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※ 引述《Ten6666 (德否魯曼)》之銘言: : 整理一下目前消息。 : 雷霆 : 送出: Steven Adams : 獲得: George Hill,Darius Miller,金塊2023保護首輪,巫師2023次輪,黃蜂2024次輪 : 鵜鶘 : 送出: Jrue Holiday,Darius Miller,巫師2023次輪,黃蜂2024次輪 : 獲得: Steven Adams,Eric Bledsoe,公鹿2025首輪,公鹿2027首輪,2024&26首輪互換權 : 金塊 : 送出: 2023保護首輪 : 獲得: RJ Hampton : 公鹿 : 送出: George Hill,Eric Bledsoe,RJ Hampton,2025首輪,2027首輪,2024&26首輪互換權 : 獲得: Jrue Holiday 今天再來回顧這個交易,當時真的很多人說公鹿瘋了,沒退鹿什麼的 包含我一開始也覺得假日沒這麼強 重點不是討論值不值得,也不是討論七換一會不會太多 因為現在大家一定覺得超划算超值得!! 這邊想問的是24&26的首輪互換權 對"當時的公鹿"來說到底是正資產還是負資產啊? 假設公鹿24,26打得不差(我覺得機會很大),那不是互換了更划算嗎? 小弟看球沒幾年還很菜,理性請教,請勿噓 謝謝 : Sources: : https://twitter.com/wojespn/status/1328559229926596608 : https://twitter.com/wojespn/status/1330036549388554242 : https://twitter.com/wojespn/status/1330163360403484681 : (RJ Hampton = 溜馬2020首輪, 在四方交易啟動前屬於公鹿) : 查RealGM,鵜鶘有的是黃蜂2024次輪&巫師2023次輪,Woj應該是寫反了(?)。 : 有錯煩請指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.69.144.170 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627103184.A.BA4.html
bbbyes123 : 你知道互換權是什麼嗎 07/24 13:07
mose56789 : 互換權又不是一定要互換== 水鳥不想換就不要換 07/24 13:07
a123456cg : 互換應該是指對方可以選高的 是互換權 不是一定換 07/24 13:07
mavnokia : 真的菜哈哈 07/24 13:07
mose56789 : 從理解上來看直接看成有互換權的就拿比較好的籤r== 07/24 13:08
FAYeeeeeeee : 互換“權” 不是必換 07/24 13:08
hannah5269 : 長知識了! 07/24 13:08
dwiee : 互換權 行使權利在水鳥身上 不在公鹿 07/24 13:10
jyekid : 除非鵜鶘是公鹿農場 07/24 13:11
doooooooooog: 字母哥不爽閃人的話那籤也沒屁用...你說呢 07/24 13:11
DukeMonkey : 送出去,是別人決定要不要換,不是你決定,哪裡賺? 07/24 13:12
doooooooooog: 為了留人,盡力補強根本沒什麼好問號 07/24 13:12
trylin : 沒有退鹿沒說錯阿 07/24 13:13
trylin : 公鹿就拼到底 梭哈了當然沒退鹿 07/24 13:13
omage : 送出:首輪互換權。你不是規則不熟,是中文不好吧 07/24 13:13
MK47 : 沒有退路沒說錯啊 那時候字母哥就是一定要公鹿補強 07/24 13:14
MK47 : 公鹿補了之後也沒啥再換的空間 只是結果是好的 07/24 13:14
chengyu1010 : 當然是鵜鶘決定啊 不然交換權還在公鹿 鵜鶘是棒槌 07/24 13:15
chengyu1010 : 喔 07/24 13:15
WO0820 : 對不起 我真的以為一定要換 07/24 13:16
WO0820 : 因為很多人說七換一,如果不一定要換(很大機率) 07/24 13:16
WO0820 : 那應該只能算五換一吧? 07/24 13:16
kungen : 很多隊梭哈成那樣都不一定有冠 公鹿賺到翻了 07/24 13:16
f77928 : 如今奪冠 這賭博性質的交易就變成組大團了 07/24 13:17
gundam01 : 選擇權就不是完全能當一張籤用 07/24 13:18
gundam01 : 對面順位變高才會實現 07/24 13:18
lkk88 : 舉手發問 互換權交易給對方後 到時候彼此順位要不 07/24 13:19
lkk88 : 要換 決定權在對方手上 這樣的理解對否? 07/24 13:19
plan1 : 我笑了 07/24 13:20
JMashburn : 互換權是權利又不是強制 07/24 13:20
roger2623900: 就超級大豪賭然後賭贏了而已 07/24 13:21
lkk88 : 所以首輪互換權可以理解成 到時候如果你抽到比較高 07/24 13:22
lkk88 : 的順位籤 那麼你的籤就得跟我交換 如果我抽到比較 07/24 13:22
lkk88 : 高位的籤 就不用換了 應該四這樣吧 07/24 13:22
f22313467 : 換假日當年就加分一點 07/24 13:22
f22313467 : 以籃網正常狀況應該還是過不了 07/24 13:22
sbmylife : 互換權正常都是 拿到互換權的那方如果對方順位比 07/24 13:23
sbmylife : 較好就會互換 07/24 13:23
ringtweety : 是 所以把權利送出去 最多就只能維持沒虧 07/24 13:23
a12300 : 字母哥都快跑了 不這樣梭哈 到時候啥都沒更慘 07/24 13:24
Butterdog06 : 用互換感覺會誤會 用首輪選擇權好像比較好理解 07/24 13:24
gundam01 : 如果公鹿能保持強度 這選擇權就發揮不了 07/24 13:25
jyekid : 公鹿隊梭哈未來了 要不是交易籤得隔一年 搞不好全 07/24 13:25
jyekid : 送出去給你了 07/24 13:25
roger2623900: 公鹿有賭到冠軍和字母留下才會看起來賺 07/24 13:26
etop : 有拿冠 歐印都賺了 07/24 13:26
jyekid : 最慘就是鵜鶘打進季後賽 公鹿那兩年G到谷底 鵜鶘 07/24 13:26
jyekid : 有季後賽打又能參加大樂透抽獎 07/24 13:26
francis45 : 大家好溫柔喔 這不只菜國文老師更難過 07/24 13:26
WO0820 : 我的重點只是在,應該要說五換一吧? 幾乎不算七換一 07/24 13:26
WO0820 : 而且還丟了布雷獸這個大約,看起來也很划算 07/24 13:27
jyekid : 5+2換一吧 07/24 13:28
ringtweety : 那兩個還是算 只是對公鹿傷害有可能是0 也可能慘賠 07/24 13:28
jyekid : 畢竟還真的可能出現公鹿掛掉一個主力 例如季後賽 07/24 13:28
jyekid : 亞尼斯凹腿直接報銷一年那種狀況 07/24 13:29
WO0820 : 如果公鹿打得很差,首輪還是在只是順位變低 07/24 13:30
ringtweety : 這種不確定性丟出去還是算有代價 07/24 13:30
WO0820 : 也不一定低很多因為鵜鶘很高機會也會爛,哈哈 07/24 13:30
ringtweety : 未來三四年不好說啊 是剛好今年公鹿奪冠 字母沒意外 07/24 13:31
SmallGG3cm : 大哥 您先搞清楚啊XD 07/24 13:31
WO0820 : 以機率上來說 跟單出首輪來講差的有點遠吧 07/24 13:31
ringtweety : 一定長留 所以不虧 如果人跑戰績差 鵜鶘靠Zion崛起 07/24 13:32
lkk88 : Butterdog06大的解說個人比較喜歡 互換的字詞語意 07/24 13:32
lkk88 : 上有點怪怪的XD 07/24 13:32
bbbyes123 : 未來真的不好說 你兩年前能想到太陽會打進總冠軍賽 07/24 13:32
bbbyes123 : 嗎 07/24 13:32
stja : 這筆可能比暴龍那次更神 眼光超好 07/24 13:32
ringtweety : 變成公鹿拿到前三 鵜鶘接近30 這個交換後就虧死了 07/24 13:33
WO0820 : 因為雷獸是大家口中的負資產阿所以多貼點簽好像正常 07/24 13:33
jyekid : 所以就是梭哈啦.. 如果有個萬一 07/24 13:34
ringtweety : (這邊前三跟30指的是選秀順位) 07/24 13:34
lkk88 : 那麼 首輪互換權害怕的應該就是 突然傷病戰績暴跌 07/24 13:34
lkk88 : 結果自己本來應該有的高順位籤還要被對方拿走 07/24 13:34
bbbyes123 : 如果未來幾年戰績不好 又沒有選秀可以拿 07/24 13:34
roger2623900: 暴龍也是豪賭啊 那時候可愛傷勢又不明朗 07/24 13:35
bbbyes123 : 的確是沒退鹿啊 只是被賭到了 暴龍也是 07/24 13:35
jyekid : 也不用打到聯盟前幾名 擠進季後賽或差一點假設15上 07/24 13:36
starchiang : 回頭看,公鹿眼光準,賭對了 07/24 13:36
jyekid : 下 如果有個萬一 主力報銷一個 公鹿拿到樂透簽就雙 07/24 13:36
jyekid : 手奉上了 07/24 13:36
WO0820 : ring大說的這種 公鹿應該算賺吧? 07/24 13:36
doooooooooog: 當時交易有成,那推算3主力合約時間軸,基本上要下 07/24 13:36
doooooooooog: 去24基本上不太可能,26說真的也不痛不癢,丟出去 07/24 13:36
doooooooooog: 基本上不會去預設有沒有傷病啦 07/24 13:36
turnpoint : 這交易是在字母哥續約前做的,最慘的結果應該是換 07/24 13:36
turnpoint : 成功了,字母哥卻跑了吧?(雖然結果論是剩下的陣容 07/24 13:36
turnpoint : 還是可以贏老鷹啦) 07/24 13:36
doooooooooog: 沒吧,那時候公鹿都推動交易了,公鹿不可能跑 07/24 13:38
gowaa : 總冠這兩隊就是有換啦 剛好也有點運氣就... 07/24 13:38
doooooooooog: 字母,打錯 07/24 13:38
bbbyes123 : R大說的例子公鹿哪裡賺 你有看清楚嗎 07/24 13:38
lkk88 : 相比十幾二十年前 現在規則更豐富 選秀權賺or賠的 07/24 13:39
lkk88 : 程度也更大了 07/24 13:39
gowaa : 公鹿隊無法跑 球員會跑 07/24 13:39
jyekid : 總而言之 這交易的+2權優勢在鵜鶘 你的簽位比我前面 07/24 13:39
WO0820 : 他說公鹿拿到前三 我以為是公鹿打到前三名 呵呵 07/24 13:39
WO0820 : 中文真的博大精深阿 07/24 13:39
jyekid : 我有權利跟你互換 哪怕只是往前多一位也好 07/24 13:39
ringtweety : 我後面有補充是選秀順位 的確是沒說清楚 07/24 13:40
WO0820 : 真的我最近這一兩年才看到所謂首輪互換這種東西 07/24 13:40
ringtweety : 除了交換權 現在還有順位保護之類的 07/24 13:40
WO0820 : 我也沒還沒看到哪支球隊真的用互換權拿到哪個高手 07/24 13:40
bbbyes123 : 他明明就說水鳥崛起 是你中文差== 07/24 13:41
lkk88 : 以往看到很多次首輪互換權的字語 但一直沒去理解 07/24 13:41
WO0820 : 所以我覺得對強隊來說 好像出互換權很划算 07/24 13:41
lkk88 : 這篇推文大家講得很詳細XD 07/24 13:41
roger2623900: 因為近幾年比較多S級球星吹密 大家首輪沒那麼多才 07/24 13:41
roger2623900: 會丟交換權出來 07/24 13:41
stocktonty : 這都後話 沒出那一腳的話... 07/24 13:43
lkk88 : 原來如此 首輪選秀權不夠時 交換權可以是下一個拿 07/24 13:43
lkk88 : 出來交易的商品 07/24 13:43
ringtweety : 有部分也跟籃網那次神級操作有關 變成規定你不能連 07/24 13:43
WO0820 : 感謝大家幫我釐清這件事,因為一直以為一定要換 07/24 13:44
ringtweety : 續丟首輪 那球隊就退而求其次 讓首輪位置有變爛可能 07/24 13:45
ringtweety : 作為另一種代價 這樣就沒有違反規定了 07/24 13:46
papazzz : 都有個“權”了,到底是中文很難懂還是人的問題.... 07/24 13:48
papazzz : .. 07/24 13:48
lkk88 : 當時籃網和賽爾提克的包裹實在是阿斯~XD 07/24 13:49
cancboy : 還不是靠the埋 07/24 13:49
WO0820 : 公鹿確實賭很大 但小市場球隊好像不得不賭 07/24 13:52
egghard29 : 這些簽加起來可能也沒一個字母哥簽下去值得 07/24 13:53
doooooooooog: 你有看公鹿季後賽內容的話,這賭不能奪冠起碼也是 07/24 13:53
doooooooooog: 升級,沒那麼慘好嗎 07/24 13:53
rahim : 你懂什麼是選擇權嗎?「權」的意思就是要不要換決定 07/24 13:54
rahim : 在人家手上,當然是你的順位比他好,他才要執行互 07/24 13:54
rahim : 換權 07/24 13:54
egghard29 : 還順便帶了假日拿到冠軍 公鹿完全賭贏了 07/24 13:54
ODFans : 有奪冠就是划算的 07/24 13:56
urgrandpa : 原文推文超精彩的 07/24 13:58
rahim : 籃網當初給超賽那包就有互換權了,早就出現5年以上 07/24 13:58
rahim : 了 07/24 13:58
EvansChang : 人家就在請教 一堆只會嘴 07/24 13:59
rahim : 超賽後來靠2017那個互換權拿到狀元籤 07/24 14:02
Antares : 五年未來換一冠ok的 07/24 14:03
rahim : 互換權就是類似選擇權的概念,好處在有權利的那一 07/24 14:03
rahim : 方 07/24 14:03
suballhome : 基本公民知識 權利是可行使也可不行使 責任是一定要 07/24 14:05
o0991758566 : 一開始玩2K也會疑惑 後來才知道重點是交換“權”的 07/24 14:06
o0991758566 : 權字 所以是水鳥可以選 一方面也是避免球隊腦衝無 07/24 14:06
o0991758566 : 限白送首輪 公鹿那幾年至少還可以保有一個順位比較 07/24 14:06
o0991758566 : 低的首輪 07/24 14:06
o0991758566 : 反正對現在的公鹿也不重要了 這冠可以爽十年沒問題 07/24 14:07
inb : 好在公鹿有拿冠,未來兩三年三星薪資爆炸,越來越 07/24 14:09
inb : 難補強 07/24 14:09
xxnnxx : 比暴龍換可愛還賺 07/24 14:10
noahlin : 換明星除非換到很老的不然很少虧的 07/24 14:14
noahlin : 選秀籤價值也是一直被高估 07/24 14:14
turnpoint : 能多換一通常都是換到一的就是賺到的 07/24 14:15
noahlin : 即使6-10順位 水貨的機率也不低 多數就是普通輪換 07/24 14:15
noahlin : 至於前五順位 這年頭要換到真的很難了 07/24 14:15
turnpoint : 你給公鹿10個首輪也很難再選到1個字母哥,選到10個M 07/24 14:16
turnpoint : aker機率還大點 07/24 14:16
WO0820 : 現在看起來賺到爆 原文推文真的很精采 哈哈 07/24 14:16
turnpoint : 其實我覺得會養人比較重要 07/24 14:17
noahlin : 養人大概是可以把板凳等級練成先發等級 07/24 14:18
noahlin : 明星級多數還是天份比較重要 07/24 14:18
jerrychlin : 真的賭對了 厲害 07/24 14:18
gatsbyhsu : 虛心受教,幫你推一下,搞懂就好 07/24 14:18
SuikaJasper : 其實想一下就知道了如果一定要換的話會直接寫籤換籤 07/24 14:20
SuikaJasper : ,但這種狀況比較常出現在順位出來後 07/24 14:20
WO0820 : 真的搞懂了 感謝大家幫忙解釋 也很開心字母G6封神 07/24 14:20
gatsbyhsu : 球團就是為了留下他孤注一擲,現在看來就是賭對了 07/24 14:24
WO0820 : 我剛剛回去看年初公鹿操作到字母續約的所有文 07/24 14:25
gatsbyhsu : 經營球隊除了理性分析數據,識人之明和賭性也重要 07/24 14:25
gatsbyhsu : 我賽的安吉就是後者不太好,但也選到雙J 07/24 14:26
WO0820 : 真的是滄海桑田阿 應該沒人想到總冠平均35分 FMVP 07/24 14:26
gatsbyhsu : 對啊,很多都是賭,賭個性,健康度,隊友搭配性 07/24 14:28
gatsbyhsu : 但也這樣才有趣,光講數字就AI操盤就好 07/24 14:29
zakijudelo : 真的是結果論,奪冠就是換對了 07/24 14:40
madeathmao : 互換"權",沒人說一定得換 07/24 14:40
chen5575 : 原PO剛開始看NBA吼? 07/24 14:55
cv120345 : 菜味濃,友善給箭頭 07/24 15:02
cuttino : 金塊 07/24 15:11
DirkMavs : 你玩過2k就會懂 07/24 15:38
chichung : 假日送那麼多還說不是大腿(誤) 07/24 15:43
NLchu : 這筆交易不是七換一,是硬要丟布雷獸爛約所以多貼 07/24 16:21
NLchu : 簽 07/24 16:21
ed6410 : 這筆交易在字母哥續約時就已經划算了 07/24 16:57
hotpamsko : 這一冠一切都值得了 07/24 17:26
anthony88022: 不管交易多爛 有冠就是成功操作 07/24 17:44
williamlo : 可以挑那年比較前面的順位 其實算不錯 畢竟沒人知道 07/24 20:05
williamlo : 那時候公鹿解體沒 07/24 20:05
peter331 : 當時假日去公鹿我可興奮了,但是萬萬沒想到會對上 07/24 23:55
peter331 : CP3的太陽 07/24 23:55
monkey6 : 請去玩2k,交換權有最差和最佳,最佳就是換了變好才換 07/25 00:37
kkb512sk : 我記得當時討論好像拿假日代價比AD湖人小醬包還高, 07/25 12:06
kkb512sk : 對於假日價值那麼高我也嚇到,如今看來我果然不懂球 07/25 12:06