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先說結論: GAP與三王兩團本質上就不同 兩者的不同標準應該是[球隊建隊的決策權力] 1)球隊成形的操作與決策,以球團利益(角度)來考量。 =>基本上2010年以前,球員話語權小。組建球隊的決策是球 團互相競價球員時,球團方面傾向"各取所需、互相傷害"。 在此賽局下不易組天團,各隊戰力略為均衡。 可謂之:"組團" EX: GAP、公牛簽小蟲、太陽、國王/活塞五虎、戰神76 以及幾乎所有叫不出來的球團建隊 2)球隊成形的操作與決策,以球員利益(角度)來考量。 =>當球員自主權越來越強,組隊的決策轉向球員端,這樣的模 式自然會逐漸形成強者聚集(找與自己實力相當的配對*)。 "一團獨大、歷史最大團"越來越常見,各隊戰力失衡。 可謂之:"抱團" EX: 湖人F4、熱火三王、KD勇 ========================================================= 組團的操刀GM是智障,組出來的團失敗,GM/球團背責任。 酸民目標一致、砲轟球團。 抱團的球員臉皮比牛厚,抱成宇宙天團,或是老年人抱成取暖團。 被酸民嗆的目標自然是球員。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.212.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1631571887.A.C50.html
bingripplw : 那足球界484都在抱團 09/14 06:27
coii : 足球界也是有從組團邁向抱團的趨勢 09/14 06:28
joua0214 : 組就組啊 又不是打不贏 09/14 06:28
coii : 但是足球員單一球員左右比賽能力不高,自然抱團少 09/14 06:30
doa2 : 公牛簽小蟲是馬後砲吧?當時小蟲根本沒幾個球隊敢要 09/14 06:39
doa2 : ,公牛賭贏了變三巨頭 09/14 06:39
LuckyoPuppy : 那DH不也一樣的道理,沒人敢賭,湖人賭贏了就說3狀 09/14 06:48
LuckyoPuppy : 元組團 09/14 06:48
wildzeon : 這分法也太粗糙,用2010年當分界?我認為討論組團抱 09/14 06:58
wildzeon : 團一點意義都沒有,根本沒有普遍的定義,然後一堆人 09/14 06:58
wildzeon : 吵這團是例外,那團應該納入,根本不會有共識 09/14 06:58
coii : 區分組團跟抱團的標準不是球員強弱或是否奪冠 09/14 06:59
ljk476820 : 嘛就球星聚在一起 09/14 06:59
coii : 樓上,你過於斷章取義。 09/14 07:00
coii : 我並沒有用年分(2010)當組團或抱團的區分標準喔 09/14 07:01
coii : 絕大多數的團都是兩種組成力量的混和型 09/14 07:03
※ 編輯: coii (1.162.212.198 臺灣), 09/14/2021 07:05:04
Hohenzollern: 現在自由球員合約年限最多四年 球員當然可以大聲什 09/14 07:11
Hohenzollern: 麽 09/14 07:11
Hohenzollern: 甚至球員想要走人 還可以直接談判買斷 09/14 07:13
evilraistlin: 其實我感覺這是一個很不好的風氣 如果約簽了還當球 09/14 07:18
evilraistlin: 隊是棒鎚 想走就逼球隊交易也沒有任何後果 不合理.. 09/14 07:18
Hohenzollern: 假設UFA簽約四年 大部份想要出走時間是合約走完二年 09/14 07:21
Hohenzollern: 交易不到什麼貨色 最後只剩下買斷合約 09/14 07:21
Hohenzollern: 目前最慘的是七六人 西門的五年合約剛走完第一年 09/14 07:23
hohoman : GAP是3隊一哥的抱團,KG合約本就可否決球隊交易, 09/14 07:30
hohoman : 那來話語權小? 09/14 07:30
hohoman : 對LBJ、KD標準一致,KG本就是抱團,都是當打之年的 09/14 07:34
hohoman : 一哥下跪之舉。 09/14 07:34
coii : 安吉用操作換來雷槍,在促使狼王點頭同意交易 09/14 07:34
coii : 如果是狼王指名要換來雷槍,不然不交易 09/14 07:35
coii : 那就算是抱團。 09/14 07:36
coii : 而LBJ跟KD兩個案例,母球團根本沒有著力點, 09/14 07:37
coii : 就是很標準的抱團。 09/14 07:37
coii : 我並沒有說"組團"或是"抱團"誰優誰劣。 09/14 07:39
coii : 只是要分清觸這兩種成團的模式有本質上的差異 09/14 07:39
umin928 : 不混在一起老詹無法解套 09/14 07:59
shifa : 不用解套啊,打從降薪跟大咖一起打球就不用想解套 09/14 08:37
shifa : 只是一般來說都會覺得操作權在球團手上,球團操作 09/14 08:44
shifa : 很多時候都要各種環境條件配合,但是姆斯的例子就 09/14 08:44
shifa : 告訴你,球員也可以藉由放棄高薪獲得一定的自由度 09/14 08:44
shifa : ,甚至只要幾個大咖球員講好就可以要求球隊買單。 09/14 08:44
shifa : 現在更絕了,直接用不配合來施壓球團。這算勞權進 09/14 08:44
shifa : 展嗎? XD 09/14 08:44
jeffsu : 歷史演進 球隊組團>球員組團>無職業道德組團 09/14 09:06
callTM : 那這樣lbj + dwade 不算抱團嘍。 三個都是pat Riley 09/14 09:07
callTM : 招募的 09/14 09:07
hinew167 : 簡單說pp說他是被動式組團,為了塞爾提克不惜粉身 09/14 09:15
hinew167 : 碎骨 09/14 09:15
chan15 : 對大O來講就是把球星聚在一起,像很多人最愛提的破 09/14 11:09
chan15 : 壞NBA平衡,請問平衡會因為是球團組還是球員組有所 09/14 11:09
chan15 : 分別嗎?差別在組的人你喜不喜歡而已啦,不要騙自己 09/14 11:09
chan15 : 了 09/14 11:09
Yofu : GAP是無冠聯盟,三王是冠軍熱火啊 09/14 11:51
ethan201 : 沒有優劣那幹嘛分那麼細 09/14 12:54
answermangtr: 邏輯正確 但還是很多腦迷無腦捧主子 09/14 18:06
cyanpress : 同意這篇 09/14 19:03
Magic0312 : 中肯但你會被噓 09/15 01:34