Re: [情報] Giannis是第三位同時擁有MVP、DPOY、FMVP的球員

[hhll5566 (忽溜56)]

※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言：
: 除了這三人 , 列出一些遺珠 , 依照遺珠程度排名
: 1. K.Bryant: 拿過 MVP , FMVP , 缺少 DPOY.
:              KB 生涯入選9次年度一防, 史上排名第一, 說是NBA欠KB一個DPOY都不為過
: 5. T.Duncan: 同年度拿過 MVP, FMVP, 缺少 DPOY
: 6. L.James: 同 T.Duncan

我們其他東西不看

從數據上來分析

到底NBA有沒有欠這三個誰一個DPOY

以下列出幾個人巔峰期的表現

紅色代表防守一陣 綠色代表二陣


Kobe Bryant

賽季     STL   BLK   STL%   BLK%   DBPM   DRPM
99-00    1.6   0.9    2.2    1.7    1.6   2.49
00-01    1.7   0.6    2.1    1.1   -0.3   0.69
01-02    1.5   0.4    2.0    0.8    0.3  -0.81
02-03    2.2   0.8    2.8    1.4    0.7  -0.37
03-04    1.7   0.4    2.4    0.8    0.5  -1.56
04-05    1.3   0.8    1.7    1.4   -0.8  -0.26
05-06    1.8   0.4    2.4    0.7    0.2  -1.10
06-07    1.4   0.5    1.8    0.9   -0.5  -0.03
07-08    1.8   0.5    2.4    0.9    0.6  -0.30
08-09    1.5   0.5    2.1    1.0    0.3  -0.87
09-10    1.5   0.3    2.1    0.5    0.2   1.43
10-11    1.2   0.1    1.9    0.3   -0.2  -1.03
11-12    1.2   0.3    1.6    0.6   -0.9  -1.09
生涯     1.4   0.5    2.1    1.0   -0.1


Tim Duncan

賽季     STL   BLK   STL%   BLK%   DBPM   DRPM
97-98    0.7   2.5    0.9    4.5    2.1   2.76
98-99    0.9   2.5    1.2    4.4    1.8   2.89
99-00    0.9   2.2    1.2    4.0    1.8   3.31
00-01    0.9   2.3    1.2    4.2    1.8   3.89
01-02    0.7   2.5    1.0    4.3    2.2   4.53
02-03    0.7   2.9    0.9    5.2    2.5   3.75
03-04    0.9   2.7    1.3    5.3    3.3   4.54
04-05    0.7   2.6    1.1    5.7    2.8   5.11(聯盟2)
05-06    0.9   2.0    1.4    4.2    2.6   4.84(聯盟3)
06-07    0.8   2.4    1.3    5.1    3.2   4.90(聯盟3)
07-08    0.7   1.9    1.1    4.3    2.2   3.92
08-09    0.5   1.7    0.8    3.7    1.0   2.32
09-10    0.6   1.5    1.0    3.5    2.8   4.19(聯盟4)
生涯     0.7   2.2    1.1    4.6    2.3

LeBron James

賽季     STL   BLK   STL%   BLK%   DBPM   DRPM
06-07    1.6   0.7    2.1    1.3    2.2   2.78
07-08    1.8   1.1    2.4    2.1    2.6  -0.38
08-09    1.7   1.1    2.4    2.4    3.7   2.84
09-10    1.6   1.0    2.2    2.0    2.8   1.90
10-11    1.6   0.6    2.1    1.3    1.8   0.89
11-12    1.9   0.8    2.6    1.7    2.7   1.39
12-13    1.7   0.9    2.4    1.9    2.4   1.26
13-14    1.6   0.3    2.2    0.8    1.1  -0.89
14-15    1.6   0.7    2.3    1.6    1.0   0.06
15-16    1.4   0.6    2.0    1.5    1.0   2.88
生涯     1.6   0.7    2.1    1.6    1.8


雖然防守卻很難以數據量化

特別這些數據又常以內線球員佔優

價值也可能被低或高估

不過還是可以從中看到一些趨勢

可以讓我們比較客觀的分析球員的防守


看完有以下幾點結論

1. TD LBJ離DPOY遠比KB近

   其中TD沒有拿到真的可以說得上是可惜


2. KB的防守從數據來看

   生涯前幾年OK時期真的很棒

   後期卻是超級平庸 RPM BPM都很常出現負數

   卻頻頻拿獎

   出現T.Allen數據全面占優 卻被擠到二陣的情況

   也因此被人詬病後期靠牌子拿獎

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 作者  kinve1014 (洋洋)                                       看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 多益考110分是不是人生無望了                                     
 時間  Fri Nov 24 17:34:50 2017                                               
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推 seth582025: 多益考110..你的id是不是原本要取kevin
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.54.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627111387.A.9A0.html
推 live147222  : 姆斯遠比Kobe還接近DPOY，好歹排兩次DPOY第二，Kobe
→ live147222  : 我直接盲猜從沒DPOY前五
→ gaowolf     : 都差很多，在那邊比什麼
→ gaowolf     : 這三個人就是拿不出DPOY應有的表現
→ gaowolf     : 看過Dwight Howard就知道一個DPOY要有多大的威力才
→ gaowolf     : 能取得
推 gaowolf     : 一樓看來是真的盲了https://i.imgur.com/1gnlNO7.jp
→ gaowolf     : g
→ gaowolf     : https://i.imgur.com/1i5bsc9.jpg
→ hunt5566    : 人家老大靠的是精神懂嗎？你們一定要繼承我的精神
→ hunt5566    : 呃呃呃
→ gaowolf     : 話真的不要講太早吶，就像誰也沒想到堂堂衛冕軍湖人
→ gaowolf     : 竟然首輪被太陽暴揍30分
推 COTOYO      : 投票標準有變啦，某個時間點開始重是表現而非能力
→ COTOYO      : 不然大多數主力哪有辦法像一些綠葉一樣拚全場防守
推 Hsu1025     : 睪狼又發作了
推 ntusimmon   : 標準就變了啊  會防守就給防守隊獎勵理所應當
推 LA24        : RMBJ就是刷子而已 end
推 blackman180 : 看一下他們當年的競爭對手，這三個沒拿很ok。
→ kobby       : KB中後期開始看牌子防守，夠大咖的才會認真防
推 sycc        : 老大認真起來就是二鍋不囉嗦
推 Kingantonio : 防守二陣都可以拿DPOY了 這獎本來標準就奇怪
→ tco         : KOBE 沒排過前五?  麻煩去做一下功課
→ tco         : 所以歷年的DPOY都是看防守數據給的?
→ tco         : TD別說了，前期有大囉，同隊的包溫都好幾次排名比他
推 swatch44    : 防守陣-名氣80%防守20%這不是大家都知道嗎
→ tco         : 前面，TD排名最好就是前三，多數在包溫之後
推 gaowolf     : 不要拿不太到獎項就說獎項看名氣好嗎？
→ tco         : PTT很喜歡進階數據，請問PER高的就能奪冠?
→ tco         : 還是每年最會得分的球隊就拿冠軍?
→ tco         : 防守陣是看名氣喔? 那MJ 珮頓 TD 也是名氣囉?
→ tco         : 鄉民邏輯很妙，講別人的防守陣就拿9次出來
→ tco         : KB的防守陣，就是看名氣?
→ tco         : 都不想講TD這20年，隊上都有其他防守大鎖型的隊友
→ tco         : 如果看數據就能給DPOY，那要不要每年DPOY來檢視一下
→ tco         : 防守進階數據?
→ live147222  : 你去監視啊，看看哪年DPOY的防守數據是負值
→ live147222  : ＊檢視
→ tco         : 防守數據負值，所以他防守是洞囉?
→ tco         : 防守數據是負的，就代表不會防守囉?
→ tco         : 球隊單年度得分聯盟第一，就代表會冠軍囉?
推 live147222  : 防守數據是負的就代表根本從來沒欠過Kobe最佳防守
推 blackman180 : 就投票的人不同才會發生這種情形。Lbj兩次第二，第
→ blackman180 : 一次魔獸完全碾壓沒問題，第二次跟小賈分數好像差60
→ blackman180 : 幾分吧。
→ tco         : TD防守數據這麼好，DPOY在包溫之後? 媒體不懂球?
→ live147222  : 從來沒有哪個DPOY數值負的啦
推 CarlosJR    :  kobe本就是商業炒作下的產物
→ gaowolf     : live147222你要不要先道歉啊？你說老大沒有DPOY前五
→ gaowolf     : ，而我證明他有
→ tco         : KB哪來有排DPOY前五? 媒體哪有PTT懂進階數據啊
推 live147222  : 你證明了Kobe排名最高的一次居然連一張首選票都沒有
→ live147222  : ，這是連我都沒想到的，我真是謝謝你
推 blackman180 : Kobe最前面就第三名吧。不過那年班蛙輾壓。
→ gaowolf     : 怎麼？是你先講他從沒進過前五，我證明他進過，你又
→ gaowolf     : 改口提第一名選票？可以不要轉彎逃避現實嗎？
→ live147222  : 現實就是KOBE根本遠不如LBJ TD接近DPOY，這個結論從
→ live147222  : 來沒變過
推 gaowolf     : 現實就是你亂講老大沒進過前五，但最終被我指出你的
→ gaowolf     : 錯誤
推 live147222  : 那你很棒欸，要不要順便指出一下遠不如LBJ TD的現實
→ gaowolf     : 我可沒說老大接近DPOY哦，別扣帽子
推 mambaout414 : 什麼年代了，還這麼深信數據...
推 wildzeon    : 好奇Kobe第三的那次票數多少
推 gaowolf     : 老大年度防守第一隊略勝鄧肯，大勝喇叭，哪來不如呢
→ gaowolf     : ？
→ mambaout414 : 盲猜猜錯還硬要扯，有點好笑。
推 gaowolf     : 用常理想就知道，九次防守第一隊會毫無單季第五名嗎
→ gaowolf     : ？
推 blackman180 : 第三那次拿了一票首選。
推 live147222  : 你還是沒反駁到Kobe沒有比LBJ和TD接近DPOY啊   防
→ live147222  : 守隊再多也是不會給DPOY加排名的，希望你能理解
推 swatch44    : 說真的 老大九次有一半都是灌水的 別再騙自己了
推 bluetory99  : 防守陣容就是笑話啊看老柯那麼多次就知道了
→ swatch44    : 我認真覺得只有四五次
→ swatch44    : 然後td如果有老大的名氣你覺得次數會如何
推 blackman180 : 以投票排名來看，TD最接近也是第三名。
推 a0988864    : 一排負的入選一二陣，阿鼻地獄op
推 gaowolf     : 我又沒有說老大比誰接近DPOY，呵呵。單純打臉你講他
→ gaowolf     : 沒有前五罷了。
推 live147222  : 不用呵呵啦，那你拿防守隊反駁不如在反駁心酸的
→ gaowolf     : 我陳述一個事實而已
推 nnn1106     : 插腰的也是靠牌子進去的啦
推 s07190719   : 想看MJ跟手套的 不然後衛是不是本來就低啊
推 blackman180 : 沒有他們兩個當年得獎的數據，但後衛偏低是沒錯的。
推 blackman180 : 手套得獎後一年是2.52
推 justice0926 : 沒錯 防守就是靠名氣 姆斯就是認知到這問題才開始叉
→ justice0926 : 腰防守的 另一個姆斯更是首先採用眼神防守
推 Leaflock    : 這種投票一直都是憑印象 還一堆人抄作業
→ Leaflock    : 有興趣每年獎項公布前可以看Lowe投誰 基本上會和最
→ Leaflock    : 終結果差不多 這幾年一堆記者抄他的作業
推 kevin46833  : 天堂科才是刷子ㄅ
推 ptt98105    : 事實上跟本沒欠誰
推 rojjujj     : 老大認真起來守死KI，地獄防守不開玩笑
推 swatch44    : 老大年輕時守住巔峰歐肥 光這一點就值得一座dpoy了
推 crownschou  : 盲猜猜錯就道歉一下很難嗎 拖椅子的狗是不是啊
推 ironboy1996 : 真的以為是統神欸 死不認錯
推 Sadan       : 雖然我也贊成Kobe防守被嚴重高估了；但死不認錯這點
→ Sadan       : 非常中國
→ HsiangFly   : love是跳針王還不識字啊？ 勇不認錯跟五毛一樣
推 HsiangFly   : 永不認錯*
推 histing     : 推