[花邊] JJ Redick：50-70年代的球員很難在現今

[mingonly (甲之砒霜 乙之蜜糖)]

JJ Redick：50-70年代的球員很難在現今聯盟生存
I know we've shit on some of the old guys tonight.I've tried to provide some mid
dle ground where I acknowledge their greatness in their era. But one of my favor
ite things a player has said is when Austin Rivers said if he played against Bob
 Cousy he would be a hall of fame, because he is not wrong

我知道我們今晚對這些老前輩們很不敬，我想客觀一點，我承認他們在他們的年代很偉大，
但我最喜歡Austin Rivers說的一句話是，如果他的對手是Bob Cousy，那他也能進入名人堂
，我認為他說的沒錯

Here is my issue with the old-timers when they shit on us saying we couldn't pla
y in their era... I would say this and I don't think this is a hot take... Most
nba players in today's era could play in any era in the NBA... Most NBA players
from the 50s, 60s, early 70s could not play in today's NBA. I think that's reali
ty. Of course, you have Oscar Robertson, Jerry West, Bill Russell, Wilt Chamberl
ain... The top ten or so players from that era The top ten or so players from th
at era but the talent from 1 to 450 is through the roof

這是我對那些前輩們的不滿，他們說我們不能在他們的時代打球……我想說的是當今的大多
數球員都可以在任何一個時代打球。 而50年代、60年代和70年代初的大多數NBA球員都很難
在今天的NBA生存。這是事實， 當然除了Oscar Robertson、Jerry West、Bill Russell、C
hamberlain這些前十級別的球員，那時聯盟總體的天賦不如如今現在的450人。

https://youtu.be/bzpaeZcoAy0


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.26.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1635759325.A.6FF.html
噓 Chanlin01   : 貴今賤古 清槍
推 e49523      : 戰起來！
推 rogerssn    : 厲害了
推 frank47147  : 主要是因為訓練方式和科學化 所以體能和戰術會有差
→ ksk0516     : 歧視古人抓到了
→ frank47147  : 但以前球員如果接受現代化訓練 應該也會更強
推 live147222  : 阿基米德在現代很難有作為
→ chen5575    : Ptt貴古迷都90年代粉啊，50～70年代他們也不熟
推 MK47        : YOUTUBE上一堆以前的影片 那個速度和爆發力明顯有差
→ MK47        : 特別找來看也很難看得下去
推 XD051       : 這樣講也確實不公平，要比也先讓這些古人受現代化訓
→ XD051       : 練後再來比啊
→ gowaa       : 跑來現代古代 還不是都要重新適應....
→ XD051       : 還是讓現代球員穿平底鞋打個一季看看會爆幾個？
推 Rikey       : 難生存的是規則吧,現在球員光比體能卡位應該會秒躺
推 arnbition   : 那時候打藍球的分母也少啊
→ ksk0516     : 和牛頓pk一下
→ fishinthesky: 雜魚還是雜魚 球星還是球星 不用想太多
推 love1500274 : 種族歧視仔
→ Rienne      : 拜託 現在球員體能好太多了好嗎
推 johnny3710  : 講體能是反串嗎
推 galaraga911 : 什麼鬼理論，阿貝比魯斯也一定打不到現在MLB任何投
→ galaraga911 : 手的球啊….
推 lwswjs      : 規則問題吧 現在聯盟那麼軟
推 galaraga911 : 他不偉大嗎？
→ Leo4891     : ptt老球迷都是從MJ 90時代開始
→ Chanlin01   : 講體能絕對是來亂的==
→ Rienne      : 以前的球星我只服 Jackie Moon
推 combokang   : 河往上流～爸寶的我轉生到50年代發揮真本事！
→ MK47        : 1970冠軍賽G7 https://youtu.be/_4IoO0TkPZg
→ MK47        : 跨時代的偉大和訓練不適合比較 但如果都不變直接抽
推 sx4152      : 所謂的現代化訓練也無法讓綠葉變成巨星啦
→ MK47        : 到現在當然不太行
→ sx4152      : 有天賦的人根本在任何時代都可以生存
→ olin7745    : 胃口被養大了 體能不好的球員看著無趣
噓 harry881210 : 反正都是如果 沒啥好講的
→ pttnowash   : 張伯倫表示: 現代球員體測都是垃圾
推 rbking21    : 事實
推 lgs123      : 可以確定的是JJ這種雜魚還是雜魚
推 KaoBi24     : 頂尖黑人受現代訓練還是會強 但那票名人堂白人球員
→ KaoBi24     : 有幾個能比黑人的體能天賦?
推 Takasteric  : 光技術含量跟戰術素養就差十條街了，還有分母人口
→ Takasteric  : 遠小於現代，所以平均體能一定弱很多，不然怎麼可
→ Takasteric  : 能一個張伯倫就能飛天遁地，張伯倫體能放到現代還是
→ Takasteric  : 頂尖的沒錯，但是絕對不會像以前一樣差距那麼大
推 may60524    : 認同
噓 darkMood    : 沒意義的屁話啊，兩邊都是啊。
推 chinhan1216 : 戰
推 lonelytea   : 現在體能好太多 但不知道在軟三小的
→ chinhan1216 : 光是競爭激烈程度就差很多
→ lonelytea   : 還有一堆玻璃
→ shifa       : 不要再吵了 再吵胖虎又要發推文了
→ shwkz       : LBJ LBJ LBJ
推 qwe88016    : 我是不覺得以前頂尖的，接受現代化訓練就一定頂尖
→ swatch44    : 我拿量子力學回到17世紀還不電爆牛頓
→ qwe88016    : 環境不同其實根本沒啥好比較
→ yoyonigo    : 呃 在那個年代的環境跟資源下 現在又有幾個能打的出
→ yoyonigo    : 來的
推 sweetsmoke  : 事實如此
→ sweetsmoke  : 說現在軟的以為70-80多硬？
推 pp3435      : 古代明星有現代的科學幫忙，不會輸給現代普通球員
→ pp3435      : 吧！
推 brianhxy    : 不考慮現代化訓練吧 貴古迷有在跟你討論訓練的 現
→ brianhxy    : 在幹嘛幫他們講話嘻嘻
→ brianhxy    : 貴古迷*哪有
推 gn02355346yi: 一堆沒看懂的還在那說沒有一樣的訓練資源bla bla
→ gn02355346yi:  笑死
→ gn02355346yi: 訓練跟競爭環境不一樣就是他要表達的啊
推 yoyonigo    : 更別說那時的待遇也沒有好到是可以人人稱羡
→ brianhxy    : 對阿，所以說什麼之前球員沒接受現在訓練的根本就
→ brianhxy    : 是藉口阿，比較本來就是全部因素都要拿來比，還可
→ brianhxy    : 以改狀況哦？
→ qwe88016    : 古代明星單純就是沒有現代化訓練時最強的。你加入現
→ qwe88016    : 代化訓練搞不好某些上古板凳變神獸、神獸變雜魚
推 fahrenheit  : 事實 所以當代最強的LBJ就是GOAT
推 demonh311   : 他是說以前沒什麼競爭吧
噓 rexagi1988  : 好沒水準...
推 Spinner3    : 又不能選擇生的年代 你可以說他們競爭程度較低
推 rony98      : 實話總是傷人
推 ocean0817   : https://reurl.cc/43l7n2 <原文，他說love比99%的
→ Spinner3    : 但是沒有他們開創哪有現在的籃球
推 liusim      : 市場大 競爭大；但相對的 50-70其他領域的優秀人才
→ liusim      : 也可能去打NBA
→ ocean0817   : 75大前鋒都強
→ dustinhuang : 為什麼每次都有在那扯什麼現代訓練的  我看現在可能
推 demonh311   : 他就說出一個事實而已啊
→ dustinhuang : 一堆國家訓練還不如50-70年代美國耶  怎麼沒人幫他
→ dustinhuang : 們扯
推 gn02355346yi: 他就說因為老人說現在球員到以前不能生存啊 在反駁
→ gn02355346yi: 而已
→ liusim      : 至於JJ 也只能這樣包裝自己 給自己自信 滔滔洪流的
→ liusim      : 過客，球場上被提及的機會越來越少了
→ mingonly    : 愛神那個我知道，但很奇怪 明明說愛神的是在影片的
→ mingonly    : 很前面，但那個網頁的文章怎麼會刻意寫在後半段
推 j820601     : 體能跟球技本來就會一直進步
推 Wade98930   : 小河流這麼有信心嗎
推 ringtweety  : 以前球員放現代接受現代訓練 那現代球員需要假設他
推 nt880245    : 連我們的路人都能跑死歐肥 射爆喬丹了
→ ringtweety  : 在以前沒接受過現代訓練的樣子嗎
→ fack3170    : 又來啦
→ ksk0516     : 有種穿帆布鞋打啦
推 ocean0817   : love那個不知道是不是指所有的TOP75大前鋒，戰意濃
→ ksk0516     : 我看curry可以撐幾場
推 josephpu    : 他講的沒問題啊，高薪資造就競爭，現代nba薪水對人
→ josephpu    : 才的吸引力絕對遠高於5、60年代
→ ksk0516     : 有種喇棒不要重訓啊
→ YouGot5566  : 歧視華人又歧視老人欸
→ ringtweety  : 像運球 很明顯的5,60年代差現代的技巧一大截沒錯
推 palapalanhu : 4
→ ksk0516     : 踩在巨人的肩膀
推 canomvp24   : 事實推
推 taikonkimo  : 去拿當時的影片來看 其實就發現體能差距啦
推 meigenuine  : 完全沒錯啊 那時候的籃球很像另外一種強度弱很多的
→ meigenuine  : 運動
→ ringtweety  : 但沒有人能知道現代控衛在以前年代能運的怎樣 也沒
推 liusim      : 但時代的意義 往往不只在體能、技術上
→ ringtweety  : 人知道上古球員先看過現代運球訓練會變得如何
→ liusim      : 領3-5000美元 可能職業生涯只能到34-5歲的風險
→ liusim      : 前人背負的東西 本就不那麼片面
噓 Fifteam     : jj是說一堆前輩說現代球員以現代的技術跟體能沒辦法
→ Fifteam     : 在50-70年代打球根本是屁話
→ Fifteam     : 跟上古球員接受現代化訓練有什麼關系？
噓 callme76    : 什麼年代歧視華人都能生存
噓 Fifteam     : 羅素爺這種命中率不到五成的內線都能被捧成第一中鋒
推 j1051010510 : 事實啊 以前真的雜魚太多
推 godhand5    : 張伯倫的體能條件放到現在也還是頂尖，而且他的很
→ godhand5    : 多中鋒對手也不弱，差別可能在於同時期其他位置的
→ godhand5    : 球員，比較容易被現在的人比下去
→ ringtweety  : 至於現代訓練的現代球員 放以前是真的直接贏 你去看
→ DrizztMon   : 一個我比牛頓強的概念
推 iamgoodboy  : 頂尖的在何時都是頂尖沒問題
→ ringtweety  : 60年代的比賽影片就知道了 光是那個運球...
推 orion1991830: 就是訓練不同導致啊 說什麼讓以前人受現代訓
→ EKman       : 牛頓到現代應該會去台積電輪班
推 shasen1235  : 會這樣講就是古人愛嘴XXX在他們年代活不下去啊
→ shasen1235  : 都到他們那個年代了，當然是一樣打同樣的球員
推 s30016      : 80年代前的球員在技術上跟現在有很大落差
推 jeffsu      : 以前普遍肌肉偏軟 現在普遍心態偏軟
→ DrizztMon   : 就當兩邊互嘴吧 張飛打岳飛
推 ccl007      : 把智慧型手機沒收一個禮拜不准用 保證出現戒斷症狀
→ baseball5860: 阿就一定生存不了啊，但只是時代問題而已，一堆人在
→ baseball5860: 那邊氣笑死
→ AirPenguin  : 沒錯啊 那時候就一堆最愛講的瘦皮猴
→ baseball5860: 而且這種嘴法是那堆老人開始的吧
→ AirPenguin  : 現在一般貴古都是講喬丹之後的球星
推 swingingbear: 體能平均一定是變強的 他說的沒問題啊
推 chen5575    : MK47貼的1970影片連結建議用1.25倍看 就有現代籃球
→ chen5575    : 的速率了
推 PatlaborGao : 所以80年代有什麼跨時代的發明嗎？
→ ringtweety  : 印象中大多是90年代的球員在講吧 50,60是誰開嘴的?
推 basketone   : 笑死 同樣的訓練你就被打爆了 歧視仔
→ PatlaborGao : 還是該嘴賈霸的得分一半在70年代該打個星號囉
→ rahim1211   : 80年代產出的天才讓快倒的nba爆紅
→ rahim1211   : 光這點就夠了
→ ccl007      : 不要說什麼 民國八十幾年出版的籃球雜誌 現在看來
→ nnkj        : 喬丹爆紅後吸引一堆優質人才加盟NBA是個轉戾點
→ ccl007      : 根本就是NBA EZ版的廢文大集合 還能賣錢咧
→ rahim1211   : 90/民80尾聲有了nba地下網路雜誌
推 ccl007      : 那時候台灣轉播一週只有一場 週日早上 姓梅的主播
推 ilcr        : 上古時期的競爭強度本來就不會比現在強
→ ccl007      : 沒全球化之前的NBA 可能連AI都會跑去打NFL 當QB2都
→ ilcr        : 這不是只要用膝蓋想就知道的事情嗎
→ ccl007      : 比打籃球還賺錢
推 frank47147  : 現代一堆運球技巧也都是80s末段~90s初期才開始出現
噓 Johseagull  : 根本不能比 有人會說過去的奧運冠軍無法在現代生存
→ Johseagull  : 嗎 科技力差多少
→ VL1003      : 厲害了，歧視仔現在連老前輩都 DISS
推 Aminoacid   : 當年歐肥在虐全NBA時早就有這種言論了
→ rahim1211   : 所以現代控球之神cp3跟80年代魔術誰是更好的球員？
推 olduck      : 你也穿著帆布鞋來打籃球看看
→ dylancdylanc: 牛頓 達文西 特斯拉不知道來到現代 會是如何??
推 wenjon      : 問題是這些古人來到現代就不會進化嗎  莫名其妙
→ gowaa       : 我有現在知識體能去古代也能贏  因為我知道歷史呀
→ VL1003      : 還好這些嗆的不是科學家，不然就能酸說牛頓、虎克這
→ VL1003      : 些人只是運氣好發現還沒人發現的簡單的東西而已。
→ dylancdylanc: 跨時代的頂尖人物 到哪個年代 利用那年代既有的訓練
→ dylancdylanc: 相信一樣是頂尖..
→ dylancdylanc: 科學家比無腦運動員謙虛多了 因為他們知道自己站在
→ dylancdylanc: 巨人的肩膀
→ VL1003      : 基本上技術這種東西，就是前人不斷嘗試與堆砌才能讓
推 fahrenheit  : 現代各種訓練讓普通球員和明星球員的差距變小了 而
→ fahrenheit  : 且打籃球的人口基數也差很多 自然就更加競爭
→ VL1003      : 後者越來越專精，任何運動現在幾乎都是門檻越來越高
推 NuRaymond   : 這些話輪不到他來說
→ VL1003      : ，但你要因此否認前人，本身就很瞎。
→ fahrenheit  : 跨時代的頂尖球員到現在依然是強 但是和其他人的差
→ fahrenheit  : 距就不會那麼大
推 ccl007      : 用現代論文標準 一堆開山祖師爺的論文根本過不了關
推 peter331    : 實話
→ Brucetk     : 0
→ ccl007      : 印象可以google到一些19世紀科學家手稿 拿到現在當
→ ccl007      : 碩班發這些內容會被釘到爆
推 dannyshan   : 六七十年代NBA的薪水有比去上班多嗎?
推 lillardfor3 : 中肯
推 wei5566     : 他們都幾歲了！怎麼打
噓 zxc8305300  : 74仔你在這個年代也沒多好
推 stocktonty  : 意思應該是說你當年強就算了不用嘴現在回去以前怎樣
推 zxcasdzsd   : 笑死 現在全位置平均體重比十年前多10公斤喔 以前
→ zxcasdzsd   : 明星隊來打搞不好通通撞一下就假倒撞兩下就骨折
→ black1219633: 不同時空背景是要比啥
→ Gowther     : 這跟嘲笑你曾曾祖父那代學歷普遍不如現代大學生一
→ Gowther     : 樣，比較這個毫無意義
→ Gowther     : 你要思考的是你在那個年代能成為頂尖嗎，還不一定
→ Gowther     : 咧
推 Lonely85poly: 這麼久的時間球員球技、身體素質沒進步才要反省吧..
→ Lonely85poly: 這討論意義在哪，怎麼感覺是角色球員在抱怨討拍
→ zxcasdzsd   : 所以乖乖拿冠軍榮耀來戰就好，說現在打球軟的就不
→ zxcasdzsd   : 必了
→ zxcasdzsd   : 搞不好被軟蛋撞兩下骨折的是你們
推 k7202001    : 呂布到現代 會被館長當孫子打
推 ludeng5457  : 5-7我不確定，但8-9保證被打死
推 gglonkey    : 很中肯啊
→ bnn         : 你好好地說你是站在前人的肩膀上有什麼問題嗎
推 liao18      : 事實阿
推 rog43       : 我覺得可以用lol來比喻 s2的時候tpa奪冠 但比較像
→ rog43       : 是當時lol還不紅 沒那麼多隊伍投入資源去訓練 所以
→ rog43       : 競爭程度相對不高
噓 ziggyzzz    : 74滾
推 a22122212   : 引戰
推 steiner     : 台灣馬拉松紀錄是1995年創的，為什麼20年後還沒被
→ steiner     : 打破？
→ steiner     : 現代人不是有科學化訓練嗎？
推 suballhome  : 現在有辦法守住天勾嗎?
推 gametv      : 扯貝比魯斯的是不是不知道以前球彈性差還口水球...
推 JCS15       : 沒錯 以前人還短命 你的生存力好厲害多了
推 dave831     : 當然 50～70年代球員現在都至少70了 還能打個毛啊
→ Lonely85poly: 人家在講平均值，拿極端值在講0.0
噓 rettttt5    : 沒有前人奠基，你沒球打就甚麼闢都不是
推 ccl007      : 講馬拉松 那就要講到田徑項目 標槍出了破90公尺
→ ccl007      : 上IAAF網站首頁 台灣首次有田徑運動員 怎麼不提?
→ ccl007      : 而且不知道哪個人帶起的 長年氣候溫度超過25度熱帶
推 s9220140    : 我覺得輪不到這咖來講
→ ccl007      : 國家 一堆人參與馬拉松訓練才不合理咧
噓 windsp00    : 哇 好有道理喔
推 jo4gl4d93   : 體能一定是現在比較強，但是各大體育草創時的巨星
→ jo4gl4d93   : 都有一個特點，就是耐戰的跟鬼一樣
推 sonofgod    : 爛到要跟阿公比了喔
→ jo4gl4d93   : 以前是倖存者偏差，不容易受傷的人一下就報銷了
→ jo4gl4d93   : MLB上古投手也都橡皮手啊
→ nnkj        : 科學化訓練90年代就有 才會有喬丹跟歐尼爾阿
→ jo4gl4d93   : 都還不用講到強度，隨便一個投手投球練習投跟賽揚一
→ jo4gl4d93   : 樣多球就好，能有幾個不爆？
→ jo4gl4d93   : 現代中鋒也不用衝刺，上場折返跑48分鐘打82場+季後
→ jo4gl4d93   : 賽，然後退休還能跑馬拉松的能有幾個？
推 jo4gl4d93   : 拿現在比以前，沒有現代的運動科學跟醫療還有鞋子，
→ jo4gl4d93   : 一堆球星早就報銷了
推 scorpioleo  : 實話給推  本來就是一直進步
推 js0431      : 又是一個我比牛頓聰明發言的蠢貨
推 jo4gl4d93   : 跟草創比真的沒什麼意義，那個時候願意來打的都是
→ jo4gl4d93   : 對籃球很有愛的人了，薪資更低風險更大，報銷可是就
→ jo4gl4d93   : 直接退休下去了
推 zego41      : 最好是，你到他們的時代又會打得比他們好?
噓 wahaha2005  : 你是誰
推 JCS15       : 聯盟現役球員通通保送名人堂 大家說賀母賀
推 fantasy0937 : 事實啊  運動科學  拉高了比賽強度 球員差距更小
推 PTTjoker    : 這沒啥問題, 運動醫學也是很晚近才更多進步知識, 古
→ BLABLA007   : 張伯倫放到現在一樣屌打啦 體測頂級的 身高又比7尺
→ PTTjoker    : 人比現代人弱是肯定的, 但對前輩還是該尊敬, 因為沒
→ BLABLA007   : 長人高一吋
→ PTTjoker    : 有他們努力打好NBA讓人看讓制度發展輪不到你們賺錢
→ BLABLA007   : 你看他穿帆布鞋跑得跟後衛一樣快
→ BLABLA007   : 接受現代訓練跟更好的裝備 不就飛天惹
→ PTTjoker    : 頂尖的張大帥羅素那種當然還是頂尖就是了, 超人到哪
推 sweetsmoke  : 8-9-0的球員程度也很爛啦，連A.Mason都是明星
→ PTTjoker    : 個年代都是超人這也不用吹
→ sweetsmoke  : 不要再貴古了，以前一堆保鑣型球員不是來打球的
推 Gilbertsky  : 要比其實應該要比天賦 所以是要看多少人裡挑一才準
→ sezna       : 能在一堆野蠻衝撞下生存才更屌吧 現在嘴綠ZAZA就算
→ sezna       : 很髒了
→ Gilbertsky  : 比硬實力的話上古球員就都是廢物了
→ Gilbertsky  : 如果以前的球員其實很有天賦那接受現代訓練也會很強
推 olp123      : 科學家 都站在巨人的肩膀上  運動員..
→ BLABLA007   : 100M 10.9s 400M 48.8s 跳高2.02M(接近當年世界紀
→ BLABLA007   : 錄) 不敢想像他如果專項田徑會不會金牌全包
→ olp123      : 說真的 以前影片技術也爛  看影片也不一定準
→ olp123      : 現代人受科學化訓練 回去古代跟呂布單挑體能
→ olp123      : 不知道谁贏喔  騎馬射箭 一定輸古代
推 god2        : 講什麼屁話，那古代軍神都是屁
→ god2        : 反正現在軍隊拿現代武器閉眼都能殺爆古早
推 olp123      : 台灣軍隊體能 有比60年代強嗎  哈哈
推 a34567      : 事實 頂尖球員可能可以超越時代 但是整體平均素質
→ a34567      : 本來就是隨著時代進步
推 a34567      : 8.90年代非頂尖後衛的基本功 遇到現在球員可能連帶
→ a34567      : 球過半場都會遇到麻煩
推 popoliii    : JJ這個根深蒂固的歧視仔 我相信這篇牠也帶著偏見
→ popoliii    : 在寫文章
推 yeustream   : 同意~除了頂尖級別的,平均實力一定是越來越強
→ rahim1211   : 覺得90年代後衛誰帶不過半場？要不要挑幾個出來講
→ rahim1211   : ？
噓 zxriffey    : 說真的..現代球員回去古時候..的資源跟觀念..都一
→ zxriffey    : 樣好嗎
→ whathappen  : 抓到了！JJ引戰
推 Rex3661     : 講那麼多 他們就是那個年代最強
推 hans0913    : 那是籃球技術還在慢慢發展的年代，什麼妖魔鬼怪的投
→ hans0913    : 籃方式都有
推 DUSTWAVE    : 講的好像50年代球員來現代還是一樣用50年代的訓練方
→ DUSTWAVE    : 法
推 fredvase    : NBA運球規則有修改過，以過去的手肘為中心改成可以
→ fredvase    : 用肩膀都中心，所以80年代以前的運球看起來都怪怪的
推 larry890122 : 現在NBA都是天份最頂的運動員，以前不見得
推 chogosu     : 運球規則不同講那沒意義
→ chogosu     : 現代球員回過去也只能那樣運
→ tommy123310 : 接受現代訓練一樣被屌虐啦 現在打籃球的基數有多少
→ tommy123310 : ==
推 rayhong     : 其實也沒說錯 不過是贏在科技進步跟訓練方式提升
推 juniorpenny : Austin Rivers跟Doc Rivers，誰比較強？
→ s210125     : 以前球隊少 競爭低本來就比較爛是事實好嗎
推 ymsc30102   : 科技樹是慢慢累積上去的 除非是直接穿越 現代人回去
→ ymsc30102   : 沒意外也是學類似的技術 戰術 觀念
噓 yaki1982    : 我覺得今年台大物理系學生的物理應該吊打牛頓
噓 kohinata    : 講得好像50~70年代球員能作時光機來現代
→ kohinata    : 每個世代就是有能在當時稱霸的頂尖球員
→ kohinata    : 偏偏就有人用時光機前題在那邊貴今
推 wisdomcowcow: 真的是事實 訓練技術跟競技技術都在不停進步
→ ghostxx     : 讓姆斯回到過去不會有保養觀念，受個傷就再見了
推 mmk         : 同意 但相同的現在的球員回到50-70年代也是一樣
→ mmk         : 可能完全進不了NBA 因為當時較差的訓練
→ ghostxx     : 現代享有的養成是他口中不如人前輩們血汗堆疊出的
推 gigiii1134  : JJ就古今蝙蝠裝公道伯
噓 ppbro       : 有啥了不起 200年前的美國也不是現在台灣的對手
推 dkl1027     : 以台灣現在的軍事能力應該打贏大英帝國殖民全世界
→ Gato        : 他應該不敢講1990-2010的人，他去那時代大概都在醫
→ Gato        : 院沒辦法上場
推 god2        : 台灣軍隊有現代化武器，你叫鄧佳華拿槍
→ god2        : 也能幹掉拿刀的藍波
推 nowitzki    : 講實話是很危險的
→ CCFACE      : 事實啊~ 以前沒那麼大市場投入的人才少當然競爭小點
→ CCFACE      : 但不否認他們在當代的偉大
噓 leo255112   : 我比愛因斯坦懂得更多
噓 Monchestnut : 弱智
推 JerrySloan  : 樓樓上請解釋廣義相對論  讓大家見識見識
噓 grosjeanyang: 時代不同 光生理成長及訓練就天差地遠了
→ grosjeanyang: 太難比較了  根本沒有基準點
推 cmid05      : 本來就是
推 pls1437     : 現代肥宅跟拿破侖單挑也是一塊蛋糕啊
推 PTTjoker    : 但我認為JJ這種說法對前輩很不尊重, 現在球員能領高
→ PTTjoker    : 薪享受福利都是前輩血淚汗水爭取來的, 沒他口中這些
→ PTTjoker    : 落後身體素質又不如現代的人去拚搏讓NBA成為標竿也
→ PTTjoker    : 沒有他們今天享受各種資源跟爽度, 何況規則也不同
→ PTTjoker    : 沒有前輩們發明傳承各種技巧他們會這麼強? 不可能吧
→ PTTjoker    : 怎樣的訓練會效果最好, 怎樣運球投籃最正確都是時間
→ PTTjoker    : 經驗累積才成為標準, 以為理所當然輕視前人實在無知
→ karmel      : 反之亦然吧
推 bestforbest : 就是在當代卓越表現，才有資格，古今比較有什麼意義
噓 Fifteam     : JJ 有說那些球星在他們的年代很偉大，只是沒他們自
→ Fifteam     : 己以為的這麼強啊
→ dloslaker   : 那些人也沒說自己很強吧 XD 何況不少應該都作古了
噓 Fifteam     : 而且他後面還有說過幾十年以後的球員可能也會比現在
→ Fifteam     : 強很多
噓 swatch44    : 一堆鄉民大概不知道重訓是大帥帶進nba的吧
推 justsp4     : 規則有差阿，有種回到沒有籃下三秒限制的年代，內線
→ justsp4     : 球員還不起飛？
→ BLABLA007   : 笑死 張伯倫就是59~73年的球星 騎士仔你哪位?
→ BLABLA007   : 論生存你還不夠格嗆聲
推 jailkobe5566: 你這種咖回到過去也只是個b咖
推 justsp4     : 現代的一些球員回到過去真的能適應沒有籃下三秒或籃
→ justsp4     : 下三秒區域很小的年代？ 我倒是挺質疑的
推 BIGBBB      : 合理啊
推 xgMd1trtw   : 其實很有感 以前回防協防單體球員爆發 去看Yt差蠻
→ xgMd1trtw   : 多的.. 主要現在科學化有完整措施訓練
→ Barbarian123: 笑死 跟牛頓比微積分的概念
噓 leo755269   : 笑死 這不是廢話 但你出身在50-70年代連NBA都沒得打
→ Mensholaten : 現代就是比較強 不要整天貴古
推 bestforbest : 現代也會被未來超越啊，在自以為什麼
推 bestforbest : 有本事成為自己年代張伯倫，還想找時光機回去勒
→ SEXYFUCK    : 事實且中肯
推 minicat     : 難聽 殘酷的話 往往就是最事實的
推 aa89028500  : 現代的環境整體而言比過去更競爭是客觀事實吧
→ minicat     : 當然檯面下的 也比以前更噁心就是
推 andy20419   : 誠實XD
→ miniUU      : 光吹判尺度就差那麼多了
推 deanisme    : 張伯倫連一群矮白人都統治部落，成為他又怎樣，老
→ deanisme    : 張有一季球隊戰績才3x勝，不只統治不了，還被一堆
→ deanisme    : 矮白人打爆
→ deanisme    : 都統治不了*
推 ecstasy     : 現在打nba這麼賺錢，很多高手都來試試，以前沒那麼
→ ecstasy     : 多天才來打球啦，分母真的有差
噓 kobe7785075 : 這是事實啊 5060年代有curry這種神射嗎 中距離都投
→ kobe7785075 : 不進了
推 jehow       : 雖說是腳穿帆布鞋 運球要直上直下 連三分線都沒有
→ jehow       : 的年代 但沒有他們也沒現今NBA
→ jehow       : 沒有前輩們創造的籃球招式 你成長時代要怎麼學
推 kobe7785075 : 體育跟科技一樣與時俱進
推 scrwer      : 我覺得不要說50-60年前 現在替補都屌打20年前替補
推 santein     : 這就是事實,只是有人會氣噗噗
→ rahim1211   : 替補贏30年前替補是合理，20年前喔，未必吧
→ rahim1211   : 我們看同一支球隊，2022的馬刺主力替補sg少主，20
→ rahim1211   : 年前同一隊的替補則是manu...
噓 chink5566   : 就像是高中念完物理說自己比牛頓強一樣的意思
推 scrwer      : 樓上你這特例阿 我指的是替補的平均水平
推 bwilly2544  : 講實話 一堆人崩潰
推 sosad0128   : 30年後跟你說LBJ沒辦法在當今聯盟生存你信嗎
→ sosad0128   : 但LBJ等級的強度就只是特例
→ jaworuji    : 以現在的科學化訓練來說 也不無道理
推 popoliii    : @@
→ popoliii    : 球員的"整體"素質和技術 戰術 醫療訓練 都是上升
→ popoliii    : 許多50年代的白人球員 來到現今即使有同樣的訓練
→ popoliii    : 在現今的競爭基數下 可能就不能打NBA了
→ Urbina      : 沒有辦法證明的事就是嘴砲而已
→ popoliii    : 但是資質傑出的天才球員 放到任何時代任何環境
→ popoliii    : 都一樣是明星球員
→ popoliii    : 去JJ的網站反嗆牠 你回去50年代也沒用 沒有三分線
推 sesame90152 : 你去那年代打又能生存嗎
噓 penolove5566: 這咖是怎樣？
推 italyrb     : 不同世代在比，有意義？講這些只會讓人覺得
→ italyrb     : 是自己心有不甘  靠嘴巴吹捧自己而已
推 chiralman   : 按照壞孩子活塞的打法，我看球場外最多的是救護車
→ chiralman   : 而不是觀眾
推 zeqcx       : 那他可以用當時的器材訓練跟規則試試看啊....
推 CockyCock   : 合理且眾所皆知，但就是時代科技飲食等不同所導致的
→ CockyCock   : 壓倒性差距
噓 linclassmate: 這板真的很特別，你們既不是上古球員也不是現今球
→ linclassmate: 員，互相吵的比雙方還兇XDD
→ gydiaw      : 這跟我說我到牛頓時代也能屌虐科學界一樣 根本笑話
→ gydiaw      : 。
噓 EndGod      : 以前可以埋地雷，你說呢？
推 addyioox    : 講事實這麼多人崩潰，未來二十年的平均球員素質肯
→ addyioox    : 定也比現在強，這場論戰也是老人自己先出來臭的
推 a103232     : 現代的球員去50年代，連上場資格都沒有
推 GGFACE      : 道理很簡單啊 以前你在美國以外的地區 長得又高又
→ GGFACE      : 壯協調性又好 但打死也不會知道美國有個NBA可以打
推 EXUAN       : 喬丹都會被射歪，何況這些老人
→ EXUAN       : 我大柯瑞一個打全部
推 GBF8U572    : 柯鋁射到張伯倫丟兵棄甲
推 GBF8U572    : 壞孩子什麼咖 嘴綠一腳連你後代都守住了
→ GBF8U572    : 扼殺對手於軟蛋當中 誰跟你架拐子 嫩
推 mmmn52332   : 去80年代整場比賽就知道了，水準根本低很多
噓 giunrz      : 歧視佬看到就想噓
推 JouEriko    : 不只體能啊，技術上也有差別。
噓 luloppp43   : 74滾
噓 BJC4100     : 每一代都有每一代的挑戰 但是冠軍就是冠軍