Re: [新聞] CDY-狀元郎要求頂薪遭拒至今未續約 太

[Justin (Dude)]

簡單回一下文章

CP3到哪一隊  都會有讓那隊中鋒好像自己很強的錯覺

CP3的控場能力  與拉開空間  騙對方中鋒跑出來讓他對位變成錯位

他再應用個人傳球能力讓自己中鋒或前鋒空拋灌籃造成舒適得分

現在年輕有潛力的中鋒動不動就想要頂薪  完全沒搞清楚自己能幹嘛

====================
籃板:

以一個合格的中鋒來說  不論得分  至少都要有平均10籃板的能力

這還是已經下修的基礎數據,保護籃板本來就應該是中鋒的責任,又不是遇到

湖人的烏龜會搶球

背框或正面單打能力:

以金塊小丑來說在球隊陷入糾結時,他面對對方中鋒防守  有辦法自己運球

並且一些腳步的轉換進到籃下得分,Ayton也沒有,充其量就是利用戰術性的擋拆得分

傳球視野:

太陽這隊  因為有CP3這樣名人堂等級控位傳球,導致其他人看起來不是很出色

所以也不對Ayton太嚴苛  但是也沒看到他有什麼驚豔的比賽閱讀能力傳球

火鍋或嚇阻能力:

以去年生涯年最好的數據來平均每場1.2個,他又不是進攻型的中鋒,以湖人AD來講

他還有1.6個,況且在所有中鋒來講他的數據也是中間,並沒有特別在前端

結論:

以幾項指標來看,他根本沒搞清楚狀況他為什麼在去年打得不錯,是他個人原因

還是是靠保羅的加成,沒有自己運球的背框能力,沒有特別厲害的傳球視野,沒有三分能力

以現在大頂薪時代給個4年8000萬都嫌太貴,畢竟保羅強化了所有隊友的智商與理解能力

以上


※ 引述《DeeeeLo (Didi)》之銘言：
: NBA／狀元郎要求頂薪遭拒至今未續約　太陽考慮送走
: NOWnews
: 記者鍾東穎/綜合報導
: 太陽狀元中鋒Deandre Ayton上季打出生涯年，也幫助太陽打進總冠軍賽，不過今夏要
求
: 頂薪5年合約遭拒，至今還未成功續約，今(28)日傳出，若情況不變，太陽考慮將他交
易
: 掉。
: https://i.imgur.com/iw3lI7t.jpg
: 根據美國媒體《heavy.com》記者Sean Deveney報導，一位匿名的總經理透露，「太陽
手
: 上依舊握有很多制衡的籌碼，如果他們真的認為情況不會改善，那麼是的，他們有可能
不
: 得不考慮將他交易。」
: 23歲的Ayton上季成長有目共睹，希望得到一份長達5年的頂薪合約，但太陽認為5年期
限
: 太長，這讓前者感到自己不受尊重，他將在2022年成為受限制自由球員，各隊都可以向
他
: 報價，但太陽擁有優先續約權。
: https://www.nownews.com/news/5424219

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.241.18 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1635407777.A.B7F.html
※ 編輯: Justin (211.21.241.18 臺灣), 10/28/2021 15:57:25
→ Orianna     : 差不多 因為cp3會讓身邊隊友數字稍微膨脹
→ wayne4225   : 內文好像在臭欸
※ 編輯: Justin (211.21.241.18 臺灣), 10/28/2021 15:58:08
推 sikadear    : DAJ：看我幹嘛？
噓 tyrone0923  : 這篇在講什麼東西
噓 EvansChang  : 不舉都拿4/8000 他怎麼可能拿4/6000
推 doooooooooog: 你是不是不知道CP3來他場均得分反而下降
噓 s925407     : 你是不是沒看過太陽比賽？
噓 victor050812: 供三小
噓 canlest     : 不要占用版面發這種文@@
→ Chanlin01   : CP3裝備卡
推 trylin      : CP3來之後Ayton除了命中率其他全部下滑耶
噓 sxzc        : 你說的真對
→ trylin      : 2019-20 P36 20.1/12.7/2.1/1.7
推 findwind0826: 無誤 沒CP3的時候就是個空有身材的長人
→ trylin      : 2020-21 P36 17.0/12.4/1.7/1.4  buff ?
推 gigiii1134  : 空有身材的20分13籃板
→ Puye        : = =CP3來是對其他部分有幫助 數據他本來就不爛
推 s90188      : 有人是不是只會用得分來看比賽的影響力啊
→ findwind0826: 不過4年6000萬也有點太便宜= =
→ MakeAWash   : 舉小丑當Ayton例子超好笑的 你是不是沒看季後賽
推 JayJayC     : 好像有人在臭欸
噓 a8973925    : 對比球員都是MVP或年度一隊，標準真高
他要頂薪，不然我跟替補比？
噓 tyrone0923  : 沒看比賽還花時間PO這篇文，吃飽太閒沒事做嗎
推 doooooooooog: 去看一下上季winshare，還真以為Ayton沒貢獻
噓 meipialoha  : 你應該去當太陽GM
噓 sasewill    : 好可悲的雲球迷
推 bbo9527     : 看一群沒在追太陽比賽的雲酸挺有趣的w
→ camelot0603 : 別爭了，用一張圖片說明Ayton貢獻低
→ camelot0603 : https://i.imgur.com/abXCZmo.jpg
推 ATand       : 瞎掰
噓 ZoranGragic : 浪費我時間
推 sustainer123: 笑死 給他球往外打 他又不是不會刷數據
噓 ZIbrahimovic: 廢文
→ sustainer123: 第一年per就20欸
噓 jimmyhsu0908: 供三小
推 aaa28444115 : 還行
噓 nightcool   : 喔 是唷
推 olin7745    : 有看季後賽又怎樣？去年金塊少了莫瑞，小丑幾乎是所
→ olin7745    : 有戰術發起點，大家都知道要守誰
→ sony0223098 : 這也能雲？
→ EZ78        : ...Ayton哪裡沒有自主進攻能力了
→ EZ78        : 他因為CP3來犧牲不少 你雲到哭欸
→ MakeAWash   : 啥 Ayton因為有滿準的中距離所以CP3才能爽射小丑
→ MakeAWash   : 這跟有沒有莫瑞、大家都知道要守誰有什麼關係?
推 ROSSIL      : 哭夭其他人有何用 去跟老闆哭啦
推 semb15      : 狐假虎威啊
→ EZ78        : 以前Ayton都被靠邀軟 刷數據 現在大家靠邀他數據醜
→ EZ78        : 真的裡外不是人欸 都給你們說= =
→ MakeAWash   : 狀元、頂級的肉體 要求高一點錯了嗎QQ
→ EZ78        : 如果CP3沒來 他應該是有機會20-10以上的
推 kashnes     : 真覺得自己值頂薪就去自由市場試啊，別到時候反而
→ kashnes     : 壓低身價
→ camelot0603 : 成全團隊最後成為被壓價的理由，的確也有趣
推 uyrmb47     : 原來da因為cp3犧牲阿 那cp3來之前太陽成績很好囉
推 fortis323   : 好文～～
噓 aeolusbox   : 4/6000 好險沒有球隊找你當GM欸，不然天天有笑話看
→ EZ78        : 厄 CP3來之後他出手場均直接少5次 哪裡沒犧牲數據
→ EZ78        : USG%直接掉5.5%欸 有沒有頂薪其次 但犧牲個人數據
→ EZ78        : 怎麼可能沒有
→ EZ78        : 他有沒有犧牲跟太陽戰績有甚麼關係
推 bbo9527     : 太陽戰術裡他犧牲本來就最大 J尻大橋等空切&外線爽
→ MakeAWash   : 大橋都快變第3個進攻點了
→ bbo9527     : 射 CP3書人兩個都要他擋拆啟動 啟動後不是中距離打
→ bbo9527     : 掉就是找外線空檔 DA就是被當吃餅仔+防守組在用啊
→ bbo9527     : 太陽可以不給他5年 但他3~4年頂薪本來就合理 沒他你
→ bbo9527     : 太陽季後都不用打 整隊沒半個合格互框C(打工仔麥基
→ bbo9527     : 不是長期解答)
→ bbo9527     : 也沒人能幫忙擦外線那兩個不擅防切入型後衛的屁股
→ EZ78        : 太陽原本願意開3-4年頂阿 但是經紀人覺得他們不開5
→ EZ78        : 年就是不願意直接續了 所以才變現在這樣
→ kobby       : 其實 夠強的話今天就換cp3「犧牲」了吧
→ kobby       : 看看戰績 我覺得沒什麼犧牲不犧牲的 給DA主打.....
推 Ray3627     : 犧牲應該的啊 現在沒三分的中鋒就是吃餅最有效率
推 doooooooooog: 重點應該是，為團隊犧牲降出手被講成進攻不行就很
→ doooooooooog: 矛盾阿
→ doooooooooog: 重點不在於「應該或不應該犧牲」
推 bbo9527     : 一千五百萬你去FA撈一隻防守中樞 能配合擋拆 能犧牲
這都同意你，我改增加2千萬
→ bbo9527     : 球權 季後賽扛AD扛阿肥不落下風且年輕的C 幫找一下
→ kobby       : 恩 這年代頂級吃餅內線值頂新沒毛病 但犧牲.....
→ EZ78        : 犧牲是必然阿 但不是就能把他原有的能力說成沒有欸
→ EZ78        : 他在CP3來之前有低位 有外線 現在被說得只會吃餅
推 doooooooooog: 而且光你針對吃餅就代表不了解球員
→ doooooooooog: 不用太陽迷都覺得好笑
→ EZ78        : 而且他想練三分太陽還不給他投...
→ MakeAWash   : 本來就犧牲個人數據 團隊也更有效率 兩者又不衝突
噓 louise13    : 溢薪球員這麼多，完全不知道你在說啥
推 bbo9527     : 太陽除了這一兩年小比跟CP3有教他擋拆外 沒給他球權
→ tyrone0923  : 他的確就算沒犧牲數據，也不一定值得頂薪，但CP3
→ tyrone0923  : 入隊後，他的傳統數據下降是不爭的事實
→ bbo9527     : 過(幾乎都是球隊3~4號出手順位) 然後現在說他沒成績
→ kobby       : 所以上面也不用說的那麼苦情阿 這種「犧牲」是必然
→ kobby       : 要不給你主打 球隊也走不遠 然後要頂薪更困難吧
→ tyrone0923  : 哪有苦情，是一堆人把他的出手減少講成他沒進攻能力
推 doooooooooog: 你只是想嘴他不值，嘴完跑掉就好
→ doooooooooog: 你多留下推文只更透漏你在歐北共
→ tyrone0923  : 這才瞎吧
→ EZ78        : 是必然 但不是你貶低他能力的理由 因為你明知他犧牲
→ bbo9527     : 前幾年傳球給他的雜魚PG跟書人其實連傳球都傳不好w
→ kobby       : CP3的到來對他個人或團隊絕對都是加成
→ EZ78        : 說他數據難看 只會吃餅 聽起來就很雲阿= =
→ kobby       : 他有能力打出那個數據但無法帶隊 這不就是頂薪爭議
→ bbo9527     : 反正就看一堆沒在追比賽的雲在那邊嘴值不值 你太陽
→ EZ78        : 說他不值得頂薪這個是個人意見阿 但是是不是只會吃
→ bbo9527     : 拔了他去年能不能讓湖人變一輪遊笑話都是問題了
推 doooooooooog: 其實書人也帶不起來阿，但球風好看
→ doooooooooog: 沒一個好的控衛給他也是沒競爭力
→ EZ78        : 餅是一個事實 不一樣阿
→ tyrone0923  : Booker目前也沒有帶隊能力，只是數據好看，嘴的人少
→ EZ78        : 這位大大說成他沒有場均10板 然後沒有進攻能力欸
→ kobby       : 痾 我沒說他只會吃餅阿
→ tyrone0923  : kobby，沒人再跟你爭他值不值頂薪，只是在嘴這篇文
→ EZ78        : 不是你啊 我是說原po XD
→ kobby       : 我覺得上面說到一個重點 太陽已經有一個數據好看但
推 doooooooooog: 17：39自己不是講過？失憶喔
→ MakeAWash   : Booker是季後賽放了幾場無雙 嘴的人才稍微變少
→ kobby       : 帶隊悽慘的少主 是不是要再頂薪續一個是考量點
→ kobby       : 不過我認同他有頂薪價值 這個時代meta就是如此
→ doooooooooog: 說真的太陽給不給都可以
→ doooooooooog: 但他夠格爭取頂薪嗎？我覺得可以啦
→ EZ78        : kobby那個比較像褒啦 他是在講犧牲的部分
→ tyrone0923  : 連MPJ都拿了，就不用說他有沒有"格"爭取了，當然
同意，加2000
→ tyrone0923  : 值不值是看出錢的人
推 doooooooooog: 而且上面會講到犧牲
→ doooooooooog: 不就是因為拿他犧牲後出來講他繳出的不夠格
推 Pinky555    : 太陽再泡泡就8連勝  然後就找了CP3
→ EZ78        : 有沒有頂薪我覺得就個人意見 現在中鋒願意給頂的
→ EZ78        : 也的確不多
→ kobby       : 頂不頂見仁見智吧 但是我自己不會用犧牲這個詞就是
推 doooooooooog: 沒給ok啊，只是一些推文打壓的理由有點好笑
→ kobby       : 如果上季太陽不是打到Final 是跟過去一樣絕緣季後賽
→ EZ78        : 我只是想反駁原po說去年生涯年 只會吃餅 籃板搶不好
→ kobby       : 那今天可能不會討論這個
→ EZ78        : 這些有夠奇怪的理由= =
推 k7202001    : 全聯盟至少25隊會願意給他頂 剛好碰到太陽這個不要
→ EZ78        : 因為原po都是拿一些他被犧牲的部分 說他沒這個能力
推 doooooooooog: 說真的今天帶到不受教的在乎數據的年輕人
→ doooooooooog: 你確定有這麼爽讓CP3走到生涯最遠處？
→ EZ78        : 問題是他會不會這些 是事實阿 他又不是只會吃餅
→ EZ78        : 但今天沒有CP3 Ayton大概就是20-10 然後被酸很刷
→ EZ78        : 因為團隊戰績不會好到哪去XD
推 kobby       : 看看這一季能否打出更有宰制力的內容吧 期待他成長
推 Tommy92C    : 我只能說你放Ayton出去自由市場一定是頂薪收
→ EZ78        : 目前的定位的話 有點難啦XD 出手順位都快倒數了
噓 a11011788   : 前面認同 但看到4年6000萬就覺得來鬧得
→ tyrone0923  : 前面認同？？？整段都是來鬧的好嗎
→ kobby       : 可以啦 CP3並不是那種一定要霸球的 能更輕鬆給DA打
→ EZ78        : USG%剩15 16% 想刷都很難
→ EZ78        : 可能就eFG%創新高吧
→ kobby       : 他自己也樂得很吧 快艇就有一陣子是給幹籃哥分擔
推 a11011788   : 不然? 沒靠CP3 Buff嗎?
→ kobby       : 只是很難超越CP3主控的效果而已 這沒辦法.....
→ tyrone0923  : Ayton靠CP3 buff的只有出手效率跟知名度
→ EZ78        : 感覺贏球才是他想要的就是 反正現在看起來Sarver
→ EZ78        : 這批走完 通通沒有要留= =
→ MakeAWash   : CP3 Buff 可是數據比新人年還差喔 嘻嘻
推 doooooooooog: 嗯啊，就拼這短短幾年阿
→ EZ78        : 你知道Ayton在CP3來之前18-11嗎..哪裡buff到
推 sustainer123: CP3來反而出手變少欸
→ sustainer123: 球權變少專心守備做苦工 成全團隊還要被嘴
→ sustainer123: 我就講他今年乾脆多要球權自己打掉算了
→ nkfcc       : Brook Lopez：我只是個不及格中鋒。嗯。
→ MakeAWash   : 不管啦 防守上幫CP3擦屁股 也是CP3 BUFF
→ tyrone0923  : 其實和金塊相比就好，金塊未來也沒啥調整空間，薪水
→ spitwater15 : 沒有不開頂啊，太陽開4年頂，破局是他想要5年頂，
→ tyrone0923  : 都給4個人分了，有打起來就會有人降價加盟，沒打起
→ tyrone0923  : 來就是找球隊賣掉，太陽就算頂薪簽Ayton最多也是像
→ tyrone0923  : 金塊這樣
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 18:14:31
噓 ksk0516     : 不懂不一定要回一篇
噓 tyrone0923  : 原PO阿，你的文章不會從6000改成8000就比較不雲好嗎
噓 EZ78        : 原po阿 你的文章問題從來就不是價碼阿
→ EZ78        : 拿DAJ去推導所有跟CP3合作過的中鋒你是不是搞錯了
噓 ksk0516     : 奇怪太陽球迷幾乎都在幹球團看老闆，沒看球的一直
→ ksk0516     : 說他不值
可能我沒說清楚，但我不覺得因為犧牲，所以可以拿頂薪
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 18:24:16
推 jyekid      : 4年頂薪給艾頓沒問題啦 畢竟是當地人而且狀元
→ tyrone0923  : 回原PO，你的整篇文章講法都是問題，跟你覺得他值不
→ tyrone0923  : 值得拿頂薪無關好嗎
→ tyrone0923  : 太陽迷看的是老闆有沒有心衝總冠軍，如果有心，給
→ tyrone0923  : 一個有潛力達到全聯盟前五或前三中鋒頂薪有啥問題
→ EZ78        : 不是沒講清楚 你是很明顯沒看過沒有CP3的太陽隊
→ ksk0516     : 等下Ayton有10個籃板啊到底在寫什麼
→ EZ78        : 要馬是跟著CP3才來看的 要馬是只看去年季後賽的
→ EZ78        : Ayton打從新秀年都有10+籃板阿XD 超雲
10籃板是中鋒基本條件，沒說他沒達到啊？
→ ksk0516     : a了一下是很會打球的朋友呢
→ tyrone0923  : 只看去年季後賽還寫這種東西？？？這是只看傳統得分
→ tyrone0923  : 籃板火鍋數據，連比賽都沒看的在寫的吧
→ EZ78        : 可是只看傳統數據 怎麼可能不知道Ayton年年10+籃板
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 18:35:29
→ tyrone0923  : 他是說10籃板是合格中鋒，沒說Ayton沒有10籃板吧
推 bbo9527     : 去年J.Allen五年一億版上可是一片喊便宜佛心的 結果
→ tyrone0923  : 他是想說Ayton就是個合格中鋒要什麼頂薪
就是這個，合格，我沒說他差，但是要頂薪，他個人的特殊技能要拿出來談啊，現在有些
人簽完頂薪就玻璃心，變得口袋放手機打球
→ EZ78        : 反正感覺他就是太陽的一切就是CP3 其他人都是草包
→ bbo9527     : Ayton比他更好數據更優跟我說兩千萬嫌溢價 你不要以
→ bbo9527     : 為1500改到2000就不是廢文zzz
→ EZ78        : DAJ==CP3合作過的所有中鋒
→ EZ78        : Chandler Adams Capela沒跟他合作==廢人
噓 bbo9527     : 這個噓補還給你
→ xo1100      : 老錢有合作過吧
→ EZ78        : 我的意思是 他覺得這幾隻沒有CP3就不會打球了= =
澄清一下，我沒有覺得他沒CP3不會打球，但如之前CP3還沒來之前，他們就能進季後賽，
數據和能力像小丑那樣，我也給頂薪
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 18:41:13
推 thanksyour  : 這事重點根本不是da值不值頂薪，而是太陽願意給頂薪
→ thanksyour  : 不願意給5年，想要留著新秀max去找其他球星，但是一
→ thanksyour  : 個在地狀元不給max真的說不過去
→ kkjjkkjj    : 有夠雲
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 18:53:39
噓 allen3407   : 胡說八道
→ tyrone0923  : 給MAX可以安球隊成員跟球迷的心，所以沒給太陽迷
→ tyrone0923  : 才會不爽
推 thanksyour  : 太陽的操盤想法應該是要等cp3退休後有能力條件去搶
→ thanksyour  : 一個A~S的球星，配DA,書人吧
→ tyrone0923  : 原PO你越解釋越顯示你沒在看球阿，現在頂薪又不是
→ EZ78        : 不是阿 問題是你說那些吃到buff的
→ tyrone0923  : TOP 5才能拿，另外Ayton也遠遠不只"合格"中鋒好嗎
→ EZ78        : 大部分有沒有CP3數據都沒差太多啊...
噓 allen3407   : 這篇問題不是價錢改一改就好好嗎
→ tyrone0923  : 我可以理解你要講什麼，但你講的理由跟方式只是越來
→ tyrone0923  : 越證明你沒在看NBA而已
→ EZ78        : 你怎麼不是說CP3這輩子配到的中鋒都是吃餅型= =
→ EZ78        : 而且現在頂薪一隊又不是只開一個...
→ EZ78        : 他還只領25%而已欸= =
→ EZ78        : 你就是完全把太陽能進季後賽100%算在CP3身上
→ EZ78        : 要跟Jokic一樣才能嶺頂薪 那一堆人可以先自解合約了
需不需要像小丑那樣才能拿頂薪看你開心，我沒說不行，那你說的單打能力他有，我覺得
是關鍵時刻，球隊拉開能把球給他穩穩打進才是
噓 MakeAWash   : 看球 好嗎
→ MakeAWash   : 瞎掰這麼多 沒有一個掰對的 也算是奇才了
→ EZ78        : 更不用說你說他沒有的單打能力 他有。
噓 scatman     : 什麼結論
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 19:06:47
噓 doooooooooog: 看你回推文真的搞笑
推 doooooooooog: 什麼是糾結時刻...？
→ doooooooooog: 決勝期還是關鍵時刻有這麼難說出口？
好的，不講糾結，糾結表達不出雙方打得很糾結的感覺嗎？
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 19:08:33
→ tyrone0923  : 真的，不回推文還比較像反串文，結果看來也不是反串
→ doooooooooog: 我第一次看到糾結時刻這種說法
→ tyrone0923  : XDDDDDDDDDDDDDDD
→ doooooooooog: 你真的少看球吧...
推 camelot0603 : 糾結時刻...還好不是說什麼絕命時刻
※ 編輯: Justin (223.138.67.17 臺灣), 10/28/2021 19:12:13
→ camelot0603 : 說真的你要表達的一句推文就結束了
→ camelot0603 : 硬要回一篇真的是讓人看笑話...自曝其短
→ camelot0603 : 建議你別再回或是刪文比較實在XD...
→ EZ78        : 穩穩打進 所以你要給LouWill頂薪嗎
→ EZ78        : 你的標準就很奇怪...
→ EZ78        : 更不用說你會交給投籃的第4選擇單打嗎
→ EZ78        : 你覺得他沒有頂薪 ok阿 但他就不是只能吃餅的球員阿
→ EZ78        : 很難懂嗎...
推 camelot0603 : 看了他前面的發文
→ camelot0603 : 突然覺得有點浪費口水，先閃了XD
噓 sxzc        : 這種文怎麼推這麼多啊 訂一堆標準說Ayton價值不夠
→ sxzc        :  然後對比的人全是聯盟頂尖好手 ？？？邏輯炸彈
噓 pierce880321: 狗貝你怎麼解釋
噓 Luvsic      : 糾結時刻
噓 Phatmen     : 想當資方打手直說，整天雞蛋裡挑骨頭只是在滑坡。他
→ Phatmen     : 的確不是那些30%、35%頂薪等級，但拿25%頂薪根本綽
→ Phatmen     : 綽有餘
噓 handfox     : 講人話
噓 scrwer      : 用你的標準全聯盟大概可以有兩位頂薪吧
噓 en8846en    : 你好像很懂籃球喔 建議你到美國當籃球顧問
噓 jacklay     :  推
推 jerry781115 : 他要是真能打太陽會不給他打？
→ jerry781115 : 看看當他在場上拿到球的時候的反應吧
→ jerry781115 : 到底是太陽犧牲他個人能力還是用戰術掩蓋他弱項