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消息來源:(網址或出處) https://twitter.com/massey_evan/status/1418212580846407680 內容: Per source to @HoopAnalysisNet , the #Pacers and #Warriors have had serious discussions about a trade involving the No. 7 pick in the 2021 NBA Draft. Indiana has also explored trading out of the first round. 短評或心得: 先前就有消息傳出勇士想要溜馬的Turner,能三分、能護框、防守範圍廣, 如果Turner跟Green兩人搭配,勇士防守會是對手的惡夢, 溜馬又對於今年的首輪簽很積極,溜馬這種情況真的非常少見... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.41.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627051238.A.7B9.html humbler:轉錄至看板 PACERS 07/23 22:40
s50101 : 可是Curry的防守是對手的美夢 07/23 22:42
calvin0319 : 柯瑞不用防守對面就爆了啦 07/23 22:42
b89701221 : 個人覺得不太可能丟Turner 丟了溜馬防守體系等於要 07/23 22:43
b89701221 : 重建 07/23 22:43
harrybbs : 這是要留Wiseman嗎? 07/23 22:44
harrybbs : 感覺也要送走 07/23 22:44
capirex : 智將掰 07/23 22:45
live147222 : 溜馬重建也好 07/23 22:45
Altair : KP難得的大動作傳聞?! 07/23 22:45
Zeka6721 : Turner到底做了什麼溜馬死命的往外推 07/23 22:45
beckseaton : 溜馬雙塔遲早會拆 07/23 22:47
nt880245 : 智將+七號籤+未來首輪換 07/23 22:48
FAYeeeeeeee : Turner進攻還能開發 小沙防守註定就那樣 07/23 22:49
ghchen1978 : 歐拉也跑了,溜馬小市場球星又不想去,想要簽合理 07/23 22:49
ghchen1978 : 吧? 07/23 22:49
FAYeeeeeeee : 不過小沙又可以當進攻核心組織 不是單純得分手 07/23 22:49
sasewill : 溜馬要重建嗎 07/23 22:50
FAYeeeeeeee : 真的難選 07/23 22:50
mose56789 : 重組而已吧 去年就開始有風聲想賣Turner了 07/23 22:52
CHU094080 : 小智那身材那體能 送走有點可惜 07/23 22:54
ooxxman : 勇士有Turner就不用養智將了,但可能選秀權要丟很多 07/23 22:55
ma3g0 : 勇士沒打算送走wiseman吧 07/23 22:55
heavensun : 籃網 公鹿 強大 溜馬這幾年 也沒機會 不如重建 07/23 22:57
heavensun : 等KD老惹 智將+七號籤 剛好練起來 07/23 22:57
STEADYYJI3 : 智將+7號 換吧溜馬! 超賺 07/23 23:00
xul4vup4 : 溜馬如果要重建坦狀元那智將非拿不可 07/23 23:00
smik : 當溜馬傻的?出掉tuner拿要養更久的wiseman,只為 07/23 23:01
smik : 了#7? 07/23 23:01
f92174 : 是不是有人沒看過勇士的換防 07/23 23:02
jyekid : 智將+7換Turner? 有這麼好的事情? 溜馬還會出別的吧 07/23 23:03
jyekid : 如果真要換Turner 勇士主菜是甚麼? 07/23 23:03
answermangtr: 傻了才不換 #7+智將欸 除非溜馬想要win now 07/23 23:04
all035 : 勇士也沒什麼籌碼可以換了阿 07/23 23:04
ljk476820 : 魏斯曼感覺就是融不進勇士 跟防守核心嘴綠.. 07/23 23:04
kane840104 : 智將也才打半年而已… 07/23 23:05
ooxxman : 烏帥簽換或圍巾大雜燴,真要換就會想辦法湊有的沒的 07/23 23:05
kane840104 : 應該說半季而已 07/23 23:06
Zeka6721 : Turner有DPOY等級的防守 07/23 23:06
sapc87952 : 不是融不入 是沒讓他慢慢融入的時間 他球商還要養 07/23 23:06
karmel : #7+智將換Turner應該是溜馬賺吧 07/23 23:06
rodes : 就等於兩隻樂透簽 換 Turner阿 07/23 23:06
karmel : 智將潛力很強 07/23 23:06
rodes : 應該還要薪資配平啦 07/23 23:07
vvnbear : 智將+7號籤只換一個Turner?溜馬會出個後段籤吧? 07/23 23:07
rodes : 之前也傳出說 勇士要火箭 Wood 07/23 23:07
taikonkimo : k湯要回來 咖哩又老一歲 勇士目前想要贏最後一波吧 07/23 23:08
smik : 智將一人的薪水還不夠換咧,勇士至少還要填個500 07/23 23:08
smik : 萬的人選去換他,剛好就魯尼啦。 07/23 23:08
rodes : 大概也是這包裹方案 07/23 23:08
rodes : 勇士看來真的要放棄智將了 07/23 23:08
taikonkimo : 而勇士目前實在沒空間養新人了 新人去也很可憐 07/23 23:08
answermangtr: wood感覺不適合勇士 07/23 23:08
dog29635841 : 勇士老闆到底還有多少錢可以燒 07/23 23:10
h321123aa : 智將加首輪互換吧,這樣應該籌碼夠了 07/23 23:10
taikonkimo : 勇士就是打算把咖哩生涯最後光輝重組 在拚一冠了 07/23 23:10
kao0259 : 勇士不可能放智降 別做夢了 07/23 23:13
kilmmy149 : 獸人的文先噓就對了 07/23 23:14
monk2 : 如果勇士出 #14 + 智將 + 追夢(?),誘因夠嗎? 07/23 23:14
capirex : 記得簽了個助教來教智將 應該是要慢慢養了 07/23 23:14
ma3g0 : 出追夢幹嘛 07/23 23:20
bada : 這真換成了 勇士先發加起來直逼1億4 = = 07/23 23:21
kilmmy149 : 獸人h 07/23 23:21
Tonyx599026 : 智將+追夢薪資快三千萬欸(應該吧),有那麼好匹配嗎 07/23 23:21
Tonyx599026 : ? 07/23 23:21
CPBLlincecum: 智將+#7只換到Turner是勇士傻了吧...怎麼還有人覺得 07/23 23:24
CPBLlincecum: 勇士很賺... 07/23 23:24
rettttt5 : 如果要拿Turner,那Wiseman留的機會很低吧? 07/23 23:25
benboy : 不過tunner 值得用智將加七號籤嗎?XD 07/23 23:26
cowbay5566 : 七號可以選到比Turner強的?我是很懷疑 07/23 23:26
cowbay5566 : 只拿七號簽的話那溜馬GM應該切腹謝罪吧 07/23 23:26
jiuan1027 : 兩邊都說傻了才換XDDD 07/23 23:29
pig721 : 我倒認為不會動到智將,會是#7加別的配菜,然後多方 07/23 23:33
pig721 : 交易 07/23 23:33
mono1023 : 小智打半年,這已經看出潛力不錯 07/23 23:34
trylin : 問一下 如果是智將+#7 換turner 07/23 23:37
trylin : 匹配薪資的時候#7的薪水要算進去嗎? 07/23 23:37
kk0712 : 圍巾跟烏帥也丟了吧 cp值低 咖哩 K湯 追夢綠加turne 07/23 23:41
kk0712 : r 再配一些綠葉應該還有奪冠的機會 前提是K湯健康 07/23 23:41
trylin : 勇士要怎麼丟圍巾= = 你要送走圍巾搞不好還要包簽 07/23 23:43
heavensun : AW+tunner+Green+KT 防線很變態 07/23 23:44
Takasteric : Wiggins+Green+Klay+turner的防守我覺得跟Klay+IGGY 07/23 23:46
Takasteric : +Green+Bogut有得拼了 07/23 23:46
SC30mvp : Klay回來防守不可能有傷前水準了吧 雙腳大傷橫移一 07/23 23:50
SC30mvp : 定有影響 07/23 23:50
pig721 : 很難找到比圍巾更好的選項了啦,防守好、進攻也穩定 07/23 23:53
pig721 : 貢獻,而且不貪球,KT回來等於有除了咖哩外的第二個 07/23 23:53
pig721 : 終結者了,圍巾應該可以打得更舒適 07/23 23:53
rodes : 簽在交易 不用算進配平 07/23 23:53
onionandy : 7+智將包對爭冠是緩不應急 但要重建的話是大禮包 07/23 23:54
pig721 : 烏帥則是要看他自己留不留了,要先發真的只能去別隊 07/23 23:55
pig721 : ,在勇士就是打第六人帶二陣吧,我覺得後期這樣子看 07/23 23:55
pig721 : 起來對球隊來說效果是不錯 07/23 23:55
hiro1221 : 只丟7號勇士薪資會爆耶,應該有別的配套 07/23 23:57
anthony88022: 各取所需 07/24 00:01
LA8221 : Wiggins + #7 <-> TJ Warren + Turner + #13 07/24 00:10
LA8221 : 勇士那支7號有可能撿到Kuminga 07/24 00:10
etop : 智將換啊 07/24 00:11
answermangtr: 勇士的薪資很難操作了吧 07/24 00:23
answermangtr: 浪花嘴綠AW這四隻就破億了.. 07/24 00:24
vince4687 : 這版是不是不知道智將現在價值是負的啊 07/24 00:24
vince4687 : 不然要是像AE Ball打出來 還要貼大年#7去換一個先發 07/24 00:25
vince4687 : 等級的C? 07/24 00:25
vince4687 : 然後Turner早就不在溜馬藍圖了 小沙只能打C 上一季 07/24 00:26
vince4687 : 溜馬也在開發其他更適合的四號球員 07/24 00:26
vince4687 : Turner跟小沙留小沙是對的 07/24 00:26
vince4687 : 要是跟勇士換就是抄智將的底 然後勇士換回即戰力 勇 07/24 00:27
vince4687 : 士自己的#7也不可能再選那種要養的 07/24 00:27
vince4687 : 浪費Curry的巔峰人生陪智將還有今年的菜鳥練球本來 07/24 00:28
vince4687 : 就是愚蠢的選擇 07/24 00:28
onionandy : 大概只有樓上會認為一個選前評價就是需要養的中鋒 07/24 00:34
onionandy : 才打半年而已就會變負的吧 07/24 00:34
fliesa : https://i.imgur.com/HE22DT4.png 07/24 00:35
onionandy : 榜眼智將+大年#7對想重建就是超級大禮包 07/24 00:35
vince4687 : 呃…… 講的好像他前後選前評價都是即戰力不用養一 07/24 00:36
vince4687 : 樣 07/24 00:36
onionandy : 只是這不是爭冠球隊需要的東西 07/24 00:36
onionandy : 各取所需罷了 07/24 00:36
vince4687 : 而且這個要養的一年花900萬 他要是正資產就變成是 07/24 00:37
vince4687 : 溜馬貼籤換了 07/24 00:37
vince4687 : 不過這講很久了 不懂的人也無所謂 多看幾年NBA交易 07/24 00:38
vince4687 : 看兩邊誰在貼籤就知道 07/24 00:38
sezna : 溜馬一直在賣Turner 換7+智將重建最好了吧 07/24 00:38
fliesa : 溜馬其實也不是想賣turner純粹就是小沙賣不掉 07/24 00:38
onionandy : 到底為什麼會認為一個選前評價就是要養的樂透前三選 07/24 00:38
onionandy : 才打半年就會被負資產 你到底在公啥小 07/24 00:38
vince4687 : 我的理由都在上面 你不接受事實多翻一下國內外勇士 07/24 00:39
vince4687 : 討論區在討論智將時的包裹就知道 07/24 00:39
fliesa : 主要是智將有傷,大家又看你勇士急交易 07/24 00:40
vince4687 : 我目前還真沒看過智將可以找人收然後換籤進來的 都 07/24 00:40
vince4687 : 是貼籤當薪資包去盤即戰力 07/24 00:40
vince4687 : 現在智將價值就是比去年選前差 這還要講解我也是醉 07/24 00:41
vince4687 : 了 07/24 00:41
sezna : 勇士現在就是等不起智將+7長大了 大家都知道 07/24 00:42
fliesa : 不過老闆對智將蠻有愛,沒好包裹應該不會送 07/24 00:43
pttsac : 大傷完還要拿Curry生涯陪他練球?? 這季KT缺賽就算了 07/24 00:44
onionandy : 智將根本不是本身價值差 是勇士沒時間養 07/24 00:44
wakayama : OK4打多久變負的 07/24 00:45
ma3g0 : Turner這種即戰力不貼簽哪換得到 智將又還沒養出來 07/24 00:45
gwaykuo : fliesa你這包到底是想被笑幾次才放棄啊 07/24 00:45
vince4687 : 醒醒吧 07/24 00:45
onionandy : 智將需要花時間養大家都知道 勇士賭他短期能養起來 07/24 00:45
vince4687 : 你講的這些現在這個時間點就是負資產 07/24 00:46
e49523 : 就看咖喱有沒有那個時間陪勇士慢慢耗 07/24 00:46
vince4687 : 而且智將這季並沒有甚麼進步 07/24 00:46
sezna : Turner我真的覺得可以換啊 想想Turner+嘴綠這防守. 07/24 00:46
onionandy : 沒賭成而已 他還是能押寶高潛力新秀啊 07/24 00:46
onionandy : 就算價值跟想像度沒選前高也不可能是負資產好嗎 07/24 00:47
JeongyeonYoo: 季中駡的像坨屎,想交易就吹的像寶。 07/24 00:52
vince4687 : 都要貼籤了還不是負資產 可能你的負資產比較寬容 可 07/24 00:55
vince4687 : 能智將貼Curry賣才是負資產吧 07/24 00:55
FAYeeeeeeee : 這樣講不對 貼籤是看換什麼 要換勇士需要的即戰力 07/24 00:57
FAYeeeeeeee : 出智將絕對要貼的 他不夠格當主菜 07/24 00:58
FAYeeeeeeee : 但若說是負資產 是單純出清也要貼籤 還沒那麼慘 07/24 00:58
FAYeeeeeeee : 但堂堂榜眼 只能當薪資包 還要拿其他首輪當主菜 07/24 00:59
FAYeeeeeeee : 也是夠爛了 07/24 00:59
vince4687 : 不對在哪我不知道欸 今天智將換成AE或球三 要以他 07/24 01:00
vince4687 : 們當包裹換一個先發等級的球員 當然是出先發等級的 07/24 01:00
vince4687 : 球員那邊貼籤 07/24 01:00
vince4687 : 所以AE 球三目前是正資產 智將負資產 邏輯完全沒問 07/24 01:01
vince4687 : 題 07/24 01:01
onionandy : 他是價值不夠高到換人家即戰力先發 不是負資產好嗎 07/24 01:03
tigerlolz : 換下去勇士很賺吧 07/24 01:04
onionandy : 如果他是負的 代表你覺得即戰力先發跟今年#7能比? 07/24 01:04
onionandy : 還邏輯沒問題勒 負資產是丟籤也要送出去還換不到啥 07/24 01:05
sezna : 我覺得差不多吧 各取所需 07/24 01:08
plan1 : 雙方都該換 07/24 01:09
pig721 : 上面那包丟嘴綠也太….換完那陣容策應有辦法讓浪花 07/24 01:11
pig721 : 發揮最大值?基本上勇士最不會動的就這三隻,其他人 07/24 01:11
pig721 : 真要說的話都有機率可以拿去交易 07/24 01:11
onionandy : 嘴綠的持球分球能力就是強化curry無球跑動的關鍵 07/24 01:12
onionandy : 就算嘴綠本身攻擊能力退化 勇士也不可能丟他 07/24 01:12
onionandy : 除非勇士找得到能在場上分球給Curry的第二持球點 07/24 01:13
elvita : 小智歲入完成度低 但優勢是年輕+潛力真的不錯 怎麼 07/24 01:14
elvita : 樣也不到負資產啦 07/24 01:14
elvita : 雖然* 07/24 01:14
vince4687 : 你先跟我講今年的#7價值多少好了 07/24 01:14
onionandy : 先不考慮薪資對等 智將+#7 <-> Turner不就三種思考 07/24 01:20
FAYeeeeeeee : 比狀元探花爛很多 這沒問題 但還沒爛到變負的 07/24 01:20
onionandy : 智將+#7 > Turner, < Turner, = Turner 07/24 01:20
onionandy : 既然你覺得智將是負資產 不就代表你覺得勇士手上#7 07/24 01:21
onionandy : 現時點比溜馬Turner還要有價值 這不是很奇怪? 07/24 01:22
onionandy : 還邏輯沒問題勒 負資產論可以下去嗎 07/24 01:22
vince4687 : 智將+#7沒辦法跟Turner換啊…… 07/24 01:23
vince4687 : 這連按個Trade Machine都沒辦法過的 你連交易都瞎 07/24 01:25
vince4687 : 扯 你趕快去睡吧 07/24 01:25
trylin : 負資產 = 免費送人還要貼簽 07/24 01:25
trylin : 我覺得智將還不是 不過股價下滑很多是真的 07/24 01:26
vince4687 : 要是現在智將只有100萬年薪就不會講他是負資產了 07/24 01:26
onionandy : 你去看一看你噓文那一長串在別人眼裡會怎麼解讀好嗎 07/24 01:26
vince4687 : 還不考慮薪資對等勒 越講越離譜 07/24 01:26
vince4687 : 智將目前的表現+未來三年的薪資 目前就是負資產 07/24 01:27
vince4687 : 你不考慮薪資是拿什麼臉來跟我談NBA球員交易價值? 07/24 01:27
vince4687 : 明明就是你的解讀超級有問題 從球員目前技術 合約 07/24 01:28
vince4687 : 狀況 完全都不熟 07/24 01:28
onionandy : 主菜是智將+#7 <-> Turner的話 要其他添頭平衡薪資 07/24 01:28
vince4687 : 我看你甚至連2021#7大約價值多少錢都沒概念吧 07/24 01:29
onionandy : 添頭怎麼配那是另一回事啊 07/24 01:29
FAYeeeeeeee : 應該這樣講 以勇士的角度來說 卡他這薪資很麻煩 07/24 01:29
FAYeeeeeeee : 所以你才會覺得算負 可以接受 07/24 01:29
vince4687 : 好了 不懂的話可以重看我的推文 然後日後多看NBA成 07/24 01:29
vince4687 : 交的包裹跟成交前的乳摸組成 07/24 01:29
h760108 : 溜馬就算全員健康上限也到二輪而已吧,早點拆拆搏 07/24 01:30
h760108 : 個希望卡實在。 07/24 01:30
vince4687 : 我的理由在上面已經很完整了 你還是看不懂的話你可 07/24 01:30
vince4687 : 以去睡了 07/24 01:30
FAYeeeeeeee : 若是在其他比較愉悅的薪資狀況來看 不太可能算負 07/24 01:30
Ten6666 : 重點是溜馬想拿誰? 07/24 01:31
FAYeeeeeeee : 愉悅錯字 餘裕 07/24 01:31
vince4687 : 一個價值九百萬的球員場上表現連替補C的身手都沒有 07/24 01:32
vince4687 : 又痛痛受傷 你家魯尼就是替補等級的中鋒 去看魯尼 07/24 01:32
vince4687 : 一年多少錢 07/24 01:32
vince4687 : 這樣解釋還不是負資產那也無妨 可能你覺得智將目前 07/24 01:32
vince4687 : 表現有替補身手吧 07/24 01:32
tapiola : 我還以為負資產是丟給人家處理還要付垃圾處理費那種 07/24 01:33
vince4687 : 順帶一提 AE跟球三目前已經是每日先發等級 所以我 07/24 01:34
vince4687 : 的正資產跟負資產差別沒有你腦中這麼簡單甚麼不考慮 07/24 01:34
vince4687 : 薪資發展 不看球員第一年的進步狀況 啥都沒有只能 07/24 01:34
vince4687 : 自己安慰自己還要養啦 給機會養成啦 在這個時間點 07/24 01:35
vince4687 : 說服自己是正資產 07/24 01:35
onionandy : 你說智將目前的交易價值沒有2020的2號籤大家會認同 07/24 01:35
vince4687 : 要是下季智將站穩先發C 我的評價也會跟著變 現在這 07/24 01:35
vince4687 : 個時間點就是這樣 07/24 01:35
onionandy : 說他變負資產? 智將的評價本來就是要花時間養成 07/24 01:35
onionandy : 他在這種評價下選前有前三 選後證實要養 07/24 01:36
onionandy : 變啥負資產 以為新秀每個都第一年要打出來? 07/24 01:36
vince4687 : 養出來再說啦 今年球賽都沒進步越打越爛拖累球隊 07/24 01:36
vince4687 : 還受傷落後進度 你慢慢抱著養 07/24 01:36
trylin : 我真心不覺得他是負資產 07/24 01:36
trylin : 他再有限的上場時間裡其實看的出來有好的運動能力 07/24 01:37
trylin : 跟投籃手感 只是他真的不會跟勇士隊一起打球 07/24 01:37
sezna : 智將要看所在隊伍 勇士不適合他 07/24 01:37
trylin : 在場上像個智障 如果是普通爛隊給他亂刷一通 07/24 01:37
trylin : 搞不好還可以刷個新秀隊 07/24 01:37
tapiola : 一家前景看好但還沒開始賺錢的新興公司股票要送人還 07/24 01:37
tapiola : 要貼現金別人才肯收? 07/24 01:38
trylin : 11分6板也不是什麼很差的數字 他的差是差在 07/24 01:38
vince4687 : 選前:希望別去爛隊養壞新秀 智將去勇士有體系可以 07/24 01:38
vince4687 : 很好養成 07/24 01:38
trylin : 在場上的真實效益 07/24 01:38
vince4687 : 選後:在勇士體系複雜不適合 早知道去爛隊至少有一 07/24 01:39
vince4687 : 堆機會發揮 07/24 01:39
vince4687 : 噗哧 07/24 01:39
malain : 欸不是,f大那個交易在隊版已經被吐槽過了吧XDD 07/24 01:39
trylin : 你那選前選後不是我講的 我就針對智將本身的條件 07/24 01:40
elvita : 其實選前看勇板風向不選小智的還是佔多數吧 07/24 01:40
onionandy : 不要把這篇沒人提到的發言拿來塞到別人嘴裡好嗎 07/24 01:41
curtismaniac: 如果正負資產的判斷就第一年能不能打 那就不用體測 07/24 01:42
curtismaniac: 啦 選秀就大學打完 大家看看影片可以直接選了 智將 07/24 01:42
curtismaniac: 的年紀跟今年秀差不多 球齡短 身高體能投射就放在那 07/24 01:42
curtismaniac: 問題就球商低在勇士不適合 如果這樣是負資產 那以 07/24 01:42
trylin : 你拿魯尼比我覺得很奇怪 魯尼就標準只能打15-20 07/24 01:42
curtismaniac: 後前三順位挑幾個大三球員 保證前幾年穩定輸出 你買 07/24 01:42
curtismaniac: 股票不看潛力的? 他打的是爛 但絕對不會是負的 07/24 01:42
trylin : 的替補中鋒 不在勇士的話我不知道他可以幹嘛 07/24 01:43
vince4687 : 好了啦 下次跟人討論交易麻煩準備多一點 07/24 01:43
trylin : 如果是個爛隊想收一個中鋒 會有人覺得魯尼 > 智將 ? 07/24 01:43
trylin : 你拿這樣說魯尼 > 智將我覺得很奇怪 07/24 01:43
vince4687 : 魯尼=替補C等級 智將今年表現連替補C都沒得扛 我推 07/24 01:44
vince4687 : 文很清楚 07/24 01:44
trylin : 智將在場上像個白癡亂打一通都有11分6板了 07/24 01:44
trylin : 魯尼這輩子都沒場均11分過吧 07/24 01:44
vince4687 : 那就刷的啊…… 去查進階數據吧 07/24 01:46
trylin : 魯尼要刷也刷不動拉 他的天賦就那樣 07/24 01:47
trylin : 我前面就講了阿 智將在弱隊亂刷一通 搞不好也能 07/24 01:47
trylin : 進新秀隊 那這樣他就是正資產了嗎 07/24 01:47
trylin : 他實際效益還是爛的要死阿 ... 07/24 01:47
vince4687 : 講到股票不看潛力的 你九百萬這樣花然後跟我說這個 07/24 01:48
vince4687 : 時間點是正資產 你開心就好 07/24 01:48
onionandy : 估計也只有你會覺得智將會是負資產 07/24 01:49
onionandy : 過幾年還不好說 智將今年才19 07/24 01:50
vince4687 : 而且我已經講很清楚了 傷病 場上表現 進步幅度 未 07/24 01:50
vince4687 : 來合約 潛力 這些加在一起跟目前跑出來的包裹內容 07/24 01:50
vince4687 : 你們也拿一個正資產的包裹乳摸出來看看 07/24 01:50
onionandy : 在場上場均21分亂打一通就有11分6板 07/24 01:50
onionandy : 這不是想打就打得出來的 07/24 01:50
FAYeeeeeeee : 其實智將的相關交易很有意思就是這樣 07/24 01:51
trylin : 他今年受傷以前還一度變新秀榜第一 07/24 01:51
trylin : 那時候他的效益也是爛的要死 不過那時要說他是 07/24 01:51
FAYeeeeeeee : 智將對勇士來說就是負資產沒話講 07/24 01:51
trylin : 負資產嗎? 07/24 01:51
trylin : 要說的話 我覺得他還比較像大樂透 07/24 01:51
FAYeeeeeeee : 但對大多數的接手下家都不可能是負資產 07/24 01:51
onionandy : 太陽狀元Ayton 前兩年也是我是哪裡我是誰為啥球在這 07/24 01:52
trylin : 只是勇士沒辦法承受沒開到獎的結果 07/24 01:52
FAYeeeeeeee : 所以說究竟下架怎麼看智將的價值就很值得討論了 07/24 01:52
FAYeeeeeeee : 下家 07/24 01:52
trylin : 如果是一個普通的爛隊 收智將來刷數據哪有啥壓力 07/24 01:52
vince4687 : 那這麼穩可以場均11分6板又會進步的19歲年薪至少九 07/24 01:53
vince4687 : 百萬的新秀中鋒 怎麼包裹是要貼21#7去換人家一個180 07/24 01:53
vince4687 : 0萬24歲12分6板的中鋒? 07/24 01:53
trylin : 哪有可能是什麼要送出去還要貼簽的球員 07/24 01:53
vince4687 : 你慢慢瞎扯吧 你就知道照著你的推文邏輯講出來多麼 07/24 01:53
vince4687 : 奇葩 07/24 01:53
jyekid : 這樣好了 馬刺吃負資產你貼個首輪籤如何?如果嫌馬 07/24 01:54
jyekid : 刺太搶貼KJ 智人+首輪_KJ 07/24 01:54
onionandy : 我只看到陸陸續續有人反駁再怎麼樣都不會是負資產 07/24 01:54
FAYeeeeeeee : 我拿了有用可以養 但做了還是有幫你接薪資的動作 07/24 01:54
geniuseric : 智將價值的概念跟西門有點像啦 07/24 01:56
onionandy : 智將是負資產的話 拿#7出來要當Turner的薪資平衡包 07/24 01:56
onionandy : 也太看得起還沒兌現的#7的價值 07/24 01:56
vince4687 : 事實不會因為你看到有一兩個不懂的鄉民推文而有所 07/24 01:56
vince4687 : 改變… 07/24 01:56
vince4687 : 選秀籤再爛都是正資產 07/24 01:57
geniuseric : 價值是有的但母隊急著想交易的話就很難拿到好包裹 07/24 01:57
vince4687 : 而且不是太看得起 是你智將沒辦法單換價值九百萬的 07/24 01:57
vince4687 : 替補即戰力 如此而已…… 07/24 01:57
e49523 : 至少#7的價值會比智將高 07/24 01:58
FAYeeeeeeee : 不一定 當初綠衫軍出清Bradley 07/24 01:58
FAYeeeeeeee : 也從活塞拿到Morris弟 07/24 01:58
vince4687 : 最後再說一次 今天智將年薪一百萬 我就不會說負資 07/24 01:59
vince4687 : 產了 可能不是你們花的錢所以對NBA球員的合約價值 07/24 01:59
vince4687 : 完全沒概念吧 07/24 01:59
trylin : 如果勇士沒有繃到薪資上限 他領一百還是九百哪有差 07/24 01:59
vince4687 : 更別提你如果是勇迷 這九百萬還要加豪華稅 智將這合 07/24 01:59
vince4687 : 約加稅大概要花掉勇士一年快兩千萬吧沒錯的話 07/24 01:59
vince4687 : 哪沒差 二輪底薪的智將跟榜眼薪資的智將新秀合約各 07/24 02:00
vince4687 : 綁四五年 哪沒差 07/24 02:00
vince4687 : 新秀紅利近年越來越沒得爽還不都是因為首輪秀合約越 07/24 02:01
vince4687 : 來越貴的關係 07/24 02:01
trylin : 就沒差阿 勇士是個普通坦隊 智將領多少有差嗎 07/24 02:01
trylin : 如果 07/24 02:01
trylin : 給他刷個15分8板 就變正資產了(雖然實質效益一樣廢) 07/24 02:02
onionandy : 你好歹有篇有討論的度的合約分析文再來居高臨下 07/24 02:03
onionandy : 說別人對合約價值有沒有概念吧 07/24 02:03
vince4687 : 還是有差啊…… 球員薪資哪隊都一樣重要 要是今年AE 07/24 02:03
vince4687 : 打的跟智將一樣爛 很有差啊 07/24 02:03
vince4687 : 傳統數據沒辦法概括球員價值 只能這樣講 07/24 02:04
jyekid : 好啦 你出隻二輪籤不用一輪請其他球隊幫你吃"負資 07/24 02:04
jyekid : 産"智人 願不願意?這問題很難回答嗎?總不能清負 07/24 02:04
jyekid : 資產還要對方貼錢甚至籤吧 07/24 02:04
trylin : 坦隊有差嗎,沒坦到基石就丟掉在坦一個換養別人 07/24 02:04
vince4687 : 坦隊也有薪資處理不好的樣本ex灰狼 07/24 02:05
trylin : 灰狼是打的像坦隊 不是真坦隊吧 07/24 02:06
jyekid : 不然再大放送 也不用籤了 KJ 坡頭你挑一個吃你的負 07/24 02:07
jyekid : 資產 07/24 02:07
vince4687 : 智將可以單換波頭 勇士早就換了 還貼籤去換Turner幹 07/24 02:09
vince4687 : 嘛 笑死 07/24 02:09
jyekid : 所以你願意?如果是Gm 07/24 02:11
vince4687 : 我如果是勇士GM下季要拼當然直接智將換波頭 07/24 02:12
trylin : 這要看隊阿 勇士GM可能願意 坦隊GM會叫妳去吃屎 07/24 02:12
jyekid : 坡頭沒三分跟罰球喔 想清楚 吃你的負資產還送你一 07/24 02:12
jyekid : 個長人或小前 07/24 02:12
vince4687 : 波頭這季護框很好 生涯年 沒三分無所謂 07/24 02:13
vince4687 : 僅此 不離題了 07/24 02:14
jyekid : 嗯這樣有guts多了 不像更上面沒回應要不要出2輪請 07/24 02:14
jyekid : 馬刺吃你的負資產 07/24 02:14
trylin : 智將對坦隊跟勇士是完全不同狀況 07/24 02:14
trylin : 這是我不認同他是負資產的原因 07/24 02:15
vince4687 : 不過jyekid這包可能馬刺比賽今年沒啥看吧 波頭今年 07/24 02:15
vince4687 : 數據低調猛 場上表現也大幅進步 去查查吧 07/24 02:15
jyekid : 也沒有罰球喔 07/24 02:15
jyekid : 我是刺迷...... 07/24 02:16
trylin : 不要說用送的 跟坦隊換個能用的替補 我不相信 07/24 02:17
vince4687 : 那你可能是智將比賽跟相關討論追太少了 07/24 02:17
trylin : 沒人要換 07/24 02:17
vince4687 : 坦隊換個能用替補 你要先舉例 07/24 02:18
trylin : 說實話管你哪個位置 能吃個15分鐘不敗球敗的太誇張 07/24 02:18
trylin : 實際效益都嘛屌虐智將 07/24 02:18
jyekid : 他關鍵被駭到沒辦法放場上 不過清出負資產換個能護 07/24 02:18
jyekid : 框也算賺了又便宜 07/24 02:18
vince4687 : 智將跟活塞Plumlee單換怎麼樣 這就是坦隊替補了吧 07/24 02:19
trylin : 這種球員對坦隊有啥意義 07/24 02:19
YCkuku : 智將才20歲還打不滿一季就在看衰 笑了 07/24 02:21
jyekid : 所以你知道我是刺迷以及坡頭罰球問題了吧 至於智人 07/24 02:21
jyekid : 怎樣還嫩可以養 都大放送個護框仔了 價位又接近 07/24 02:21
vince4687 : 我有點懶得繼續討論這些題外話的話題了 反正我的論 07/24 02:24
vince4687 : 點超級完整都在上面 07/24 02:24
onionandy : 你的論點就是19歲的新人約榜眼打了半季就變成貼籤才 07/24 02:27
onionandy : 能送走的負資產不是嗎 有誤會? 07/24 02:27
vince4687 : 你要斷章取義成這麼精簡你開心就好 07/24 02:29
onionandy : 不過我看下來似乎是Turner的價值被看得超低 07/24 02:29
speeddd : 勇士能換的又不多 Wiseman不貼籤怎麼換得到Turner 07/24 02:30
onionandy : 好像是聯盟1年的養成中的#2不能單換6年站穩先發的#6 07/24 02:31
onionandy : 就不行 07/24 02:31
vince4687 : 因為Turner現在價值是近年低點…… 07/24 02:33
vince4687 : 溜馬也想脫手很久了 07/24 02:33
justgetup : 在這個時間點 智將對勇士的確是負資產 07/24 02:54
justgetup : 不論有多少潛力,勇士等不起 07/24 02:54
linisthebest: 宇宙勇 07/24 03:07
darkMood : 笑死,酸渣都不看進階數據的 07/24 03:18
jyekid : 如果真是個"負資產” 當詢問貼一輪籤找球隊處理掉 07/24 03:48
jyekid : 無視 二輪籤也無視 等到換來個坡頭(稱能護框數據 07/24 03:48
jyekid : 低調猛)突然願意交易了 意味著你的球員非所謂負資 07/24 03:48
jyekid : 產 如果是負資產(避免繳稅)一張二輪慢走不送 更精 07/24 03:48
jyekid : 準定性是非即戰力資產 至於繳稅只是合理化負資產 07/24 03:48
jyekid : 說法 即戰力坡頭剩兩年均900 也得讓你繳稅 07/24 03:48
vince4687 : 你提波頭單換智將要是現實世界換的到我早換了 07/24 03:52
vince4687 : 我還覺得要是智將單換得到波頭還真是勇士搶劫 07/24 03:52
vince4687 : 負資產換的到目前有價值的東西 07/24 03:54
vince4687 : 這樣子懂? jyekid 07/24 03:54
vince4687 : 而且前面貼一輪籤貼二輪籤我根本不知道你在扯啥 在 07/24 03:55
vince4687 : 問誰 07/24 03:55
vince4687 : 現在又變成我無視XD XD XD 刺迷睡不著在這裡鬼扯有 07/24 03:55
vince4687 : 趣嗎? 07/24 03:55
vince4687 : 下限不是這樣秀的吧 07/24 03:56
johnny4035 : 圍巾加嘴綠加turner這畫面太美 07/24 03:59
vince4687 : 唉 下次要無視這種假裝討論結果只是想抹黑惡意帶風 07/24 04:02
vince4687 : 向的言論 浪費我人生 07/24 04:02
a1327747 : 智將目前的身價真的下滑很多了啦,新秀隊也沒進, 07/24 04:03
a1327747 : 季末又受傷,第一年根本空轉了 07/24 04:03
SuikaJasper : 如果每隊都有TE/薪資包單吃智將勇士又願意,除了特 07/24 04:06
SuikaJasper : 定幾隊一定全聯盟搶著吃,是不是沒搞懂甚麼叫負資產 07/24 04:06
payne : 我也覺得智將廢 但那是因為咖哩快老了 沒法等他 07/24 04:10
vince4687 : 還要如果代表你只是在講一個不可能的事情而已 07/24 04:12
vince4687 : 不用特別繞一圈再告訴我目前智將的低價值 07/24 04:12
onionandy : 智將單換波頭是勇士搶劫www 笑了 真的完全無視樂透 07/24 04:17
onionandy : 選潛力的因素 07/24 04:17
vince4687 : 現實世界這個時間點你想換還真的換不到@@ 07/24 04:18
SuikaJasper : 所以你搞不懂低價值跟負資產啊,負資產就是送我都不 07/24 04:18
SuikaJasper : 要卡我空間,要我收就送我籤,這個如果只是要說明你 07/24 04:18
SuikaJasper : 說負資產多離譜而已,連他價值現在低到哪都不用討論 07/24 04:18
vince4687 : 呃 好哦 你如果只是要探討低跟負的意義 我沒什麼意 07/24 04:19
vince4687 : 見 07/24 04:19
vince4687 : 如果要改成極低資產 沒啥價值的資產你們會比較踏實 07/24 04:20
vince4687 : 一點我也無妨就是 07/24 04:20
SuikaJasper : 喔對了如果他真的是負資產勇士早就貼一張二輪請他去 07/24 04:21
SuikaJasper : 坦隊守開特力了,也不想想這樣省多少錢坦隊也不介意 07/24 04:21
vince4687 : 那我第一句改成 笑死 這版是不是不知道智將現在沒 07/24 04:21
vince4687 : 啥價值啊 07/24 04:21
onionandy : 所以你嘴硬了一整晚啊 整晚都在糾正負資產 07/24 04:23
onionandy : 結果一直鬼打牆 07/24 04:23
onionandy : 拿一個第二份合約是中產等級的C去換19歲還能期待養 07/24 04:25
onionandy : 起來的 馬刺換得到的話做夢都會笑了 07/24 04:26
vince4687 : 我是不知道哪個坦隊有空間可以吃智將 然後勇士薪資 07/24 04:27
vince4687 : 破表還要貼二輪的理由 07/24 04:27
SuikaJasper : 那樣的話他的狀況跟西門一樣,價值要看多少人覺得可 07/24 04:27
SuikaJasper : 以賭,同樣對不起順位和薪資(西門強很多但薪水也高 07/24 04:27
SuikaJasper : 很多),智將更爛沒兌獎會變空氣(西門不會)但論兌 07/24 04:27
SuikaJasper : 獎率只是浪費了一年的低齡新秀比好幾年沒長進的要高 07/24 04:27
vince4687 : Su大提的方案也都是目前不可能發生的事情 07/24 04:27
vince4687 : 跟西門一樣你完全搞錯了吧 又是一個低估西門的人 07/24 04:28
vince4687 : 跟KP一樣還比較差不多 真以為西門有這麼爛啊 07/24 04:28
vince4687 : 如果只是純論沒價值跟負價值 老實講我還真的懶得爭 07/24 04:30
vince4687 : 就是 0跟-10在我眼中都一樣糟糕 07/24 04:30
cowbay5566 : 我覺得智將價值沒那麼簡單,他的確是有潛力 07/24 04:30
cowbay5566 : 但是現階段就是個雷包,是那種放他上場會傷害球隊的 07/24 04:30
cowbay5566 : 但是你若希望未來可以兌現他的天賦,又不能不放他上 07/24 04:30
cowbay5566 : 對有心要拚戰績的球隊就是個尷尬 07/24 04:31
cowbay5566 : 像火箭那種前途未明的坦隊倒是可以撿來玩玩看 07/24 04:31
SuikaJasper : 會覺得0跟-10沒差就是你不懂交易,因為薪資空間在NB 07/24 04:36
SuikaJasper : A是真的有一堆負資產,至於0價值我只能說不可能沒人 07/24 04:36
SuikaJasper : 拿配菜(非樂透/非核心綠葉)賭只是浪費了一年的榜 07/24 04:36
SuikaJasper : 眼只是勇士不要而已,但你要覺得是換不到是你的自由 07/24 04:36
vince4687 : 我沒說沒差啊…… 07/24 04:37
vince4687 : 那我的自由已經列在上面清清楚楚 別再學jyekid帶風 07/24 04:39
vince4687 : 向 謝謝 07/24 04:39
onionandy : 上面沒幾頁才有把負資產改成低價值覺得無妨的發言 07/24 04:41
onionandy : 忘太快了吧 07/24 04:41
vince4687 : 用負資產跟低價值來評價都很糟糕吧 要來玩文字遊戲 07/24 04:43
vince4687 : 了嗎? 07/24 04:43
vince4687 : 有沒有其他有意義的討論 例如貼二輪籤送坦隊的實質 07/24 04:45
vince4687 : 包裹與對象? 或是智將任何不用貼籤可以換到他隊輪 07/24 04:45
vince4687 : 替球員的乳摸我看看有沒有漏掉的 07/24 04:45
onionandy : 亂用詞語被糾正嘴硬那麼久 什麼文字遊戲 07/24 04:47
onionandy : 負資產是像滷蛋那種沒人想接手只能買斷 07/24 04:47
vince4687 : 看你們反駁的舉例都是打空包彈或是用未來還要付三千 07/24 04:47
vince4687 : 萬的潛力 要是去年的籤這麼好換AE還會在灰狼喔 更別 07/24 04:47
vince4687 : 提第一年完全浪費的智將了 07/24 04:47
onionandy : 或是貼簽請有薪資空間的球隊吞掉的才是好嗎 07/24 04:47
onionandy : 就連Thomas Robinson在國王打成那樣 火箭都肯換了 07/24 04:49
EvansChang : 笑死 負資產?? 07/24 04:50
vince4687 : 你拿其他有價值的東西要去換即戰力不就拿智將去當薪 07/24 04:53
vince4687 : 資包配了 甚至再講個你應該也不知道的 Turner目前 07/24 04:53
vince4687 : 的狀態還不如一隻21#7 07/24 04:53
onionandy : 第一年浪費掉是嗎 76人的Markelle N'Gai Fultz 07/24 04:53
onionandy : 不只鳥一年還鳥了兩年 07/24 04:53
vince4687 : Fultz的鳥不是不會打球的鳥…… 07/24 04:53
vince4687 : 有點累了 你至少也舉例個甚麼第一年的Bagley 舉Fult 07/24 04:54
vince4687 : z…… 07/24 04:54
vince4687 : 或是舉Knox之類的還比較能講你有在看球 舉Fultz…… 07/24 04:54
onionandy : 最後可還是用他和魔術換了兩支籤+一個替補 07/24 04:55
onionandy : 看中的就還是低齡新秀的潛力 07/24 04:55
EvansChang : 我也覺得Turner可能還不到21#7 07/24 04:56
EvansChang : 智將目前是勇士薪資負擔之一 但絕對不是負資產 07/24 04:58
vince4687 : 傻眼 討論的品質越來越差了 我應該要直接無視這篇 07/24 04:58
vince4687 : 文章的後續推文才是 07/24 04:58
EvansChang : 才打一年甚至沒打滿 07/24 04:59
smik : 就邏輯有問題一直硬凹啊,一邊說負資產,又一直說 07/24 05:35
smik : 大家應該都要。 07/24 05:35
smik : 今天交易核心是#7換turner,你哪裏看到內文寫wise 07/24 05:38
smik : man配#7,然後自己再腦補wiseman是負資產,再把這 07/24 05:38
smik : 筆交易搞成要清走wiseman所以出#7送走他。 07/24 05:38
smik : 這筆交易的核心內容明明就是勇士想要換turner願意 07/24 05:40
smik : 用7號籤換,看溜馬有沒有興趣,配菜雙方再談。 07/24 05:40
GregMaddux : 如果是負資產+今年七號籤換幾袋球差不多 07/24 05:45
GregMaddux : 哪裡還換得到聯盟阻攻王啊?? 到底負在哪 07/24 05:46
GregMaddux : 我只看到某id用詞不精準一直硬凹.... 07/24 05:47
hard9977 : (置板凳)吵了一個晚上(茶) 07/24 06:18
freshbox7 : 可憐,還一直凹事實,那只是你眼中的事實,跟自己 07/24 07:03
freshbox7 : 看法不同就說別人不懂球,哇,直接開嘲諷全體 XD 07/24 07:03
harry881210 : 智將怎麼會是負資產 人家才打半年 07/24 08:20
fan0417 : V大重新定義負資產? 07/24 08:21
guezt : 小智莫名其妙被扯進來 消息沒有提到他耶 07/24 08:25
Beltran : 從頭到尾拉智將躺槍是閱讀中文上有困難嗎 07/24 08:43
Beltran : 還硬凹 整篇搞笑的不就只有一個 07/24 08:43
Beltran : 累來累去的 快笑死 07/24 08:44
iso903306 : 溜馬的Sabo 和大B都養起來了 Turner重要性沒那麼大 07/24 08:55
iso903306 : 了 當然可以換阿 07/24 08:55
alexsilva : V大可是認為大帝Oden>>>>KD呢 重選07年照樣放掉KD 07/24 09:13
alexsilva : 選Oden當狀元!!!! 07/24 09:13
SDGGF : 也不是第一次硬拗惹,之前還說智將受傷隊友場邊氣 07/24 10:12
SDGGF : 氛像開趴 07/24 10:12
XperiaArcS : 這硬凹完全看不懂 07/24 10:37
XperiaArcS : 最後丟一句大絕討論品質差?笑死 07/24 10:38
jason881219 : 大家都已經把不是負資產的原因講得很清楚了 某人還 07/24 11:06
jason881219 : 硬擺一副眾人皆醉我獨醒的姿態 真的笑死 07/24 11:06
DamnAlfie : 同意樓上看法 07/24 11:11
toeic900 : 勇士下去就是了 07/24 12:06
z86489218 : 笑死 整篇看一個小丑在硬凹還不認錯 丟臉至極 07/24 12:24
ya17120 : 同意Wiseman交易價值下降這點沒問題 但用交易包裹判 07/24 12:25
ya17120 : 斷不一定準確吧 07/24 12:28
EvansChang : 笑死 一直凹 07/24 12:39
vict2468 : 溜馬不上不下想在大年找找看核心吧…紮實好用的球員 07/24 12:48
vict2468 : 溜馬很多,就少天賦核心 07/24 12:48
trylin : 充滿天賦的菜雞在場上瞎雞八亂打一通傷害球隊 07/24 13:05
trylin : 是常有的事,特別是中鋒長人更是如此 07/24 13:05
trylin : 他們不像側翼還是後場球員可以先從簡單的工作 07/24 13:06
trylin : 開始做起,但是這樣說他是負資產真的太豪洨 07/24 13:06
trylin : 智將的薪水加上豪華稅 但卻沒辦法馬上對勇士有幫助 07/24 13:07
trylin : 對他們是很大的負擔沒錯 但拿來跟魯尼這種天賦早早 07/24 13:08
trylin : 開發完的替補球員 說智將比他沒價值 07/24 13:08
trylin : 真的是不倫不類的比較 07/24 13:08
RonArtest : 溜馬從神米退休後不上不下十多年了 也該大破大立了 07/24 13:51
SuikaJasper : 被糾正用詞就說0跟-10一樣糟糕,說不一樣就說自己沒 07/24 14:17
SuikaJasper : 說沒差不要帶風向,說負資產但要用智將換正資產舉例 07/24 14:17
SuikaJasper : 才算數,已經不是懂不懂球是中文跟邏輯支離破碎了吧 07/24 14:17
ocean0817 : 每個球員的天賦、技能包、時間線都不同,因此在不 07/24 14:37
ocean0817 : 同球隊的眼裡會產生多種截然不同的價值,像嘴綠的 07/24 14:37
ocean0817 : 薪資加技能包對很多球隊都很不合適,如果要跟這些 07/24 14:37
ocean0817 : 球隊交易,那當然就是負資產了;但是嘴綠本身的價 07/24 14:37
ocean0817 : 值在勇士是非賣品,小李一直肖想他去拓荒,所以你 07/24 14:37
ocean0817 : 直接把智將很武斷的定義成負資產,就等於否定他在 07/24 14:37
ocean0817 : 其他任何球隊可能發揮超過900萬身價的可能,不同意 07/24 14:37
ocean0817 : 你的意見就是看不懂球,被噴也是很合理 07/24 14:37