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原始標題: How I voted players to NBA's 75th Anniversary Team 發表日期: October 23, 2021 撰文作者: Steve Aschburner 文章連結: https://on.nba.com/3oMK8m3 -- 引言: 近日,NBA 官方公布了 75周年紀念選出的 75大球星。 (後來變成 76個,在投票結果出現同票之後,NBA 決定增加一個名額。) 同時,也公開了參與這次投票的 88人投票小組名單。 此時,部分參與投票的成員,也出面說明了自己的心路歷程。 一位從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導, 追蹤 NBA 相關消息超過 40年的老牌作者 Steve Aschburner 撰文說明了自己投票的思考過程,以下為全文: -- ①NBA 沒有自己專屬的 NBA 名人堂。 奈史密斯籃球名人堂會將他們的成員奉為神聖。 這是我在為 NBA 史上 75大球星投票時,最優先浮現的二個想法 而這也決定了 - 我會投票給誰。 在 1996年10月,NBA 50周年紀念時, NBA 官方正式選出了史上 50大球星。 25年後,2021年10月,NBA 75周年紀念時, 這次,NBA 官方原本預計要選出 - 史上 75大球星。 事實上,在 1971年和 1981年,也就是 NBA 25周年和 35周年紀念時 NBA官方也分別選出了 - 史上傑出的 10位球員、11位球員。 我們來回顧一下,在 1981年選出的這 11位傑出球員是 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit、Elgin Baylor、Jerry West Bill Russell、Wilt Chamberlain、Oscar Robertson John Havlicek、Kareem Abdul-Jabbar、Julius Erving. 這份 11人名單,不只是美國的總統山 (Mount Rushmore) 更是 NBA 的奧林帕斯山 (Mount Olympus) 到了 1996年,也就是 NBA 官方正式選出史上 50大球星時, 這 11位傑出球員通通被選入了 - 史上 50大球星的名單。 當時投票的是 - 包括球員、教練和媒體記者們組成的 50人投票小組。 換言之,當時就是完整保留了 1981年選出的 11位傑出球員, 再加上 - 1996年新選出的 39位球員。 ②1997年02月,在克里夫蘭舉辦的明星賽當晚, 現場就像是 - 參觀博物館之夜。 -- 當時的 50大巨星典禮影片: https://youtu.be/s8QG7Uppn8M
-- 這 50位球員中的 47位齊聚一堂,三位缺席者是 - Pete Maravich 在 1988年逝世。 Jerry West 以身體不適為由缺席。 Shaquille O'neal 以治療膝蓋為由缺席。 我們可以看到 - Mikan 和 MJ 現場聊天,Baylor 和 Barkley 有說有笑, NBA 官方指定 - 當時 20歲的 KG (代替當天缺席的 SHAQ 參加儀式) 又敬又畏地站在張伯倫旁邊。 這場面就像 - MLB 棒球版本的 Babe Ruth、Walter Johnson 和 Willie Mays、Sandy Koufax 現場聊天 並和 Ken Griffey Jr.、Greg Maddux 一起有說有笑。 在明星賽的中場休息時間,全體成員都穿著亮色的皮革外套 留下了這張夢幻的紀念大合照。 -- 當時的大合照:https://pse.is/3r9pvb -- 那個晚上,就是超乎現實的夢幻場面 - 史上傑出的籃球員們,跨越 50年的時光共聚一堂。 這深深地刻畫在我的腦海中,這是令人難以忘懷的。 這讓我認為 - 這次 75周年選出的 75大球星,也應該要這樣。 就在我被 NBA 官方邀請進入 75大球星投票小組 同時讓我感到受寵若驚和更加謙遜的那刻,這次的挑戰正式開始了 - -- ③關於我如何選出這份 75大球星名單 剛開始,我們被告知 - 可以自由任選史上 75位球員 也可以保留 - 1996版本的 50位球員,再加上 25位新成員。 無論是哪一種都可以, 只要在 NBA 官方的截止日前,交出這 75位球員的名字即可。 這時,名人堂的概念浮現在我腦海中,奈史密斯籃球名人堂包括了 - 職業籃球員、業餘籃球員、WNBA球員、美國球員、國際球員等等。 1996年選出的 50大球星,本質上,更是位於名人堂之上的超級籃球聖殿 換言之,最佳中的最佳 (從眾多名人堂球員中選出最佳的 50位球員) 因此,這份 50大球星名單極為特別,值得保留下來。 另一方面,若我們這次選擇踢掉 50大球星名單中的某幾位成員的話 這意味著 - 在 25-50年之後,後人同樣會踢掉我們選出的某幾位球員。 為了延續這份榮耀的威信力,我希望看到的是 - 上次選出的 50大名單,和這次選出的 75大名單被完整保留下來。 綜上所述,我選擇的是 - 完整保留 1996版本的 50位球員,再加上 25位新成員。 ④再者,真的踢掉原 50大名單的某幾位成員,實行起來真的太過殘酷 你打算告知,原本入選 50大名單的名人堂成員們 - 有些球星甚至已經逝世,所以要告知他們的遺族們 這位球員當時真的很優秀,但現在不夠傑出了嗎? 如果踢掉少數幾位球員,這會讓他們感到被針對及尷尬。 如果踢掉六位以上球員,這就受到近因偏差的影響 相較於建立聲望超過 25年的球員,反而不成比例地向新球員傾斜了。 拜託,我從 1980年就開始為 NBA 官方寫報導了, 追蹤 NBA 相關消息超過 40年了。 再加上 1980年之前,我年輕時大約有十年左右當球迷追 NBA 比賽的時光。 縱使如此,我依然沒看過 - George Mikan、Bob Cousy、Bob Pettit 等等 超過六位活躍於 1950-60年代的球星打球。 在近代球員和 1950-60年代那時選出的球員,二者放在一起選擇的情況下 我開始認為 - 1950-60那時的球員,要受到一定程度的保障。 畢竟,他們在電視開始轉播 NBA 之前的年代,就打造了 NBA 的基礎。 在 1-2星期之前,當一位知名的 NBA 記者公開了他的投票名單, 他選擇踢掉了 9位 - 活躍在 NBA 前 20年的原 50大球星。 對此,我表示不認可。 尊重 1996年選出的 50大名單,意味著 - 尊重當時投票的 50人小組的集體意見、智慧和現場的親眼見證。 別誤會,為現代球星增加一些名額的誘惑力是相當強烈的 限制投票並均勻分布到 - 這 75年來每年一位球星的水準 並將相同的比例訂在 25年之前,讓人望而生畏。 ⑤要說明的是,我不會沉迷於那些 - 現在不可能達成的推測 例如:某一位球員時空穿梭到某一個特定的時代打球。 Jerry West 現在 83歲了,依然在 NBA 非常活躍, 他常常說,1960年代的球員,放到現代也會表現良好 他們會適應並受益於 - 現代化的訓練、營養攝取和運動器材。 相反地,現代球員可能會不適應 1960年代的航班、 Back To Back To Back 連續三天三連戰、不到十萬美金的非保障合約 1960年代當時的規則、狹窄的球員更衣室、 坑坑洞洞的籃球場,和不適合溫室花朵球員的環境。 ⑥綜上所述,我決定尊重那份 50大球星名單, 再加上我心中當時的二位遺珠 - Bob McAdoo、Dominique Wilkins。 接著,再選出另外 23位球星,大多數是容易的選擇, 但要從最後 15-20位備選名單中,精挑細選地挑出最終的 3-4位球員 說實話,令人感到頭暈目眩。 最終,我選出的 75位球員中,有 73位在最終的名單上,命中率 97.3% 那二位沒進的球員是:Dwight Howard、Pau Gasol. 對於這次沒進名單的球員,我要提醒他們, 2046年,也就是 NBA 100周年紀念時,到時 NBA官方會選出百大球星。 對於到時候選出百大球星的投票者,我只能表示:祝你好運。 到那時,就是汽車能飛行並垂直起降的時代了, 提醒你,別盤旋在百大球星的空中領域啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.76.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1637554244.A.689.html
pneumo : 76人-1 11/22 12:11
sss540807 : 得體 11/22 12:13
nba407t : 就是個貴古仔 11/22 12:14
ksk0516 : 老學校 11/22 12:14
jackie0414 : 踢掉50大任何一個都很怪 就像他說你要怎麼跟本人和 11/22 12:14
jackie0414 : 家屬交代? 11/22 12:14
jackie0414 : 每個人在他那個時代都有特殊的地位 11/22 12:15
qwe88016 : 這樣應該直接分年代選就好 11/22 12:15
NiuBi5566 : 保留之前五十大再額外選新加入的 做法挺合理 11/22 12:15
ks96021019 : 有解釋可接受 11/22 12:15
weather12 : 很棒的分享 11/22 12:15
ksk0516 : 說古代連打三天那段不錯XDD 現在一堆b2b還要休的 11/22 12:16
youngluke : 好 有投魔獸 有避開雷點 11/22 12:16
zxcasdzsd : 阿你就是沒有後來的球員好阿?獎項沒後來的球員多 11/22 12:17
zxcasdzsd : ,甚至當年的競爭力都沒有後來的聯盟激烈,怎麼不 11/22 12:17
zxcasdzsd : 能剔除這些球員? 11/22 12:17
Megacolon : 怎麼不說說哪兩個代替魔獸家嫂被選上的 11/22 12:17
chinhan1216 : 本就該保留 那是當時情境下的最好球員 11/22 12:17
Fearearth : 美國也有鄉愿仔 11/22 12:17
darren2586 : 你要怎麼證明他們沒有比現代好?又是一個張飛打岳飛 11/22 12:17
Leo4891 : 就是最沒爭議的做法阿 11/22 12:17
zxcasdzsd : 當年隊伍沒現在多,也是每年82場+季後嗎?更何況以 11/22 12:18
zxcasdzsd : 前第一輪五戰三勝,這一來一往少了多少消耗? 11/22 12:18
william7497 : 時空背景不同,規則以及條件也不同,保留是最好的選擇 11/22 12:18
zxcasdzsd : 在當年競爭沒有現在激烈的情況下,獎項還沒有現在 11/22 12:19
zxcasdzsd : 的球員多,這不是顯而易見的嗎 11/22 12:19
IokUdiefirst: 所以講一堆 還是無法證明他們到現代就打不好啊 = = 11/22 12:19
Leo4891 : 保留舊名單 再新選進25名 這做法不錯 11/22 12:20
darren2586 : 你吵你的,這根本就沒結論的問題 11/22 12:20
zxcasdzsd : 那你怎麼不說現代球員到以前也可以打得好?你就貴 11/22 12:20
zxcasdzsd : 古嘛 11/22 12:20
Leo4891 : 沒入選的 以後100大一樣有機會再被選入 11/22 12:20
roger2623900: 踢掉是真的怪 人家在以前就是50大 為啥要踢掉老人 11/22 12:20
roger2623900: 給現代人名額? 11/22 12:20
melzard : 他的解釋也很有道理 11/22 12:21
CMPunk : 這篇講的不錯啊 有啥好酸的 11/22 12:21
hunt5566 : 直接開500大不就結案了 11/22 12:21
CMPunk : 而且他可是有給魔獸名額的 11/22 12:21
roger2623900: 同時代比你進不了前25又不是以前50大老人的問題 11/22 12:21
Leo4891 : 踢人只會引起爭議 但加人不會 11/22 12:22
fcuz120 : 這作者的想法很合理也很值得細思 推 11/22 12:22
Leo4891 : 魔獸以後100大同樣有幾會再被入選 11/22 12:23
zxcasdzsd : 那為什麼不叫這25年的25大球星?要叫75大球星呢? 11/22 12:23
zxcasdzsd : 說以前的球星要尊重本身就很奇怪 11/22 12:23
jackie0414 : 所以覺得要踢掉50大的 以後三分球愈來愈普及 有人 11/22 12:24
jackie0414 : 比Curry更猛 那時要把Curry踢掉嗎? 11/22 12:24
serval623 : 沒有貴古 他講的很對啊 現在踢掉 以後別人也會再剔 11/22 12:24
serval623 : 除 11/22 12:24
ksk0516 : 踢 11/22 12:24
teruhyde12 : 講的很好,邏輯也很清楚,一直沉迷於張飛打岳飛本 11/22 12:25
teruhyde12 : 來就有問題 11/22 12:25
zxcasdzsd : 可以啊 我認為75大球星本來就應該是選出75個最強的 11/22 12:25
zxcasdzsd : 球星,如果以後一票人比咖哩強,那咖哩被踢掉也沒 11/22 12:25
zxcasdzsd : 什麼好說的 11/22 12:25
serval623 : 這樣反而忽略了時代背景 不變動前人的再加上去才是 11/22 12:25
serval623 : 比較好的 11/22 12:25
tomoti : 助攻王竟然是站C位...XD 11/22 12:25
Leo4891 : 如果要踢人 那就固定50大 踢人才有意義 11/22 12:25
jackie0414 : 像現在這樣 各個年代的射手代表都入選 讓後人知道三 11/22 12:25
jackie0414 : 分球的發展脈絡 不好嗎? 11/22 12:25
chinhan1216 : 難道要每過25年就把以前做的決定否決掉? 11/22 12:26
lpca : 推 11/22 12:26
lych9520487 : 就有人在崩潰笑死 11/22 12:26
Crazyheros : 獎項少…不就一堆獎項跟數據是後來才有的嗎… 11/22 12:26
Leo4891 : 名額就會一直增加 是要踢個屁人 11/22 12:26
Sornecronoc : 應該說 選擇踢掉某位球星的投票者,必須是時代有重 11/22 12:26
Sornecronoc : 疊看過他打球的投票者才合理,不能剃掉他自己沒有 11/22 12:26
Sornecronoc : 親眼看過的球星。 那些球星之所以入選有當年的時代 11/22 12:26
serval623 : 踢掉後來就是最前面大家不熟的球星持續被踢 11/22 12:26
Sornecronoc : 意義以及當時有親眼見證的人選了他。 這樣的球星被 11/22 12:26
ciafbi007 : 哪兩個是你心中不該上的 比較有爆點 11/22 12:26
Sornecronoc : 後人踢掉好像第三次華山論劍年輕小輩沒見識以為黃 11/22 12:26
jackie0414 : 問題是你怎麼知道哪些50大該踢掉?你的標準是什麼? 11/22 12:26
Sornecronoc : 藥師是糟老頭一樣。 11/22 12:26
roger2623900: 要評最強本來就不能忽略時代背景 保留合理 11/22 12:27
dulan : 到底在崩潰啥,他不都有解釋原因了 11/22 12:27
jackie0414 : 如果只要拿數據和榮譽 就說某些人原本夠格現在不行 11/22 12:28
jackie0414 : 那有尊重那個時代球員的表現嗎? 11/22 12:28
dotzai : 貴金迷只會靠大聲 跟8+9好像 嘻嘻 11/22 12:28
dulan : 還直接貼一個貴古標籤 真是優秀 11/22 12:29
AinalRami : 感謝翻譯,但品質請加油... 11/22 12:29
Hiara : 說的真好 11/22 12:30
alittleghost: 那就區分2000年前舊50大,2000年後的新25大 11/22 12:30
alittleghost: 以後看到50大,先問是哪一期的 11/22 12:31
GodMune0608 : 尊重之前的投票結果並保留就說是貴古仔 邏輯死去 11/22 12:32
Leo4891 : 是要區分啥 你單獨列25大意義在哪? 11/22 12:32
MrSatan : 五大 招來! 11/22 12:32
loungebar : 合理 11/22 12:33
jackie0414 : 其實講這麼多 鄉民如果是評審你也不敢踢的啦 別鬧了 11/22 12:34
zxcasdzsd : 你們說要保留時代背景那就分時代列啊?問題是這是 11/22 12:34
zxcasdzsd : 歷年75球星,正常來講都會認為是選最好的75個吧? 11/22 12:34
rivafann : 踢人最大的問題是現代的評審根本沒看過1950-60年代 11/22 12:34
rivafann : 球星打球,從何評論? 11/22 12:34
zxcasdzsd : 阿文章裡面不就有人說他踢了九個嗎,哪有不敢踢這 11/22 12:34
zxcasdzsd : 回事? 11/22 12:34
VL1003 : 整篇看下來很合理阿,踢掉以前入選的很奇怪。 11/22 12:35
jackie0414 : 未來150大的時候 鄉民:前50個通通給我滾 11/22 12:35
jackie0414 : 有沒有覺得這很荒謬? 11/22 12:36
VL1003 : 文章明明就是說有其他記者踢掉九個前 50 大球星,但 11/22 12:36
VL1003 : 撰文者不認同這種做法,他是完整保留下再選 25 人 11/22 12:36
jackie0414 : 但最後結果是50個都保留 表示這記者絕對是極少數 11/22 12:37
zxcasdzsd : 獎項數據影片都會留著啊,如果真的不夠強,那被踢 11/22 12:37
zxcasdzsd : 掉又有什麼好說的 11/22 12:37
ABuJiuHaoBun: 這樣還不如選新50大 新的球員那麼多結果只能選25個 11/22 12:37
ABuJiuHaoBun: 跟50老人並列 11/22 12:37
chinhan1216 : 他講的是其它人有踢這位分享心得的是保留 11/22 12:37
NanaoNaru : 說要踢舊50的人穿越回去應該可以電爆全聯盟吧 11/22 12:38
nightcool : 選了就不能被踢喔 11/22 12:38
teruhyde12 : 75大不僅看數據,同時也有歷史的傳承意味,沒有什 11/22 12:38
teruhyde12 : 麼不夠強的說法,被選上的球星就是當代的最強 11/22 12:38
chinhan1216 : 最後結果也是都保留 所以可以算是主流想法了吧 11/22 12:38
zxcasdzsd : 而且當時75名單還沒出爐的時候也是很多鄉民說會踢 11/22 12:38
zxcasdzsd : 人啊,現在看到結果就換風向說不踢了? 11/22 12:38
VL1003 : 很多鄉民說會踢,包含文章提及的記者不也踢了。 11/22 12:39
monkey6 : 寫得很合理啊 批評的人有完整看過文章嗎?= = 11/22 12:39
VL1003 : 但事實上就是撰文者覺得這樣不行,整篇文章都有解釋 11/22 12:39
IokUdiefirst: 兩方都沒錯 但現在只有一方有發文給出合理的解釋 11/22 12:40
a1090236 : 因為沒有親眼見證無法斷定優劣選擇保留, 給球員本 11/22 12:40
a1090236 : 人及家屬和50大的投票人尊重, 各方面都蠻得體的 11/22 12:40
js0431 : 能被後來者取代真是笑死 那你要不要放麥肯爺 11/22 12:40
IokUdiefirst: zxc大你可以回文打一篇合理有序的文章來講你覺得該 11/22 12:40
IokUdiefirst: 踢阿 11/22 12:40
dannyshan : 他覺得自己寫的是NBA名人堂名單 前人有神聖不可動搖 11/22 12:41
dannyshan : 的地位 可是75大就不是名人堂啊 這是他的幻想XD 11/22 12:41
a103232 : 就NBA告知可踢可不踢,但大多數選擇保留 11/22 12:42
VL1003 : 這篇文章就解釋了為什麼選擇保留的原因,但那些選擇 11/22 12:43
VL1003 : 踢的票選者還沒看到有人出來寫文章解釋為什麼該踢。 11/22 12:43
jef820501 : 重點不是踢不踢人,而是NBA原本說是重新選75大,但 11/22 12:43
jef820501 : 結果舊50一個沒踢,那當初就直接說新增25人就好了。 11/22 12:43
VL1003 : 但至少這篇文章的撰文者的說法,挺讓人認同的。 11/22 12:43
martinshi : 結論就是貴古派獲勝啊,完全不公平 11/22 12:44
jackie0414 : George Mikan只打七個球季 命中率40.4% 要踢嗎?XDD 11/22 12:44
erosha : 政治正確 但也會有人覺得不ok 11/22 12:44
sunnyyoung : 選75大球星 又不是選75個籃球最強的人 怎麼可能不去 11/22 12:44
sunnyyoung : 考慮到該球星在當下時空背景的強度和成就 11/22 12:44
lovetina : 下次選出 "100大" 大家都是老人了 .......... 11/22 12:45
shepherdy : 推這篇 11/22 12:46
herry555 : 推思維清楚 很棒 11/22 12:46
chinhan1216 : 主流想法就是保留啊 結案 11/22 12:46
jackie0414 : 有人真的不看文章的 NBA有說開放評審自己決定要不要 11/22 12:47
chinhan1216 : 50個全保留耶 可見根本沒啥人覺得該踢 11/22 12:48
jackie0414 : 留舊50 最後結果全部保留也是評審的決定 11/22 12:48
jackie0414 : NBA說重新選 最後結果舊的都在 然後有人就罵幹嘛不 11/22 12:48
jackie0414 : 一開始就說選25個新的 這邏輯能聽嗎? 11/22 12:49
VL1003 : 覺得一定得踢也不是不行,撰寫一下文章解釋為什麼.. 11/22 12:49
VL1003 : 有辦法說服人就可以,這本來就沒有對錯。 11/22 12:49
hiro1221 : 哪有不公平那個時代背景跟現在大刷分時代又不一樣 11/22 12:49
jackie0414 : 要推文也先看一下文章內容 不要嫌長直接跳過好嗎 11/22 12:49
dannyshan : 官方不敢決定 把鍋丟給記者 11/22 12:50
hwtab : 不管啦,一個從1980年代就開始寫nba報導的記者哪有 11/22 12:50
hwtab : 鄉民懂籃球,不認同我意見的都是貴古仔!!! 11/22 12:50
chinhan1216 : 好了啦 保留歷史就是普世價值 11/22 12:50
tzengagan : 我認同他的選擇方式 11/22 12:51
h760108 : 歷史傳承的過程還是要尊重。難道現在的PHD物理比牛 11/22 12:52
h760108 : 頓強,就能嗆牛頓是垃圾該成為歷史塵埃嗎? 11/22 12:52
Inori0912 : 好可憐 有人還在那邊強不強 內文講的那麼清楚了 還 11/22 12:52
Inori0912 : 是要繼續跳針啊就貴古貴古 邏輯死亡 11/22 12:52
herr : 分年代就好了 硬要all time 沒意義 11/22 12:52
Tabrisyang : B2b2b 11/22 12:53
rabbitu04 : 確實要踢掉原50大有點怪 分年代就不會有這種爭議了 11/22 12:53
jason862i : 說的蠻好的 每個時代選出的巨星都給尊重 11/22 12:53
ccer : 推 認同 11/22 12:53
chinhan1216 : 牛頓高斯歐拉達文西這幫人太久遠了根本廢 11/22 12:55
VL1003 : 說真的,如果要切時代來選的話,現在你要切在哪個 11/22 12:56
VL1003 : 時間點? 2000後?1990後? 不管怎麼切總會有球員剛 11/22 12:56
VL1003 : 好被切到導致無法入選吧,其實就是不管怎麼做都有問 11/22 12:56
VL1003 : 題啦,所以吵這個不會有正確答案,看誰提出有說服力 11/22 12:57
VL1003 : 的解釋而已,至少這篇文提及的,可以讓不少人認同。 11/22 12:58
ocean0817 : 說得不錯,現代球星到以前打球說不定一個傷就掰了 11/22 13:02
ocean0817 : 以前的訓練、醫療、營養都不如現代,容易受傷的球星 11/22 13:03
ocean0817 : 在那個年代打球應該很快就沒了 11/22 13:03
ZongYan : 很中肯 NBA每個當下都有它偉大的球員 這論述OK阿 11/22 13:04
mtmmy : NBA還是搞個自己的名人堂比較實在,不然這個N大球 11/22 13:04
mtmmy : 星的問題會一再出現 11/22 13:04
timk7 : 不同時空背景怎麼比啦,張飛打岳飛嗎 11/22 13:05
RealWill : 照這個邏輯 不應該把他覺得50大的遺珠選入75大 11/22 13:06
onionandy : 50大的上古球員中 連他打球都沒看過的人不少 11/22 13:07
onionandy : 踢掉不合理 11/22 13:07
shing529 : 這篇講得真好 11/22 13:09
magamanzero : 推 不過允許後浪推掉前浪 也沒啥問題吧... 11/22 13:12
ac197 : 這篇寫得好 11/22 13:15
rony98 : 不同時代 規則、軟硬體不同 有時一起比也不太公平 11/22 13:17
onionandy : 問題在你看數據就踢掉沒實際看過打球的球員 11/22 13:17
RealWill : 官方這樣告知投票者的話 大部份人會選擇保留 11/22 13:17
lumberjack08: 這篇說的很好啊 基於尊重過去投票者的決定而保留過 11/22 13:19
lumberjack08: 去50大 畢竟後人在沒有機會親眼見證那個時代的情形 11/22 13:19
lumberjack08: 下任意否決過去的成就是還蠻不合理的 11/22 13:19
rolandgjh : 講未來有更能射三分難道要踢咖喱的一點說服力都沒 11/22 13:21
rolandgjh : 有啊,難道現在西河進了有任何一個人說要踢大O的嗎 11/22 13:21
rolandgjh : ?有些人生涯成就攤開來就是差一截啊 11/22 13:21
rolandgjh : 結論合不合理是一回事,但理由不用硬凹吧 11/22 13:22
supreme2430 : 推 11/22 13:26
lala8520 : 寫得很好啊 我也覺得過去很多球員不該入選但不能踢 11/22 13:29
lala8520 : 而且他投的DH跟Gasol本身也是兩大遺珠 沒毛病 11/22 13:30
ApAzusa126 : 踢的理由還不簡單,啊我就選心目中前75強的球員, 11/22 13:34
ApAzusa126 : 當初前50不在裡面的就抱歉謝謝再聯絡 11/22 13:34
SBIt : 那為啥要把以前的遺珠選進來?遺珠的意思就是在那 11/22 13:35
SBIt : 個時空背景下不夠強啊 11/22 13:35
s128222582 : 那現在有遺珠也是不夠強啊 zz 11/22 13:37
gfabbh : 就看大家對老球星當年奠定基礎的貢獻,如何評價了 11/22 13:42
gfabbh : ?在技術與訓練隨時代升級的前提下,很多老球星們 11/22 13:42
gfabbh : 的球技評價不會比新生代來得好的。 11/22 13:42
zxcasdzsd : 這個人是先放遺珠耶,在尊重時代背景下,不覺得應 11/22 13:44
zxcasdzsd : 該先把這時代的球星放進去,真的不夠放最後才補遺 11/22 13:44
zxcasdzsd : 珠嗎? 11/22 13:44
stocktonty : 其實一開始就規定這25年選25個不就好了 搞那麼多毛 11/22 13:57
stocktonty : 就這25年來你覺得最具代表性的25人 不是就簡單多了 11/22 13:58
pf775101 : 樓上的建議不錯喔 11/22 14:09
sinepitt : 所以老人可以佔著位置 不就跟現實社會一樣 11/22 14:17
lc001188 : 提名上屆遺珠又不能踢有爭議的,以後當代球員不就越 11/22 14:18
lc001188 : 進越少 11/22 14:18
bnn : 他就講他的個人看法 同時也說了其他人願意踢古人 11/22 14:18
kobedalanpa : 照這說法幹嘛還要選,第一次選出50以後就不用再選了 11/22 14:19
kobedalanpa : 啊,就固定那50人不就好了 11/22 14:19
kobedalanpa : 後面的球星,抱歉你出生太晚了 11/22 14:19
bnn : 甚至他也說NBA同意兩種50+25new或75ffa自由讓投票者 11/22 14:20
bnn : 選要怎麼投 然後他的結果和大多數(最後公布)接近 11/22 14:20
tyrone0923 : 這不就是"一個人"的看法,有說是NBA官方做法嗎, 11/22 14:21
tyrone0923 : 他願意怎麼做不是他的自由跟看NBA怎麼規定,一堆人 11/22 14:22
tyrone0923 : 是在怒什麼?他怎麼投票還要鄉民同意就是了 11/22 14:22
jeter8695 : 得體 11/22 14:25
IsRock : 推 11/22 14:32
ThreeNG : 推,每個時代都有不同的艱難之處 11/22 14:35
ThreeNG : 要說以前的球員無法適應現代籃球,那現代球員願意 11/22 14:36
ThreeNG : 接受以前的薪資水平嗎?XD 11/22 14:36
timgjh : 他怎麼投票不需要大家同意,阿大家怎麼生氣也不需要 11/22 14:37
timgjh : 他的同意吧...這不是討論版嗎? 11/22 14:37
tyrone0923 : 當然啦,只是討論個議題要這麼怒我覺得很有趣而已, 11/22 14:38
tyrone0923 : 要繼續怒也是大家自己開心就好 11/22 14:39
GordnHayward: 本來就漸漸演化的阿 所以踢到前面的到底要幹嘛... 11/22 14:40
GordnHayward: 所以當然用新增的比較適合 11/22 14:40
magamanzero : 不同意新增比較合適 如果每過一年只有一個名額 11/22 14:45
magamanzero : 那某些年分天才爆發出現怎辦 都變成遺珠? 11/22 14:45
magamanzero : 不過這東西單純選爽的而已 選不上也沒啥就是 11/22 14:46
magamanzero : 這跟史隆都沒上過COY也無損他的評價 11/22 14:47
r05066 : 就像魔獸的三連dpoy,以前那有這個獎項 11/22 14:47
tyrone0923 : 這個本來就是無解,今年投票的人有幾個看過Cousy 11/22 14:48
tyrone0923 : 打球,沒看過怎麼評斷他到底強不強,真的就是自由 11/22 14:49
tyrone0923 : 心證,只是投票的人多一些公信力強一點而已 11/22 14:49
pichu215 : 推 古早的克難環境現代球星真的未必撐得住 11/22 14:50
magamanzero : 光是那個錢錢就夠ㄏㄏ了 大都會去打棒球 美足 11/22 14:54
magamanzero : 籃球也是經營有成才能吸引到更多有天分的年輕人 11/22 14:54
magamanzero : LBJ就是這個典型 11/22 14:54
Qorqios : 說的好@! 11/22 14:55
o0991758566 : 沒錯 所以不用踢掉 每個年代都有那個年代的英雄 11/22 15:04
o0991758566 : 如果你覺得某個世代比較強應該是多新增名額才對 11/22 15:05
o0991758566 : 不論何種運動都是循序演進的 就享受當下這個年代吧 11/22 15:06
vanisheye : 我也認為個時代有個時代的因素,所以不贊成去踢人 11/22 15:32
vanisheye : 但後面那段會不適應過去情況就太雙標了,沒道理你 11/22 15:32
vanisheye : 舊球員過來會受惠現在環境,人家過去就會不適應吧 11/22 15:33
leo755269 : 我對於保留前50人並新增25人的想法跟他差不多 11/22 15:41
magamanzero : 問題是現在很明顯就是過一年一個阿 要多新增很難 11/22 16:01
tyrone0923 : 所謂的不適應,是指會無法在當時的醫療及資源環境 11/22 16:31
tyrone0923 : 下有長久的球員生涯 11/22 16:31
willtaiwan : 每個時代的meta不一樣,踢人是沒有道理的 11/22 16:42
sungastill : 邏輯清晰! 11/22 17:00
liusim : 就NBA競爭代謝沒強到一年出一個超巨 選75才會那麼 11/22 17:46
liusim : 為難 11/22 17:46
victor050812: 他有給出邏輯啊 11/22 18:53
ares960 : 推推 11/22 18:55
gotohikaru : 講得很好啊 選出各時代的頂尖 不用張飛打岳飛 11/22 20:19
afunlife : 很合理啊,現在球員的強是站在以前巨人的肩膀上。難 11/22 20:34
afunlife : 道因為現在一堆科學家懂得比牛頓多,牛頓就不應該入 11/22 20:34
afunlife : 選嗎 11/22 20:34
Geel : 喜歡這篇的講法 11/22 21:49
Peter521 : 要是亂踢後只看數據,一百年後就會有人為西河叫屈 11/22 23:41
Peter521 : 說他怎麼沒有前175大球星 11/22 23:41
yantingtw : 推 11/23 00:11
articlebear : 很合理阿 踢掉以前球星的人就有看過他們的表現嗎? 11/23 07:26
amuro0126 : 給推 11/24 02:30