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安安 小弟17年老瓜迷 這邊講一下底下很多人疑惑的 「當年瓜走的時候也留給金塊很大包啊」 首先 理性來看 最終這個結果跟瓜本人不能說完全沒關係,但關係不大 因為當時瓜哥是一直不鬆口要不要轉隊 GM也是手腳夠快才能趕上這包交易 功臣理應在GM Masai Ujiri身上 其次 先來看看金塊換到誰 Wilson Chandler Raymond Felton Danilo Gallinari Timofey Mozgov 2014 first-round draft pick→選到Doug McDermott後交易 + Anthony Randolph換到Jusuf Nurkic + Gary Harris + 2015年次輪選秀權 這幾隻其實一直都表現平平 稱職綠葉 也不到頂級B咖 囧卡還是連續三年把這隊帶進季後賽 雖然說第三年有小AI 但小AI來之前金塊最有明星光環的大概剩下Gallo了(還是因為長得帥) 然後小AI加入的第一年季後賽輸給勇士 隔年他就加入勇士了 囧卡一走後 金塊連續五年沒進季後賽 老實說相同陣容我覺得囧卡來帶還是有機會(雖然高機率還是一輪游) 所以要說這包超值 我認為功臣也是在囧卡發揮的好 原本隊上主力Ty Lawson也在囧卡離開金塊一年後開始數據下跌 隔年暴跌 後來去了CBA 現在FB還被盜帳號每天貼裸照無人問津 整體來看 瓜哥對於金塊營運層來說的確沒有什麼多大幫助 講難聽點要不是LBJ有拍拍屁股走人的先例 這對GM們來說只是一個常態交易(可能還小虧)罷了 而囧卡跟瓜哥的糾紛 早在很久以前囧卡不給瓜哥刷分就已經埋下伏筆了 僅憑印象大約在08年左右 瓜哥投滿20~25球後就是下場休息 除非戰況膠著 不然囧卡就是把他當公務員在用 有時候投個十來球手感不好就直接冰到底 紀錄上應該可以找到一些大比分領先瓜哥鬼神命中 然後拿個2X分就沒上場的 嘛 只能說囧卡總教練立場上保護球星也不能說他錯 但瓜哥一代球星立場上想刷分創造歷史也不能說他錯 個人認為囧卡做的對一些啦 至少時至今日沒看過多少人噴瓜哥以前紀錄是刷出來的 -- ◣◢ ◣◢ Taiwan Australia ◣ ◢ ◣ Australia Zambia ◢ YUMMY ◣ ◢ KIDD |SPURS| |SPURS| United states China | ██ █ | | ██ ██| | *21 | | *20 | China Zambia China | ▆█ | | ▆█ █ | | | | | Russian YummyKidd | █▆ | | █▆ ██| | | | | Zambia (2009-2012) | | | | -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.230.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628748905.A.2CC.html
Qorqios : FB盜帳號是第一次聽說窪裡咧 08/12 14:21
xp1224n : 我怎麼記得喇叭也是透過交易去熱火的? 08/12 14:22
ilanese : 金塊在那筆交易拿到不少東西。 08/12 14:26
ilanese : 當年LBJ是由騎士先簽後換到熱火嗎?我印象中好像不 08/12 14:27
ilanese : 是。 08/12 14:27
qe50569 : 當時拿到的那包 尼克那幾隻當季的成績都很不錯吧 08/12 14:27
chenliu0716 : 辣個在台灣被交易的男人 08/12 14:29
Lazypigy : 跟國王互換教練,可以問問王迷怎麼想 08/12 14:29
其實我覺得囧卡在國王的成績很不錯 可是國王迷好像都很不高興?
live147222 : 姆斯是S&T到熱火的啊 08/12 14:29
其實我沒注意過這包欸QQ The Decision太震撼了我還以為是自由球員跑去的
qe50569 : 金塊換到的這包在當時還被說成搶劫,沒有這麼差吧 08/12 14:30
雖然我不是很喜歡用這個詞 但真的要考慮「時空背景不同」阿兄弟 當年的瓜是可以當建隊核心的 至少在囧卡的使用下他表現的是這麼一回事 到冷笑話手上破功又是另外一回事了 換來的全都是綠葉 對 綠葉不差 但金塊本身就還有一堆綠葉 就是缺一個建隊核心R
seemoon2000 : 當初這包還被叫少女時代 我記得 08/12 14:32
PeterHenson : 姆斯當初留了二輪給騎士吧 08/12 14:32
live147222 : 姆斯留兩首輪兩次輪+交易特例,然後交易特例跟快艇 08/12 14:34
live147222 : 換到的簽變狀元簽讓騎士選了KI 08/12 14:34
robinkidd : 當時金塊換到有兩組先發陣容,雖然都不是A咖就是了 08/12 14:35
illidan23 : 當年的少女時代 現在已沒人認識 08/12 14:36
seemoon2000 : 金塊當時交換少女時代 整體成績是變好 所以被稱搶劫 08/12 14:41
handfox : 宋慧喬換少女時代 08/12 14:41
gidens : 少女時代!!! 08/12 14:42
handfox : 那時候問題是Malone讓國王已經有了一些方向,結果 08/12 14:43
handfox : 囧卡來直接打掉重來 08/12 14:43
所以是理性上是好的 感性上接受不了 這樣?
fit1122 : 痛痛組合包 08/12 14:43
shch : 少女時代很強啊 08/12 14:45
Pinky555 : 所以怪冏卡啊 直接坦平 搶狀元 綠葉就變.... 08/12 14:45
waitwind : 說是搶劫好像是成績打出來之後的戲言? 08/12 14:46
waitwind : 交易的當下,沒有多少人認為金塊戰績會變好吧? 08/12 14:46
度 我剛重溫一下當時推文 我說這幾隻數據表現上都不錯 感覺囧卡利用一番還是能打 但就是關鍵時刻缺少穩定球星是硬傷 還被噴說喔喔喔這麼會講那金塊不就要飛天了 囧卡不就要拿COY了 ㄟ嘿 結果那時候還真的飛天 囧卡也拿了COY
stocktonty : 最神奇的是 嘎你那裏到現在還在老鷹混得不錯 08/12 14:46
他一直都不錯啊 滿穩定的 打SF又夠高 就是有時候臉真的很跩 對他印象是投球姿勢不太好看 其他都很OK
melo0426 : 但冏卡不會邊線發球QQ 08/12 14:46
QQ
KKyosuke : Danilo Gallinari連頂級B咖都算不上也太苛刻了 08/12 14:47
我以為頂級B咖是假日蜜豆湯這種等級欸?
findwind0826: 金塊那交易就一包很強的雜魚 08/12 14:50
plan1 : 少女時代真的不錯啊 戰機也沒跟瓜還在時差太多 08/12 14:50
findwind0826: 例行賽戰績變好 但好像季後就一直無法突破 08/12 14:50
findwind0826: 瓜仔打過西冠 少女時代有嗎? 08/12 14:51
LinEricX : 根本是事後論 當年來看肥頓正好打出顛峰 嘎里納里跟 08/12 14:51
LinEricX : 錢德勒成績都還不錯 甚至有機會成長成明星球員 08/12 14:51
肥臀我就不說了 他巔峰就那一下下 後面馬上暴跌欸== 威錢也是離開金塊後就暴跌 你舉的三隻只有Gallo還算活著啊.... 你要說事後論也沒錯啦 但放在當下來看 金塊需要的是及時的超級巨星 而不是有機會練起來的潛力新人 真的要練出巨星 當時金塊直接練自家泰勞就好了==
findwind0826: 不過還是說 甜瓜離開金塊完全是被老婆慫恿 08/12 14:51
findwind0826: 後來也離婚了 所以說 男人啊 女人啊 08/12 14:52
hasebe : 推,確實是這樣 08/12 14:53
Lazypigy : 他有說自己是瓜迷 這樣想很正常 08/12 14:53
hasebe : 整體來說囧卡也算不遇之將 08/12 14:53
hank13241 : 主要是Karl跟表弟關係很差,在他離職後有消息說他上 08/12 14:53
hasebe : 頂級年輕瓜難伺候,少女時代也就那樣而已 08/12 14:54
hank13241 : 任第一天就跟GM說要交易表弟,後來在原陣容下他根本 08/12 14:55
hasebe : 少女時代是不錯,但少季後能贏的超級巨星 08/12 14:55
hank13241 : 沒做任何戰術,就是放任著打,防守那年也是很差,這 08/12 14:56
hank13241 : 樣要王迷喜歡他也不可能 08/12 14:56
懂了 畢竟那時候基石是表弟 囧卡可能跟中鋒有過節 偏愛小陣容 金塊曾經最多屯過3(或4?)隻中鋒 但都沒什麼上場 被開除的導火線之一也是金塊想練麥基但囧卡不想(結果拿金牌在那蹭 ㄏㄏ)
Lazypigy : 當初肥頓學弟泰勞去金塊,才又有表現的機會,結果又 08/12 14:56
其實那時候北卡雙槍滿好看的
Lazypigy : 那幾年金塊是很爛沒錯 但國王戰績也沒贏過金塊 08/12 15:00
囧卡不是才...一年多一點點嗎QQ
hasebe : 就太有個性的教練 08/12 15:02
hank13241 : 講難聽點Karl那年在國王就是擺爛,場上教練我記得是 08/12 15:03
linkevinlin : Lbj明明就是簽換,沒查清楚就別亂牽拖 08/12 15:03
hank13241 : 軟豆,這樣還能一度前八算很好了,反正我不懷念他 08/12 15:04
hank13241 : Karl在國王就是尸位素餐罷了 08/12 15:04
peter89000 : 金塊後來請布萊恩蕭是真的蠻爛的,進攻幾乎沒什麼 08/12 15:05
peter89000 : 戰術只會讓球員瞎打 08/12 15:05
真的 14-15 湖迷整天喊BS什麼時候下課 金塊迷也在喊BS什麼時候下課
hasebe : 就他確實有資格酸瓜,但他也有自己問題 08/12 15:06
hasebe : 只是沒有歷史素養的酸民只能咒她這樣 08/12 15:07
peter89000 : 泰勞當時還是ㄓㄨㄌ火箭一包雜魚換到,結果 08/12 15:08
peter89000 : 主力 08/12 15:08
peter89000 : 後來直接變底薪咖,沒受大傷卻光速退化 08/12 15:10
其實從世俗眼光來看 反倒是他這個身高能在金塊打出那種成績才奇怪 爆炸倒是一點都不意外 順帶一提泰勞現在被CBA封殺 FB還被盜帳號 真的是晚景淒涼 台灣17隊不知道有沒有他的一席
x741852 : LBJ明明幫騎士拗了不少東西,自稱是瓜迷原來是詹酸 08/12 15:11
lanchenchen : 推老瓜迷 08/12 15:11
jpd : 我覺得囧卡是最有資格酸Melo的教練 08/12 15:15
jpd : Melo第二年體態大走樣,也是囧卡設計讓他在低位攻擊 08/12 15:15
jpd : 拉回一些數據, 拯救了Melo差點直接殞落的第二年 08/12 15:16
jpd : 之後我覺得Melo的生涯巔峰還是在金塊的那幾年 08/12 15:16
bluestaral : 瓜能打西冠跟槍西關係比較大... 08/12 15:16
jpd : 體態維持不錯,還有點體能,技術跟跳投都進入高點 08/12 15:16
Y1999 : 當年的宋慧喬換少女時代阿 08/12 15:17
bluestaral : 除了槍西來西冠那年 瓜在金塊也是年年一輪 08/12 15:19
roudolf : Karl當時覺得他蠻厲害的,後來一堆綠葉球員還能闖 08/12 15:21
roudolf : 進季後賽 08/12 15:21
bluestaral : Karl本來就是至少在例行賽是王牌教練啊 08/12 15:22
yuiop358 : LBJ留了兩首輪 兩次輪 1000萬交易特例 拍拍屁股走人 08/12 15:26
yuiop358 : ? 08/12 15:26
不要這麼火爆ㄛ== 我也老湖寶了
bluestaral : 好幾年前我寫了幾篇關於Karl的文章 剩下這篇留著 08/12 15:30
bluestaral : #1L05oJEY 08/12 15:30
cp3bg32 : RMBJ最忠誠了 要抱腿還跟你S&T 08/12 15:48
sandiato : 泰勞為啥被中國封殺?來台灣要先改名移工 08/12 15:55
skf : 事後輪 姆斯的低西遜各替熱火跟騎士帶來冠軍 08/12 15:56
kkjjkkjj : 泰勞不是在中國亂搞被封殺? 08/12 16:05
DemonRing : 蜜豆湯和Jrue其實頂級A咖了(路過 08/12 16:06
OK 反正就大家自有一把尺 我是覺得像PG小李算A咖這樣
semaj909097 : 泰勞的爭議好像是玩女人po文 覺得中國女生很ez 08/12 16:11
4 還有跟女服務生吵架+酒駕+騎車(好像有車禍) 反正就被封殺了
skixhbyu : 威錢後來腹股溝一直反覆,離隊的時候還有傷才不行 08/12 16:16
skixhbyu : ,然後囧卡當年還把傅立葉拉出來練一點 08/12 16:16
skixhbyu : 後來mcgee在各隊用法還是跟囧卡一樣控制時間 08/12 16:23
但畢竟"後來"就已經老了 這個就真的不好判斷麥基極限是不是就這樣了
Lazypigy : 說反了吧 當初是他狂捧mcgee,大家更認清了事實 08/12 16:31
誰捧? 囧卡嗎? 可是麥基根本沒什麼上場啊QQ
Joey1999 : 其實LBJ如果不走,騎士也沒KI 08/12 16:32
nangaluchen : 認真說 瓜這筆交易是大家都得利的 08/12 16:34
nangaluchen : 瓜如願到紐約 之後也打出尼克近20年最好的成績 08/12 16:34
nangaluchen : 金塊拿到不少有潛力且已經打出成績的球員 08/12 16:34
nangaluchen : 金塊說虧也還好 畢竟瓜當時約剩一年半吧 08/12 16:35
nangaluchen : 若等休賽季再賣 價值會低很多 08/12 16:35
是這樣沒錯 但對於管理層和"死忠金塊迷"來看 就是歹戲拖棚拖到最後完成一筆很正常的互惠交易 瓜對金塊本身並沒有帶來多大的利益 還因為一直不鬆口使得球隊氣氛了起來 瓜打完最後一場Nene跟K罵都有抱怨過氣氛 因為他們不知道陣中老大什麼時候要走 也很難考慮自己的合約和去向 所以也不是不能理解 ※ 編輯: ZIDENS (111.240.230.61 臺灣), 08/12/2021 16:42:07
skixhbyu : 麥基在金塊才這上場時間還是第2.3中鋒,小腿就壓力 08/12 16:44
skixhbyu : 性骨折報銷,26.27歲離開金塊後還被76跟小牛裁掉, 08/12 16:44
skixhbyu : 後來去勇士傷才養好 08/12 16:44
skixhbyu : 肥瓜當時從開季鬧到季中,還拖累了想終老丹佛的丹 08/12 16:49
skixhbyu : 佛人槍西到紐約,那時候又沒那麼多大咖這樣鬧轉隊 08/12 16:49
azlbf : 多補充 當時LBJ跟甜瓜都在CAA 其實也一直有兩人合體 08/12 16:49
azlbf : 的消息 08/12 16:49
azlbf : 結果因為LBJ 導致那年夏天交易甜瓜變成次選 只能等L 08/12 16:50
azlbf : BJ確定下家再來談 08/12 16:50
islandant : Gallo要不是傷勢 其實還有點明星樣 08/12 16:57
islandant : 身高高又有切入 三分也準 只差防守不好 可惜那個膝 08/12 16:58
islandant : 蓋QQ 08/12 16:58
nangaluchen : 回樓上 槍西是被金塊強迫推銷的 08/12 17:05
nangaluchen : 尼克原本不想拿槍西 因為嫌他貴 08/12 17:05
nangaluchen : 但後來由於籃網加入戰局 08/12 17:05
nangaluchen : 尼克怕被截胡 所以就同意吃下槍西 08/12 17:05
skixhbyu : gallo跟威錢兩個輪流痛,每次要打出明星感覺就進去 08/12 17:06
skixhbyu : 傷病名單,威錢去了cba之後超不愛投籃,當時鋒線還 08/12 17:06
skixhbyu : 有Brewer可以頂 08/12 17:06
nangaluchen : 其實尼克會搞那麼久才換到瓜 08/12 17:09
nangaluchen : 槍西也是個重要原因 不然可能早一兩個月成交 08/12 17:09
tn00710191 : 麥迪遜花園群架事件 不換下去 可能不會只有這次吧 08/12 18:15
KKyosuke : Gallinari在任何球隊當個三號或二號人物都很稱職了 08/12 23:40
KKyosuke : 要他帶隊當然是不夠 但當個副手沒啥好挑吧 08/12 23:41
amuro0126 : 丹佛之子槍西 浪人大半輩子沒在老家退休很可惜 08/13 00:10
Meloes : 這包很可以啦 當時的少女時代包欸 08/13 00:38
zqAI3yGOAT : 泰勞是被盜帳喔?上週想說怎麼一直貼色情圖就退追 08/13 02:04
zqAI3yGOAT : 了 08/13 02:04
chosentwo : 假日是頂級A咖接近S了好嗎 08/13 09:12
spursmanu : 假日接近S也太扯 明星賽跟前三隊都沒票 08/13 10:37
ILNARA : 我只記得囧卡季後賽都被對手教練電的發光 08/13 21:08
ILNARA : 每個人都知道你要打快攻反擊 每個都祭出慢節奏 08/13 21:09
ILNARA : 遇到慢節奏 就是球給melo 球給AI 還不用揹鍋 讚喔 08/13 21:10
ILNARA : 我那一筆交易後的表現的數據文 還留在金塊版置底 08/13 21:11
ILNARA : 金塊整體陣容深度高出這麼多 melo交易沒貢獻? 08/13 21:12
ILNARA : 只是那些即戰力 未來怎樣 跟這筆交易什麼事? 08/13 21:13
ILNARA : 你今天跌倒可以說 昨天有人推了我一把才跌倒的嗎 08/13 21:13