[外絮] Vogel：已向聯盟反應湖人罰球太少

[Wojnarowski (@wojespn)]

Frank Vogel wants Lakers to get more free throws, has sent clips to NBA

https://reurl.cc/Gbg90y


“We want our whole group to get to the line more,” Vogel said. “We’re send
ing clips into the league, and I think league-wide there is more of a mindsetf
or ‘play-ons.’
湖人總教練Frank Vogel：我想要我們球隊得到更多的站上罰球線，我們已經送了相關的
剪輯給聯盟，我想有我們這樣想法的應該有很多球隊。

I don’t know what the numbers are, but I would say that free-throw attempts p
er game leaguewide are way down compared to the past, and that’s certainly tr
ue with our team, and to me the ball movement is the best way to get to the fr
ee-throw line.
我不知道具體數字是多少，但我會說現在從整個聯盟來看，場均罰球出手次數比過去下降
了很多，我們球隊絕對就是如此。對於我來說，多增加球的傳導是上罰球線最好的方式。


If we’re moving the ball better than we’re moving it, we’ll get there more,
 but I don’t have specific numbers in mind.”
如果我們能夠更好地轉移球，我們會得到更多罰球的，但我沒有具體的數字。

https://upload.cc/i1/2021/11/04/qF6g1p.jpg
根據目前統計，湖人本季攻擊籃框頻率在聯盟排名第二，得到的罰球數則18.5次排名第23


Individually, multiple Lakers are down in free throws attempted per game. Anth
ony Davis is averaging six attempts per contest, down from his average of seve
n per contest for his career and the 7.4 per game he’s averaged with the Lake
rs.
AD本季場均罰球6次，低於生涯場均罰球7次與湖人生涯場均罰球7.4次

Westbrook and James, though, are taking drastically fewer free throws per game
. For his career, Westbrook averages 7.0 free throws per game but is shooting
just 3.9 per contest this season. Similarly, James’ 3.8 attempts per game thi
s season are less than half of his career average of 7.8 per contest.
西河生涯場均罰球7次，本季3.9次。LBJ生涯場均罰球7.8次，本季3.8次。


短評或心得：

鬍子表示


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.91.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1635991488.A.008.html
推 GordonRamsay: XDD
推 a12838910   : 教練帶頭要飯0.0
※ 編輯: Wojnarowski (36.226.91.4 臺灣), 11/04/2021 10:06:23
推 pneumo      : 還有這招的喔?
→ grimnir158  : 鬍子也可以向聯盟反應嗎
推 Stanlee0312 : 語畢
→ circuswu    : 鬍子:老納你還不快去
推 s27052705   : 還可以這樣要飯的哦XD
推 WIGGINS22   : 好的 湖人下一場整場0罰 謝謝指教
推 Coffeewater : 原來還有這招 可以向聯盟投訴罰球太少
推 LBJ23       : 昨天收回兩分真的扯
推 skykc3210   : 聯盟就是被你們一堆老人球嗶到難看LBJ假摔AD每球倒
推 a12838910   : 收回兩分 沒補償是真的扯
推 laipyn      : 攻擊籃框第二 罰球才23名 真的太誇張
→ a12838910   : 陰謀論： 守護小分 快收回那兩分
推 sola16084   : 以湖人的打法罰球確實是偏少
→ jkduke      : 真 奉旨乞討  到底是湖人還是丐幫?
推 payton711   : 一直嗶嗶嗶的比賽很難看，現在流暢多了
推 jeff1013    : 教練帶頭要飯 乞丐隊喔XDDD
推 percy90723  : 提出數據來講哪有什麼問題==
→ abcde010710 : 丐幫
推 superivan   : 冠軍那年季後賽就靠北過了 下場直接罰爆
推 kober2266   : 剪影片就是我戈的強項 想不到當教練繼續剪
推 essential015: 奉旨乞食
推 muvowen     : 團體要飯
推 KingChang711: 這可以反應甚至申訴，我第一次聽過
噓 Chanlin01   : https://i.imgur.com/LoiPMOK.jpg  乞丐隊？
推 JustBecauseU: 不是欸 你先把防守修好啊
推 leonho40412 : 湖酸是不是連數據都看不懂啊
→ circuswu    : 就拿影片跟數據跟聯盟靠夭一下，聯盟應該是會意思意
→ circuswu    : 思給個幾場
推 NoPush      : 反映
噓 rongmxx     : https://i.imgur.com/hgmhTTo.jpg
推 jerrylin    : 哈登 : 我才是最大受害者好嗎
→ rongmxx     : Leblame
推 hotpamsko   : 25000
推 matsuwu     : 湖人無哨跟哈登根本就兩個不同議題
推 smallb      : 想要奉旨乞討?!
推 etc88521    : 攻框排第二結果罰球才23名，申訴合理吧，有些腦酸是
→ etc88521    : 不是不看內文...
推 LBJKO       : 這種沒啥好稀奇的,泡泡那時也有這樣做過
→ matsuwu     : 數據都show出來還能喊乞丐，不過想也知道只會繼續酸
推 s3561151    : 奉旨乞食 真沒見過
→ aerdg41     : 還可以這樣?
→ LBJKO       : 我湖主場裁判也是可悲 有夠雙標得~
推 eastwest603 : 把拔幫我
推 tkuce1b     : 反正都先酸再說
→ madeathmao  : 防守救不起來，那就想辦法增加得分，合理
推 Blazeleo819 : 吃得不夠飽
推 Funkerz     : 其實攻框多也不一定敵隊犯規就會多啦
推 a129634     : 打的不好怪裁判罰球給的少…..
推 LBJKO       : 但比較好奇聯盟對於昨天判決會說啥XD
推 AtDe        : 阿銀：感謝donate
推 Tmmontal    : 奉旨乞食
推 CHU094080   : 帶頭乞討 台灣領先全球
→ yoyoruru    : 被犯規 沒收兩分 再喪失球權
→ jordan0634  : 不看內文就亂噓的人：我就是不看內文又愛酸啊
推 sanadayasu  : http://i.imgur.com/PVF7hAa.jpg
→ kevin78791  : 你怎麼會期待湖酸看到湖人文章會認真看內文才回？
→ sanadayasu  : 鬍子：還有這種要法？
推 dwiee       : 帶頭要飯不可取
推 ooxxman     : 說好的有三個75大巨星的哨子呢
噓 rothanlin   : 得了便宜還賣乖喔，感謝斗內
推 matthew60707: 攻擊籃框的次數是第2，但發球數卻只有23
→ shwkz       : 別隊不知道 湖人這個有數據的 聯盟應該要保護球星
推 c7683fh6    : 老總級要飯
→ matsuwu     : 上面噓那位是哪裏得到便宜了lol
推 oceanman0704: 想到老漢連續動作進不算 對面就算
推 hank13241   : 成功的話就是武狀元蘇乞兒裡的"奉旨乞食"了
→ hank13241   : 官方認證的要飯
推 pili30155   : 感謝donate
→ coiico      : 有沒有把假摔和偷推人也剪輯成影片？
推 kalvin      : 新一代丐幫？
推 baseball5860: 不意外啊，老漢都快被打死了還沒哨
推 GoodGoodEat : 帶頭要飯
推 s950260     : 攻筐次數2 結果罰球連前半都沒有 真的很奇怪啊
推 andykofvul  : 現在不給買犯又不行了？
推 san41010    : 笑死 一堆不看內文的酸仔
推 er800100    : 看看湖人打法再來算乞丐吧 以為每個都前仰跳投哦？
→ coiico      : 聯盟不能說的假摔補哨
推 a3221715    : 還在假摔是多可憐
→ GoodGoodEat : 這數據也不對阿  所以大家多攻框就多罰球  合理?
推 rulDD       : 地方向中央喊窮 deja vu
→ GoodGoodEat : 那我就亂攻框 載來哭說我怎麼都沒贏
推 cp3bg32     : 湖人最可憐 AD把主場地板擦那麼亮結果都沒哨
推 ewc024      : 笑死 場外要飯
推 GoodGoodEat : 而且這個表 前十名根本沒有甚麼特別數據
推 AizenSousuke: 爸爸救我
→ GoodGoodEat : 第5.7.10 都在18.19次  他們應該也要哀哀叫
推 EXUAN       : 哈登是聯盟攻擊籃框的第幾名再來說
推 DickCowBoy  : 提出證據的話沒意見阿 不要為了減少哨音而忽視犯規
推 s50101      : LBJ沒阿銀的愛已經習以為常，更何況16還搶走親兒子
→ s50101      : 的金盃
→ matsuwu     : 看推文就知道湖人文根本不可能正常討論XD
→ matsuwu     : 夾雜一堆硬酸的
推 god2        : 不是啦，這意思是就算不給我們飯
→ god2        : 也不能不公平的多給別人飯吃
推 yellowbooky : 這數據很有参考性吧
推 kiv9137     : 數據對酸酸有意義嗎? 湖人活該
推 saturday5566: https://i.imgur.com/FcAiy7E.jpg
推 oceanman0704: 多攻框身體接觸多罰球不是本來就合理 ，你要射外線
→ oceanman0704: 是要啥罰球
推 hhoo32      : 聯盟就是想捧外線隊啊，大家一起來logoshot
→ shwkz       : 起碼詹那個進算加罰 裁判不能收掉吧 呵
噓 kent88ch    : 還有人硬要凹攻框次數跟罰球沒有關聯耶  邏輯真的棒
→ kent88ch    : 請問攻擊籃框是不是相對容易有身體上的碰撞?
→ kent88ch    : 還是可以指出有哪隊整場放空油漆區給對手爽切的?
噓 kevin789    : 如果是別隊申請大概被噓爆
噓 windsp00    : 乾脆建議聯盟直接保送分區冠軍賽 反正RMBJ幾乎都能
→ windsp00    : 打進
→ rothanlin   : 如果是勇士或籃網早被姆咪噓爆了
推 john0421    : 聯盟：前面賽程都在打坦隊了還想怎樣
→ arthur8787  : 哇靠 可以這樣帶頭要飯啊？
推 erosha      : 最起碼還有送影片過去 不是出來亂吠
推 Joey1999    : 文章內都有寫罰球少是事實，一直扯換成誰誰被噓有
→ Joey1999    : 什麼意義
→ Joey1999    : 攻框第二罰球23換成哪隊都很扯好嗎
推 allen5743   : 還可以這樣要的哦XDD
推 alonelykid  : 聯盟就是要減少罰球 你在靠北罰球少
推 forgetwen   : 為了酸而酸的人邏輯死去，默哀
推 fezexp9987  : 直接要冠軍好了
推 Coffeewater : 要是哈登剪影片的話大概被酸爆，　果然顏色對了
推 GoodGoodEat : 怎麼不說湖人攻框很爛呢?
噓 st890284    : 要不要臉
推 jeffsu      : 文章至少要看吧 不要降低NBA水平好嗎.......
→ jeffsu      : 有些人邏輯很可憐 全聯盟罰球都變少
推 wurjicnip   : LBJ連續動作+昨天鬧劇 隨便舉就兩個就好
→ jeffsu      : 但一樣都少的情況 攻擊籃框第二的罰球第23 當然怪
推 ohiyo104    : ？已向聯盟反映沒有冠軍
噓 kent88ch    : 還繼續凹 笑死
推 GleybeTorres: LBJ 2+1被沒收，bazemore Q4罰球被沒收，要不要看一
→ GleybeTorres: 下湖人最近被陰的情況XDD
推 hydra6716   : 數據就放在那裏 能嘴也是不容易
→ kent88ch    : 湖人攻框爛? 湖人攻框轉換得分的效率有遠低於聯盟
推 Funkerz     : 攻框多確實犯規機會高啊 但不是絕對吧
→ hydra6716   : 不是絕對的 但2&23這種數據反應一下有啥問題
→ kent88ch    : 平均值嗎?   有的話可以提出來啊  只會鑽文字漏洞XD
推 jeffsu      : 聯盟罰球變少 跟出手第二罰球第23 是完全不同兩碼事
→ jeffsu      : 唯一要討論的點是攻擊籃框犯規的比例比一般外線高
推 lwswjs      : 攻筐都全聯盟第二了 罰球還那麼少 很不合理
→ jeffsu      : 多少吧?
→ kent88ch    : 當然不是絕對阿  問題是現在數據上明顯不合邏輯
→ kent88ch    : 所以人家提出影片 提出質疑  這有甚麼問題嗎?
→ kent88ch    : 你自己也承認攻框跟身體碰撞是有正相關的了不是嗎
推 midevening  : 當眾要飯起來 真是太強了
→ kent88ch    : 如果你覺得湖人的情況是屬於"不是絕對"的那部分
→ kent88ch    : 也就是可能屬於非正常邏輯下的特例存在  一樣啊
→ kent88ch    : 可以提出數據來討論阿
→ kent88ch    : 而不是單純一句 "對阿 這有關連阿 但又不是絕對"
→ kent88ch    : 說穿了這不就是講不出道理開始想要硬凹的意思嗎
→ midevening  : 要剪犯規沒吹的剪輯 每個球隊都可以拿出影片吧
→ kent88ch    : 重點是"比例"吧
→ kent88ch    : 湖人也沒說只有自己能這樣做啊 其他隊如果有一樣的
→ kent88ch    : 疑慮 一樣可以提出證據質疑不是嗎
推 clander1028 : 昨天敢對收回兩分有意見沒有罰錢就不錯了還敢要飯
→ clander1028 : 啊？朕不給的你不能要
→ Funkerz     : 好可怕 提出疑問就要被打成沒道理硬凹
→ kent88ch    : 所以我回答你的疑問了阿 這樣可以理解問題在哪了嗎?
→ kent88ch    : 如果你覺得沒有硬凹 歡迎提出論述打我臉阿
→ k870357     : 科技文明要飯
→ YCkuku      : 聯盟對我們太不公平了八？！！
→ kent88ch    : 不要想酸的時候爽爽酸 被邏輯打臉後就只會模糊焦點
推 midevening  : 阿銀:我就是要減少犯規 不然你咬我啊
→ kent88ch    : 當你在酸的時候有想過對湖人公平嗎? 沒有嘛XD
→ qq0526      : 收回兩分真的誇張
推 s90188      : 湖人爽很久了
噓 Funkerz     : 從現在開始 我贊成用攻框次數比例分配罰球數 罰球也
→ Funkerz     : 不用真的罰 用平均罰球進球比例分配真實得到的分數
→ Funkerz     :  於比賽結束前自行加上對應的分數 公平同時又增加
→ Funkerz     : 比賽流暢性 還可以減少僱用裁判的人力成本 三贏的
→ Funkerz     : 局面
推 kent88ch    : 然後講不贏人就開始滑坡  真的蠻好笑的  加油好嘛XD
→ Funkerz     : 你在氣頭上沒辦法跟你好好討論呀
→ kent88ch    : 是說 講真的 酸的人真的可以去找找數據
→ Funkerz     : 問個問題就氣成那樣 太可怕了
→ kent88ch    : 講句實在話這確實有可能有不合理的成分阿
推 midevening  : 我也會講 灰熊上季禁區得分第一 罰球墊底 合理嗎
→ kent88ch    : 去挖挖看湖人的油漆區得分效率有沒有特別差啊
→ midevening  : 小市場球隊還不是默默吞 只有湖人敢拿出來講
→ Funkerz     : 我現在好奇的是為什麼不能理性溝通的人還要指望別人
→ Funkerz     : 跟你認真討論
→ kent88ch    : 我覺得不合理阿  所以你要替灰熊剪影片去申訴嘛?
推 roger2623900: 雖然我不覺得裁判會特別虧待湖人啦 不過可以討論
→ kent88ch    : 你要不要指出我哪邊沒有理性溝通了? 我講的哪句話
→ kent88ch    : 不合邏輯了?
→ kent88ch    : 你除了硬抓文字上的漏洞之外 有提出甚麼數據支持你
→ kent88ch    : 的質疑嗎?
推 hydra6716   : 自己亂跳針 然後說別人氣頭上 笑死誰
→ kent88ch    : 我只想問 "這確實有關聯  但這又不是絕對" 這句話
→ hydra6716   : 要說"不是絕對" 就拿證據出來 講幹話被質疑有啥奇怪
→ kent88ch    : 有像是想"理性討論"嗎?
→ Funkerz     : 本來就不是絕對啊 啊我也沒說湖人反應不應該啊 氣
→ Funkerz     : 啥好好笑
→ elvita      : 又要靠聯盟囉
推 LBJKO       : 果然樓上現身了XDD
→ Funkerz     : 你要覺得是絕對我也尊重啊ㄏㄏ
推 kent88ch    : 所以我不是跟你解釋前後邏輯了嗎 但你自己下一句推
推 elvita      : 當年星號泡泡也是這個路數
→ kent88ch    : 文就開始"好可怕 這樣就被打成硬凹"
→ kent88ch    : 我真的看不出哪裡是來理性討論的耶XD
推 Funkerz     : 阿你解釋就解釋可以不用加後面那幾句
→ Funkerz     : 直接說人家硬凹不是一個理性討論的方式唷
→ kent88ch    : 然後就開始不回應事件本身的問題了 開始變成人對人
→ kent88ch    : 之間的泥巴仗了
推 VVinSaber   : 不愧是剪輯師出身的教練XD
→ Funkerz     : 所以我說了 不用隨便對別人開槍 人家只是提出疑問
→ Funkerz     :  謝謝
→ Funkerz     : 人對人也是你先的唷 嘻嘻
噓 iamDC123    : 平均罰球進球比例== 還是乾脆每隊都用場均得分比
→ iamDC123    : 勝負就好直接不用打
推 dg7158      : 哇 丐幫逆，堂堂湖人搞到這個地步有點難看啊
推 harrybbs    : 這不就被親兒子噓了嗎XD
推 mmk         : 成立丐幫復仇者聯盟 集體跟阿銀討飯
推 vinc4320    : 乞丐 笑死
推 terrykoc    : 一堆搞不清楚狀況就先亂吠亂噓的低端酸民
噓 kent88ch    : 酸的時候都沒這些規則 被打臉就開始受害者姿態
→ kent88ch    : 真的越來越沒下限了...
推 shawnisi    : 不看內文的餵屎盲真多
推 vvvv0o0vvvv : 公然乞討？
推 rlhl7799    : 我們吃不飽 請給我哨子
推 bubblewn    : 不就剪影片跟聯盟反應 被奴習慣了 不合理都不敢反
→ bubblewn    : 應 還要酸敢反應的人
推 windfly520  : 笑死 一堆只看box的酸民沒看湖人比賽內容 當然會說
→ windfly520  : 湖人乞丐
→ wc4eva      : 帶頭要飯
噓 Funkerz     : 這樣也叫酸 笑死哈哈哈哈哈
推 mednesscurry: 送交認為是沒被判犯規的證據影片 多爭取一下被說乞
→ mednesscurry: 討？？
→ Funkerz     : 我從頭到尾沒說反應有問題欸
→ Funkerz     : 我那兩句也叫酸 開眼界了 真的好棒棒
推 midevening  : 阿銀:敢批評裁判 先罰錢再說
→ Funkerz     : 自己也說我提出的想法是有可能的 然後講完還要咬我
→ Funkerz     : 一口 真的可怕
噓 pi020412    : 黃金聖衣得罪不得
→ Funkerz     : 果然跟黃色有關的都不能有質疑 黃金聖衣 維尼 懂了
→ kent88ch    : OK 我覺得酸的部分是我太過頭了 那句話確實還好
→ kent88ch    : 我願意道歉 不好意思
→ kent88ch    : 但我依然覺得硬要用"這是有可能的"來開脫 硬凹的成
→ kent88ch    : 分太重
→ kent88ch    : 可不可能是一回事 數據合不合理是另外一回事
→ kent88ch    : 其實你自己也知道這部分有瑕疵
→ kent88ch    : 所以後來你只能針對"你個人感受"的部份去爭執
→ kent88ch    : 我並不是以一個湖人迷的立場去反駁這些事
→ kent88ch    : 我也說了 確實有可能這件事根本是湖人吵糖吃而已
→ kent88ch    : 但前提是請提出對應的數據來反駁
→ Funkerz     : 我覺得我提出來的問題本來就是一個可以開放討論的東
→ Funkerz     : 西 我也沒有說誰對誰錯
推 benny1990615: 湖人沒飯有看比賽都知道啦
→ kent88ch    : 而不是單純用"文字上的邏輯漏洞"來說嘴
→ kent88ch    : 後續那些針對球迷的言論 就真的沒必要了
→ kent88ch    : 這也不是誰先開始這種國中生等級的指責了
推 Vince4117   : 籃網？
推 henry0628   : 看不懂內文的人真多 不過湖酸素質不意外
噓 orlando71   : 要不要臉啊？
推 Funkerz     : 我只是就 攻框次數和對方犯規次數絕對相關這件事提
→ Funkerz     : 出疑慮而已 我也說了我支持湖人反應
推 kent88ch    : 對你來講 你只會覺得 我只是提出一個合理的質疑 阿
→ kent88ch    : 這件事本來就不是100%會發生的
→ kent88ch    : 但對於那些收集數據 並按照數據呈現的邏輯來論述的
推 jimmyshen22 : 老詹確實滿常演戲的 但他切入跟籃下常常都被打爽的
→ jimmyshen22 : 沒哨音也是事實
→ kent88ch    : 人來說  這是相當不公平的指證
推 JAM950317   : 新招哦
→ kent88ch    : 並不是要你"不准質疑"  懂嗎? 而是起碼也要有對等
→ kent88ch    : 數據或證據
推 s210125     : 攻擊籃框多本來罰球就會偏多吧 不是最愛說以前更多
→ s210125     : 內線碰撞罰球才多 怎麼遇到老詹湖人就轉彎了
→ kent88ch    : 而不是只抓的一句話說 "這本來就有可能"
推 chandlerchen: 陶晶瑩：嫩
→ Funkerz     : 你還是覺得我提出問題就是站在反對你的比例論點的
→ Funkerz     : 那一邊
推 ZIQQ001     : 還可以這樣
推 m87dd04     : 不想肚子餓
噓 HOWyun2648  : 這種文還推爆，以後還是只看BOX對身心比較好一點
推 UncleGarlic : 看數據的話 要飯滿合理的
推 ks96021019  : 這也能吵笑死
推 iwinlottery : 25k
推 robinnibor  : 前年用過了
→ markkao456  : 這也可以抗議
推 number666   : 25K
噓 SBIt        : 某樓先去理解一下什麼叫滑坡我們再來討論
推 s6527038    : 乞丐隊就是乞丐隊 不意外
推 kent0398    : 笑死 真 要飯
推 Joyeeee     : 實實在在的要飯
→ MarcPolo    : 搬出擦地神獸 讓大家知道厲害
推 greatodin   : PTT高齡化以外還留一堆低學歷者嗎 連統計都不會看
→ greatodin   : 只用一句不是絕對 論文老師這樣教嗎
→ ApAzusa126  : THE 抱怨
噓 gmmgm       : 你以為威少站上罰球線會比較好嗎？
推 NanaoNaru   : 厲害了，直接要飯
噓 a925510     : 直接頒總冠軍更快
推 tasimichael : 湖酸看標題就進來噓文開酸
推 bigbug6024  : 這季大家都沒飯吃了啊
推 demonh311   : 親兒子直接跟老爸要飯吃有什麼不對
推 WLR         : 公開要犯
噓 ko373328    : 有夠噁心
噓 ouwcc       : 整串連第幾名都看不懂的閱讀障礙還真多 可憐哪
推 ILLwill     : 別那麼娘砲
→ ocean0817   : 想要獲得整隊奉旨乞討的資格，主率當然要帶頭去爭取
推 klj5462     : 如果這樣跟聯盟吵就有糖吃 那哈登也去抱怨一下好了
推 klj5462     : 沒錯啊 湖人攻擊籃框比例排名第2罰球頻率排名第23啊
→ klj5462     : 是我閱讀障礙還是你邏輯障礙?
→ klj5462     : 還是以後比賽完各隊罰球數都照攻框比率較正回歸好了
→ klj5462     : 只看單一數據就可以理直氣壯的嗆人是閱讀障礙的酸酸
→ klj5462     : 喔XDDD
噓 uuuuOPuff   : 反映
推 TungHan8787 : 申訴得蠻合理的啊酸啥？