可以就論點反駁啊 07/23 21:40
lavarslaker : 坐二望一是少數人的願望而已 07/23 21:40
jeff567t : 坐二可能有 但是望一根本壓根沒有好嗎XD 07/23 21:41
huihuihui : 嗯嗯隨便你唷啾咪 07/23 21:44
SEXYFUCK : 選擇性啦 看自己想看什麼而已 人民幣詹歷史前五跑 07/23 21:45
SEXYFUCK : 不掉 07/23 21:45
timlu : 抱腿還要辛苦拿冠軍 … 07/23 21:45
Xavier412958: 給他好隊友他也可以砸鍋,統治力在哪? 07/23 21:46
SEXYFUCK : 前五叫過度吹捧 把Jordan當神拜是什麼? 07/23 21:46
Kobe5210 : 補充的很對;計算公式應考慮季後賽勝率加乘 07/23 21:46
HEYZZZ : 推講得也合理 這兩篇就自己找喜歡的去吹捧囉LOL 07/23 21:47
lavarslaker : 前五?呵呵 呵呵 07/23 21:47
gogojume369 : 那建議你加入球員受傷這個變數來考量,比方今年公 07/23 21:48
gogojume369 : 鹿拿冠是靠對方明星受傷,這樣總冠這項的加權趴數 07/23 21:48
gogojume369 : 應該減低才公平 07/23 21:48
gogojume369 : 這樣更加客觀 07/23 21:48
w2228973 : 都好辣 07/23 21:48
Xavier412958: 按照樓上說法,2020年的總冠軍純度被打好幾折 07/23 21:48
nwohippo : (≧ω≦)/ 07/23 21:49
lavarslaker : 受傷要加權對LBJ不利啊 2016的Bogut傷退 這樣會被 07/23 21:49
lavarslaker : 扣很重 07/23 21:49
lavarslaker : 最好不要加入受傷 不然會傷人 07/23 21:49
sniper777 : 扣人雙標的標籤仔還在啊 現在還找不到嗎? 07/23 21:51
ocean0817 : 縮水賽季的冠軍權重應該也要適度縮水 07/23 21:51
elvita : 老詹16做出有違運動家精神的舉動也該列入考量 07/23 21:53
Xavier412958: 虎撲把LBJ跨嘴綠的動作叫做盤外招XD 07/23 21:54
sniper777 : 標籤仔 說好的雙標呢? 07/23 21:55
Lakers24 : 這公式很重要嗎XD,大部分人還是公認MJ歷史第一 07/23 21:55
lavarslaker : 當年看準嘴綠差一次t就禁賽啊 結果賭到禁賽+Bogut 07/23 21:56
lavarslaker : 報銷 禁區整個被虐爛 07/23 21:56
elvita : 記得後面小ai背部也出問題 07/23 21:57
chuangtzu : 特別想理由出來貶低LBJ 也算辛苦了 可惜全球都把LBJ 07/23 22:00
chuangtzu : 列為歷史第二 07/23 22:00
yellowbooky : 自己設一堆規則,然後從第2變第4,其他人也要不要 07/23 22:00
yellowbooky : 統一打個折啊 07/23 22:00
justice0926 : 大大這個看起來就靠譜多了 07/23 22:01
whatahw1 : 呵呵 07/23 22:02
whatahw1 : 什麼叫只是累積數據比較多而已 強就是做到別人無法 07/23 22:03
whatahw1 : 達成的紀錄啊 07/23 22:03
whatahw1 : 那我乾脆說冠軍比較多只是有隊友cover而已 07/23 22:04
f77928 : 都說全球都把LBJ列為歷史第二 這個是不是事實按下 07/23 22:04
f77928 : 不表 直接變第一整個算法模型沒問題? 07/23 22:04
lavarslaker : 模型就有缺陷 07/23 22:06
Xavier412958: 有本事讓隊友變強,強大到來保護自己,幹嘛不加分呢 07/23 22:06
Xavier412958: ? 07/23 22:06
vwiwnkn4 : GG不太行 下一位 07/23 22:08
crawford438 : 原本那篇被質疑的點也是很多,只是這篇修改的地方 07/23 22:09
whatahw1 : 呵呵把隊友變強喔 隊友自己練都假的 都你讓隊友變強 07/23 22:09
whatahw1 : 啦笑死 07/23 22:09
balire2351 : 第四名也不錯啦 07/23 22:09
xkiller1900 : 有做數據有推,一堆人只會嘲諷不會自己做一篇 07/23 22:10
balire2351 : 跟上一篇比 這篇明顯公正 也有製作數據 07/23 22:11
allenzhuang : 太快得冠很厲害?代表其他人太弱吧 07/23 22:11
lavarslaker : 第四名只是挑出一個點校正而已 其他東西都還沒一一 07/23 22:11
lavarslaker : 檢視呢 LBJ的年度防守入選少 若加權年度防守權重 07/23 22:11
lavarslaker : 他會再往下降 07/23 22:11
g27834618 : 其實你們的重點就是LBJ跟MJ誰第一吧 不就是自慰榜 07/23 22:12
NNK638 : 這篇比較合理 07/23 22:12
crawford438 : 不太合理 07/23 22:13
allenzhuang : 不是弄一堆自以為有利的數據就是公平 07/23 22:13
lavarslaker : 這篇第一點的質疑要看啊 並沒有自以為是哦 07/23 22:14
Xavier412958: 60勝與64勝的隊伍被喬丹用8勝2敗擺平,這難道不是喬 07/23 22:17
Xavier412958: 丹的偉大? 07/23 22:17
Temperboxer : 非常有道理 07/23 22:21
Magic0312 : 這文章還真得很值得認真看呢,推起來 07/23 22:23
ks96021019 : OK辣,某些酸處心積慮人家還第四 07/23 22:26
orange7986 : 推這篇 07/23 22:27
ks96021019 : 平常酸到前十都沒有,搞半天還有第四 07/23 22:27
ks96021019 : 救濟出來酸老半天媒體一樣排第二 07/23 22:28
ks96021019 : 酸酸兄就喜歡東湊西湊在同溫層取暖 07/23 22:29
jeffsu : 看到各種奇怪的標準想下調某人我就放心了XDDDD 07/23 22:33
lavarslaker : 鵝 計入年度防守權重算下調哦?這.... 07/23 22:36
tco : 計入年度防守權重? 這樣某些族群會受不了 07/23 22:41
ckm618 : 分區勝率調整係數的應該只跟冠軍成就部分相乘吧? 07/23 22:43
ckm618 : 賽季榮譽跟生涯累計也相關下去有點勉強 07/23 22:43
Xavier412958: 賽季榮譽與個人數據為什麼不會被強弱區給影響? 07/23 22:45
shingo135r : LBJ怎麼可以不是第一?都抱成這樣了! 07/23 22:58
hitomi47 : 品腿功力也加進去計算 無懸念了吧 07/23 23:00
HsienCoCo : 我看不出來這是不是反串:) 07/23 23:07
longing2046 : 推這篇 本來就該這樣分析 07/23 23:08
gaowolf : 你這一篇文好太多了,給推 07/23 23:13
Wayne860406 : Et XDDDD 07/23 23:16
gaowolf : 強弱區的加減分是實質平等的落實,區別了他與別的公 07/23 23:19
gaowolf : 式有不同的高度 07/23 23:19
nimaj : 看到LBJ在賈霸後面 我就安心了 07/23 23:22
nimaj : 獎項還比賈霸少 加上那種打球心態 無法接受比賈霸高 07/23 23:23
lavarslaker : 下面有人提出更多公式缺陷了 根本是為LBJ量身訂造 07/23 23:25
lavarslaker : 的公式而已 對LBJ不利的通通稀釋即可 07/23 23:25
Pinka5566 : 紅明顯 都已經把抱腿組團這種扣分係數排除了還有人 07/23 23:38
Pinka5566 : 不滿意 07/23 23:38
InmostInmo : 沒加入品腿能力排名都不準啦 07/23 23:40
gaowolf : 作者光是有心一個一個統計分區勝率,就該推了 07/23 23:46
jacky6374 : 不如乾脆一點 弄到50外好了 皆大歡喜 07/23 23:55
zero955185 : LB單核連季後賽都沒有好嗎 07/23 23:59
benny1990615: 亂寫一通 07/24 00:03
partner : Jordan的偉大不單是奪冠與數據,主要還是無與倫比 07/24 00:06
partner : 的個人魅力與影響力,讓NBA在世界各地大為風行,這 07/24 00:06
partner : 是要量化比較難 07/24 00:06
vchenkoshe : 亂來 07/24 00:09
gaowolf : 喬丹是與Michael Jackson和Mike Tyson齊名的三大Mic 07/24 00:16
gaowolf : hael,場外影響力爆表…… 07/24 00:16
allen5743 : 這篇才是正解 07/24 00:25
wade114 : 但你也帶個人喜好啊 07/24 00:33
Xavier412958: 沒有吧,他只是盡量涵蓋一些必須考慮的因素 07/24 00:38
huntai : 其實前面一篇被捅出一堆邏輯漏洞,這篇沿用上一篇 07/24 00:41
huntai : 思路去改參數, 上一篇要作廢,這篇其實也應該作廢了. 07/24 00:42
Xavier412958: 我覺得這篇文章不用作廢,因為et3020001很明顯是為 07/24 00:43
Xavier412958: 了表達對原Po的尊重 07/24 00:43
Xavier412958: 才沿用原始的積分制度,不然他大可以整個翻修不是嗎 07/24 00:44
Xavier412958: ? 07/24 00:44
nasa01 : 被搞?。笑死 07/24 00:44
Xavier412958: 本來就是啊,為什麼他需要多次搶七才能奪冠? 07/24 00:47
ganlinnia : 有一些噓的很難分辨是不是反串耶 07/24 00:50
derrick1220 : https://i.imgur.com/ioMwCN1.jpg 07/24 00:53
derrick1220 : A.Mourning排92? S.Marion排87? 真的有夠87 07/24 00:56
jacky1205 : 推 07/24 00:58
derrick1220 : Tiny Archibald排91 G.Hill排90 07/24 00:59
derrick1220 : 都比S.Marion低??? 07/24 00:59
derrick1220 : 還有Bill Walton 人家是NBA選的50大兼名人堂球星 07/24 01:07
derrick1220 : 排到比小AI還低到底是3小辣??? 07/24 01:07
lavarslaker : 他把LBJ拿不多的獎項都大量稀釋比重 例如DPOY 防守 07/24 01:11
lavarslaker : 一二陣 得分王 但拉高LBJ擁有的MVP FMVP 年度一二 07/24 01:11
lavarslaker : 隊 而且是拉的超級高 意即小AI的一次FMVP可以抵上2 07/24 01:11
lavarslaker : 8次得分王或DPOY. 各位觀眾,28次 07/24 01:11
gaowolf : 拉高MVP與FMVP還要道理,但是拉高累積數據? 07/24 01:14
gaowolf : *還有道理 07/24 01:15
elvita : 28次..難怪很多人說15年是小AI凱瑞的 07/24 01:18
cktony : 為了酸詹真辛苦,笑死 07/24 01:18
cktony : mvp真的是一個非常無法體現一個球員奪冠能力的獎項 07/24 01:19
cktony : 簡單的說就是個花瓶獎 07/24 01:19
cktony : 但如果同年度mvp加上冠軍,那就真的非常厲害,可以 07/24 01:20
cktony : 加很多分 07/24 01:20
cktony : 無冕mvp真的不值得一提 07/24 01:20
cktony : 修正一下,是mvp同年度也fmvp,那這個mvp就有價值多 07/24 01:21
cktony : 了 07/24 01:21
cktony : 拿了mvp卻無法奪冠就是個刷子 07/24 01:23
cktony : 拿了mvp卻無法拿到fmvp同理 07/24 01:23
elvita : 那拿了FMVP卻無法拿到mvp是? 07/24 01:45
elvita : 啊 照上面說好像可以抵28次得分王 07/24 01:45
spitwater15 : 根本不怕西區怎麼就組了超大團,還只拿了兩冠輸的 07/24 02:12
spitwater15 : 時候還被西區橫掃勒 07/24 02:12
lavarslaker : 總冠不夠 用總亞來補 哈哈 07/24 02:18
CS0000000000: 奪冠率也加進去 07/24 02:29
narutotha : 中肯多了 要是再加上抱腿係數去計算腿詹大概要退出1 07/24 02:37
narutotha : 0名了 07/24 02:37
Playonenight: 真的 大鳥魔術一定超過10名 爛死了都靠名人堂隊友 07/24 03:31
LabaEllis : 姆斯開啟的球星抱團風真的完全改變往後nba生態 也 07/24 04:38
LabaEllis : 算是史詩級 07/24 04:38
lpsobig : 神奇數據仔躲了幾個月又回來了 07/24 04:55
BJC4100 : 何必跟這種文認真呢 原po根本沒做過研究就玩一堆家 07/24 06:29
BJC4100 : 家酒公式 算了吧 07/24 06:29
gaowolf : 樓上是不是噓文噓錯地方了 07/24 07:35
hy655 : 為啥你說加權變一半就一半你誰 07/24 08:03
shifa : 調權重這種事情在沒有公式支撐下就是結果導向 07/24 08:03
shifa : 也就是你想讓誰上就可以用權重調整到讓他上 07/24 08:04
shifa : 你可以調權重,但不是用「我覺得」去調 07/24 08:04
shifa : 你說累積數據只能佔20%,理由要提出來 07/24 08:05
shifa : 數據公式是中立的,但數值大小往往有人為主觀意識 07/24 08:06
shifa : 這就是原PO整理這種文章難為的地方 07/24 08:07
gaowolf : 拿原Po要解釋的地方應該罄竹難書了XD 07/24 08:12
P69045 : 累積數據很不容易好不好 要打的久又要一直維持高檔 07/24 08:34
hannah5269 : 大家辛苦了 07/24 10:44
Wavecloud : 知道為什麼現在AI演算法要調參數嗎 就是調這些比例 07/24 10:45
Wavecloud : 變成一個合理的公式 參數亂調就會變得非常主觀... 07/24 10:46
Wavecloud : 也讓這個預測毫無意義 07/24 10:46
gaowolf : 優文不該被噓 07/24 11:07
lavarslaker : 原文那種任意給分跟任意稀釋 跟玩家家酒差不多 07/24 11:09
lavarslaker : 我喜歡這人 那這人有的我就多給 例如總亞 07/24 11:10
lavarslaker : 對這人不利的 那就把分數降到幾乎不可見 07/24 11:10
cv120345 : 這篇優質,這樣的數據才值得參考 07/24 12:32
basterds : 這id直接end按2 07/24 12:41
gaowolf : 認真講,LBJ排到第二就是一廂情願罷了 07/24 13:14
topyaeh : 也太閒 好啦 很棒拍拍手 07/24 14:04
gaowolf : 賈霸的662怎麼看都贏過喇叭的444 07/24 14:05
heureux307 : 中肯,看某些信仰信到發瘋的崩潰就是爽 07/24 14:21
LeehomLee : 詹酸表示中肯 07/24 14:35
charles716 : 還可以 比上一篇好 07/24 14:39
user1120 : 推 07/24 15:08
ggsumida0402: 這種數據笑笑就好 07/24 15:22
gaowolf : 這篇文章能M起來嗎? 07/24 15:25
IAMGRICE : 先射箭,再畫靶,好棒棒喔 07/24 15:47
gaowolf : 先射箭再畫靶的是kuiyy 07/24 15:55
duck329 : 累積數據很重要的話爵士雙老評價會比不少奪冠個人數 07/24 19:00
duck329 : 據也高的球星了 07/24 19:00
ddbig : 你只是在打擊別人的認真,帶種完完整整設計一套模 07/24 20:49
ddbig : 型來排名 07/24 20:49
filmdotcomm : 回749樓 還有一個F1的Michael Schumacher 07/24 20:55
gaowolf : 比原文客觀許多的文章要多推 07/24 20:55
RicFlair : 不管怎麼說 至少比上篇正常多了 07/24 23:54
nimaj : 比原本那篇中肯給推 07/25 02:49
essence5896 : 不是詹粉但我真心覺得很多人不明白要能夠有本錢、 07/26 02:24
essence5896 : 有實力在NBA打很久究竟有多難…累積數據的前提是 07/26 02:24
essence5896 : 你要有本事留下來啊…說得好像NBA的平均生涯長度 07/26 02:24
essence5896 : 是15年一樣… 07/26 02:24
kevin2003540: 為反而反 07/26 07:36
dalichen : 中肯推 07/26 08:42
coldbreeze : 想證明你的公式比較好就像原PO一樣弄出整套來,不然 07/26 13:22
coldbreeze : 你就只是想調成你想要的樣子而已 07/26 13:22
orga : 原po也只是弄出他想弄的樣子而已啊,權數的設定斧鑿 07/26 23:15
orga : 太明顯 07/26 23:15
gaowolf:轉錄至看板 LeBronJames 08/04 14:57
RobertDeNiro: 不錯的觀點 給推 08/05 00:59