[外絮] 拓荒者Nance&Nurkic球隊定位討論數則

[FULCRUM (小史和小熊)]

這兩天在拓板熱烈討論關於Nance和Nurk可替代的主題
其實在當地也是爭辯議題
特別是經過上周慘烈的客場連敗,本周卻可以在主場大逆轉之後
且面對的還是東區一級強隊公牛
Nance因此被選為隊上官方本周最佳球員(Carmax player of the week)
以下分別就這兩位球員,爰引這兩天刊出的報導來看看記者們的想法

1.Nance
新聞標題
Portland Trail Blazers’ Larry Nance Jr.’s work ethic a hit with fans,
teammates: ‘He brings his lunchpail and his hard hat’
連結
https://reurl.cc/RboEge

先講Nance的定位
Oregon live的這篇報導提到攻守多樣性提供了球隊非正規選擇
防守就不用說
進攻方面無論擋拆給球,或高吊開後門,或者攻守轉換機遇戰等等的處理方面
都有小李的正面評價
也由於在騎士時的工具人屬性,因此被當時隊友稱為"4 ½"
他本人也是很正向看待這樣無特定位置的定位


2.Nurkic
新聞標題
How Valuable Is Jusuf Nurkic as a Free Agent?
連結
https://reurl.cc/ox36zV
新聞標題
Updated 2022 NBA Free-Agency Big Board
連結https://reurl.cc/43MORV

這邊是以Nurk的價值來切入
帳面數據很穩定(進階EPM數據攻守合計隊上第二,也是隊上唯一攻守皆正值)
本季場均籃板生涯新高
在bleacherreport的本季季後自由球員排名
目前是全聯盟第10
前面7-9位分別是Jalen Brunson,龜(球員選擇權),Montrezl Harrell
(Nurk在2019已更換經紀人為Rich Paul)

本季場均24分鐘算是相當少
特別他也已經不是處於傷後剛復出的狀態了
從前面oregon live的訪談也看得出他本人不大滿意這樣的定位
(畢竟是合約年,不過有鳥權)
但出於對教練及教練團的尊重可以接受這樣

另外個人觀察是Nurk面對小球禁區在進攻上佔不太到便宜
似乎和下盤力量穩定度有一定的關係
他的近距離放球手感很好
但腳步控制不太好導致容易倉促出手或甚至進攻犯規
這很可能是受到長年舊傷的影響使然
當然也可能是力量,腳步選擇或噸位等因素
如果在應對小球陣容上無論攻守放場上都沒有優勢
那他最適合的使用就還是防守對位對方優勢長人


3.個人感想
Nance和Nurk 二者都是著名的無法穩定維持健康狀態
現在這樣的使用方式(兩人各自使用約兩節的時間)
或許也是好的,尤其是把Roco的適性一道考量的話;

Roco作為外圍防守者橫移腳步不太夠
作為小球5號則噸位明顯不足,導致體力消耗十分劇烈
參考前一季對金塊季後賽就很明顯
這個有在球場上硬扛過的都蠻可以體會,那根本是全場都在重量訓練
(參考數據:同樣都是6呎7,ROCO 209lb,Nance 245lb,在隊上排第二)

先發內線活動力的問題Nance的確很可以彌補
除了沒身高,其他的部分都具備
有速度有噸位有彈跳力,在隊上內線是運動能力最佳毋庸置疑

這季阿拓防守架構打掉重練
尤其強調主流的輪轉,內線長人已經不能再習慣沉退方式應對擋拆
那麼速度和站位觀念就顯得異常重要
當然過去幾季的防守架構不是沒有道理
就是為了要保護後衛甚至整個鋒線身高/防守能力的不足

矮後衛的組合不是不行
暴龍奪冠的Lowry/VV組合是冠軍級別的證明
但目前拓荒後衛線的防守水準顯然還是差得很遠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.38.76 (臺灣)
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推 WBC5566     : 今年主客場落差真是世界大
推 SwissMiniGun: 森哥太醒目了 該死
推 henry910119 : 痾…暴龍奪冠後衛組明明是d green& lowry
推 sony0223098 : 暴龍那年的鋒線是很頂的
推 camelot0603 : 這類比奇怪，雙衛前面就負責打鐵可愛苦撐不是
噓 sky77725    : 最後一段…別鬧了
推 sunkite07   : 矮後衛不是不行 只要你有口愛
推 SadoYasutora: 暴龍能奪冠鋒線才是關鍵吧 阿拓的鋒線...
推 dwiee       : 暴龍那年鋒線有 可愛/Siakam 禁區有gasol欸
→ dwiee       : 阿拓有什麼?
沒錯 那年暴龍鋒線先發替補都超級齊全
之所以印象深刻也是後面越關鍵時刻都會放Lowry/VV在場
內線就Gasol/Ibaka擇一

如果把那年暴龍雙衛換上阿拓雙槍
應該也是個有趣的想像議題
(剛查了VV今年防守的DEF+1.6,竟然全隊最高)

推 Tommy92C    : 最龍明明是有可愛。。
→ Tommy92C    : 暴龍
推 henry910119 : 啊拓有 n powell 啊  龍龍出產的
推 love1500274 : 蘿莉還行 VV就算了 暴龍還差點被VV送下去
推 LA8221      : 暴龍是有可愛
→ hijodedios36: 暴龍那年的鋒線都是攻守一體 阿拓的不是只有守不然
→ hijodedios36: 就是只有攻
推 Funkerz     : 板凳有個靈氣豪 怎麼輸
推 vince4687   : 拓荒者雙槍跟冠軍暴龍那年的差別是Siakam吧 巔峰Sia
→ vince4687   : kam打小球五佔據各種優勢
→ vince4687   : 不過Siakam那年的狀態也不是每天都有 Roco+Nance的
→ vince4687   : 組合不論是尺寸跟活動力已經是非常優秀的了 更別提
→ vince4687   : 冠軍暴龍的側翼還有方蓋
→ vince4687   : 拓荒者關鍵時刻Roco Nance Powell CJ Dame這樣子的
→ vince4687   : 防守劣勢完全是後場三個位置 前場雙人組防守端已經
→ vince4687   : 沒什麼好挑的了
噓 ptt821105   : 勇士讓KD 暴龍讓可愛 暴龍會贏才有鬼
推 henry910119 : 哇靠 到底有沒有看球 那年siakam哪有打什麼5號位 大
→ henry910119 : 部分時間都是ibaka/gasol  ibaka +gasol 場均合起來
→ henry910119 : 場均50幾分鐘 s
記得Siakam會扛五號是奪冠後的事
這季有出場扛五號的戰績我看看,嗯,似乎還沒贏過
推 hsienhao    : 暴龍跟勇士一樣都是引進SF打工仔才拿冠的啊
→ eight1223   : 一天十幾篇推文叫熱烈討論?
這位肯定都住城市沒來過鄉下地方
※ 編輯: FULCRUM (36.231.38.76 臺灣), 11/20/2021 19:13:23
推 shinichi4869: 阿拓只有打鐵槍而已，鋒線能比嗎
推 LarryRed    : 暴龍贏勇士奪冠那年 拓荒者被勇士橫掃欸...
推 eight1223   : 沒別的意思 我只是覺得雖然最近Nance打的很好但完
→ eight1223   : 全不到可以取代Nurkic的程度功能也不同 但國外拓迷
→ eight1223   : 確實很熱烈討論把調整Nurk+RoCo的不動下先發
推 kkjjkkjj    : 暴龍防守沒這麼爛
推 FncRookie001: 暴龍DDR+蘿莉還是一直吃土阿
推 ja860325    : Roco 是真的跟不上他的名聲了 他已經會被小後衛挑出
→ ja860325    : 來打點的對象了
這季有看到好幾次了
不過這也不只是他的問題
因為就算不點名他
除了諾曼砲以外的先發去防外圍也都是被簡單吃

推 GeorgeHill  : 而且拓荒者是被沒有KD的勇士橫掃，嘴綠根本是拓荒
→ GeorgeHill  : 者的惡夢
推 whhw        : 推
推 gigiii1134  : 暴龍那年算上綠2345號都是頂級高度...蘿莉也是控球
→ gigiii1134  : 中偏壯碩的了
推 hola5555    : Vv 蘿莉的防守都不差吧 小李跟cj 就…
推 imakim      : 你那比喻怪怪的吧 暴龍雙槍換到現在阿拓雙槍也一樣
→ imakim      : 沒搞頭啊
→ imakim      : 怎麼會是拿阿拓的雙槍到那年的暴龍去比喻
推 abc1599     : 那暴龍奪冠比也太怪 當年勇士橫掃拓荒者欸
解釋一下為何會有這樣的比喻好了
作為拓迷,
季前想法--雙槍拆一拆吧別再打三衛了
季初想法---看來換了教練也沒辦法不這樣排,應該是有甚麼苦衷吧
季中想法----決勝節擺四後衛+Nance?這甚麼陣??
現在-----好啦不然你擺雙槍也ok,那不然防守也練好一點至少別跟奪冠隊伍差這麼多

推 KeMBaWallKer: 我也是不懂一堆人在吹Nance ，
→ KeMBaWallKer: 真的那麼好騎士會放掉？
→ KeMBaWallKer: Undersized 中鋒就算是跳跳人也很難是長期解答，
→ KeMBaWallKer: 說不定過幾年傷病退化反而變成負資產
這完全講到重點
只要缺賽貢獻就是零,這兩位目前都不是負資產
但肯定都是風險資產,還都是很高風險的那種

不過騎士放掉他的原因倒很好懂啊
因為他們要組巨人陣
Nance他就不合格了
推 dengjyun    : 暴龍奪冠年鋒線海超猛
推 nowitzki    : Nurkic手感哪裡好 籃下一堆球放不進 投籃弧度也超
→ nowitzki    : 平 這應該是他跟Jokic最大的差別了 手感好的人小勾
→ nowitzki    : 射會很穩 但他根本不行 不然打低位威脅會大很多
→ a11011788   : 暴龍的75大屌打阿拓的75大才是重點
推 s21mo9025   : 暴龍那年先發後衛是蘿莉和丹尼綠 VV打替補
是的沒錯,不過我只記得那年有生孩子的那個
→ lowsan      : 最大問題就在小李
推 AtDe        : 小李換西門不錯，多一點防守鋒線的能量
這個想法蠻有道理的
根據季前的訪談發言
個人以為這個考量其實有在球隊GM的季前交易盤算之中
視市場價值交易雙槍之一
不過小李和CJ不同的地方在於
如果不是他自己想走就交易他
波特蘭市民會整個大爆炸

當然現在GM有他自己的棘手問題要面對
現在的"營造有毒工作環境"這個議題已經有點羅生門了
今天還有個報導是有其他GM們開始認為這個處理方式有損工作權
想要組織工會
這是另一個議題了
※ 編輯: FULCRUM (36.231.38.76 臺灣), 11/20/2021 23:04:16
推 swingingbear: 暴龍內線站位很好 側翼活動力很強….更不用說後衛
→ swingingbear: 防守能力還海放拓荒雙洞了
推 a9321869    : nurkic沒記錯是前幾季減重之後就沒什麼主窄力了
→ a9321869    : 不然他剛來拓荒第一季對位Joker都是一直擠禁區拿分
→ a9321869    : （雖然也是因為Joker還沒完全成長）