Re: [外絮] 湖人想要Ben Simmons或Jerami Grant

[ApAzusa126 (沖矢昴)]

※ 引述《iammatrix ()》之銘言：
: ※ 引述《acura123 (acura123)》之銘言：
: : 覺得最意外跟最不意外被交易的是AD，
: : 當初大家覺得AD是現代神獸，但是忽略了心裡跟身體素質，
: : AD基本上是在鵜鶘小市場，得到神獸數據，
: : 湖人費盡心力交易到AD，順利在2020年奪冠，AD聲望達到巔峰。
: : 但是在奪冠後，這兩年來AD能力卻沒有持續進步，
: : 當初跟字母哥一樣是聯盟期望的超巨接班人，現在完全看不到車尾燈。
: : 個人是覺得，奪冠後AD可能認為一切都達成了，
: : 因此開始舒適過日子、對勝負沒激情，想在洛杉磯快樂Happy過每一天。
: AD 跟 LBJ、KD這種等級的明星最大差別就是
: 除了在數據上能夠比肩，在帶隊能力、求勝心的渴望上是遠遠不如。
: AD在鵜鶘的帶隊就那樣了，有沒有球隊都差不多。
: 超強的身體素質、破爛的健康，關鍵時刻受傷，心態一荒不想繼續留爛隊，
: 要脅球隊換人，跑去跟LBJ組隊，拿了速成的冠軍門票，也才幾年，
: LBJ都還沒走，就打成這樣，LBJ要是一退，AD會是那個值得託付的人嗎?
: 僅有副將之才難當主帥大將。
: 除非再找一個跟LBJ同等級的主將過來湖人督促他。
: KD、LBJ至少都是帶本隊衝刺過冠軍賽多年，
: 直到撞牆失敗才離開轉隊，這期間也是累積過各種挫折跟成長經驗的。
: AD就是未先挑戰登高可否，就打119叫直升機送他上山頂的那種。
: 75大，如果不是搭上LBJ，真的是有不少灌水的成分。
: 趁還有價的時候，換幾個健康一點的好手來幫LBJ，說不定還有用些。
: 真的到那種健康出問題沒人敢要，就真的浪費那批小醬了。

こんぬい，是我，我沖矢昴啦

交易也是我的專長之一

是這樣的，看到很多要把AD交易掉的言論，我就有疑問了

交易掉AD不是不行，問題是交易要交易誰？

LeBron的球隊需要成功需要的元素，大概就是那些

檯面上能做到跟健康的AD一樣好的球員能有幾個，大概一隻手數得出來

健康的AD能護框、能協防，有頂級的衝擊籃框能力，在外線定點你也不敢真的放他投

檯面上有機會交易到的球員有幾個能做到這些？

就算拆成幾個球員，能提供給湖人的選擇老實說也異常有限

單純講現在在傳的，無論是Grant還是Simmons，都無法解決湖人根本的問題

你拿AD換來Grant，所以換來Grant能讓湖人奪冠嗎？

Grant說到底就是投射之外全面弱化版的AD，更何況你也不會讓他打小球五號

除非想被Joker或Ayton之類的直接車過啦

Simmons就更好笑了，你拿AD去換Simmons

扣除他來湖人之後會不會打球這個問題，就假設他願意上場而且球技保持上季季後賽水準

DAJ + Simmons + LBJ + 龜龜，這場上空間美到不忍直視

湖人現在就是一個死局，如果目標是要奪冠的話，你幾乎只能選擇期待AD真的是因為有傷
，然後把傷治好之後能夠回到泡泡水準

畢竟放眼現在可能被交易的人選，能解決湖人問題的不外乎就三個，而且還要三取二

一個是前文提過的Grant
一個是溜馬的Turner
一個是國王的Barnes

問題AD只有一個，你要怎麼拆成兩個球員？

可能比較夢想的解法就是小醬包換Turner，然後AD換Barnes或Grant

但問題又來了，如果已經能拿到Turner了，那真的有必要把AD換成Barnes或Grant嗎？

更何況，小醬包的THT目前還不能交易，請問溜馬幹嘛等你？

回到問題的本源，今天會嫌AD不夠好，不外乎就是瞄準奪冠嘛

但關鍵在於，交易掉AD，湖人難道就會離奪冠比較近嗎，老實說我個人是否定的啦

因為現實就是湖人需要健康的AD帶來的護框、協防、籃下衝擊力，還有一定程度的外線威
脅，而現在就是沒有球員能夠有跟健康AD同一等級的球場影響力

而要尋找次一階的替代品，幾乎就可以說是不用想冠軍了

至於目標如果是在保持競爭力的前提下展望未來，那幹嘛不乾脆交易掉LBJ？

可能有人覺得我又在臭LBJ，但既然現實上LBJ才是那個能換到最多未來籌碼（無論是首輪
籤還是無法對上強隊時間軸的新秀）的那個人

那交易掉LBJ無疑才是目的在展望未來的前提下最適合被交易的人吧

打個比方好了，Reddish + Hunter + 薪資包Gallinari + 一打首輪換LBJ之類的

我相信老鷹一定會點頭吧，有這些球員加上AD和西河你好像也很難說湖人沒有競爭力吧？

或是講個更過分吧

Wiggins+Wiseman+Kuminga+Moody+三張首輪換LBJ怎麼樣？

總之就是類似的選擇，在考量展望未來的前提下

AD能換到好的包裹是事實，但LBJ能換到更好的包裹也是事實

如果覺得這樣的交易不可能，那就代表問題還是繞回了希望湖人能繼續衝擊冠軍啊

啊至於幹嘛不交易西河喔

西河交易出去不貼自家的籤就阿彌陀佛了，還想換展望未來的東西喔

繞了半天就一句話啦

湖人要衝級冠軍，就是祈禱AD重回泡泡園區的神勇表現，幾乎沒有第二條路

大概是這樣

--
こんぬい
ホロライブ３期生の　不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.86.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1640281132.A.5C9.html
推 lavarslaker : 人家要的是LBJ奪冠 又不是湖人奪冠….
噓 awheaton311 : 圍巾+勇士未來還要三首輪才能換LBJ  你當我勇頭腦
→ awheaton311 : 壞掉？
→ awheaton311 : 不過如一樓說的 詹迷根本不在乎你湖人黑不黑暗
那更好啊，把他交易去勇士，如果健康Curry + LeBron奪不了冠應該會是史上最佳笑話

所謂詹迷更應該支持吧
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 01:47:53
→ awheaton311 : 不過湖人可以考慮把LBJ交易到那種籤多又爛的球隊
推 babyalley   : 1樓說的的確是正解阿
→ awheaton311 : 反正LBJ最會帶隊了 到哪有差嗎
推 malain      : 一樓突破盲點，目前只是寄生在湖人，誰管你湖後來
→ malain      : 怎樣，看看這2天都一堆把老大拖出來鞭了好嗎？
→ malain      : 把主子球隊的神主牌拖出來鞭，我想不多能用什麼詞句
→ malain      : 來形容，連會被水桶的那種都嫌不夠貼切
推 lavarslaker : 至於勇士 幹嘛拿這包圖利湖人？
噓 wishxuso    : 勇士發瘋才用這包換人==
推 YCkuku      : 西門換LBJ阿 雙贏
推 lavarslaker : 勇士現在打得好好的 幹嘛去做奇怪的變動自找麻煩
→ YCkuku      : 直接從此不需要再為湖人擔心
噓 robertshih  : 我勇不收辣雞
推 peter89000  : 這包如果可以換到LBJ勇士馬上點頭好嗎？
→ lavarslaker : 勇士點頭？是亞特蘭大勇士嗎？
推 a8856554    : 勇士不是什麼都收耶...LBJ跑的動嗎
→ malain      : 樓上不是，是富邦勇士，謝謝
推 lavarslaker : 那應該秒點頭
噓 f92174      : 求仁得仁
推 babyalley   : 覺得勇士不會點頭 姆斯的叉腰防守 有點不行啊
推 awheaton311 : 圍巾要扛「整場」對面主將耶  LBJ跑不動了吧
→ babyalley   : 應該說散步防守
→ lavarslaker : Kuminga Moody都是勇士積極栽培下一代的主將
→ lavarslaker : 勇士不流行這種拆未來換老將的玩法
推 speeddd     : LBJ的球隊玩到最後陣型都超畸形 然後他就跑了
→ lavarslaker : 更別講LBJ球風根本不適合勇士
→ speeddd     : 接著就是詹迷笑被拋棄的球隊沒LBJ就抽樂透
→ lavarslaker : Curry變成等球射手 Green要自斷傳導功能變防守苦力
→ lavarslaker : 要自我弱化才能勉強搭配 何苦呢
推 speeddd     : 嘴率應該會電爆LBJ然後嗆他沒來之前就贏球了
推 langeo      : 你這個報價年輕五歲的LBJ還有可能 現在的LBJ早就沒
→ langeo      : 油了
推 babyalley   : LBJ就自帶體系阿這不是很大家都知道的嗎
推 elvita      : 老大被拖出來真的幽默...連自己球隊的神主牌都可以
→ elvita      : 這樣酸 然後說我拿事實質疑老詹就不該去湖版討論？
→ elvita      : 有些言論真的是有誇張到...現在甚至還很常看到湖人
→ elvita      : 輸但是老詹有刷到就好的言論了
推 pennykidd   : LBJ吃了那麼多轉隊抱團的紅利 晚年落魄一點也是應
→ pennykidd   : 該的 正好AD又受傷 讓老詹打打附加賽 例行賽繼續累
→ pennykidd   : 積數據就夠了 總不能所有好處都拿吧
→ elvita      : 根本只在乎老詹個人 湖人怎樣不關心也不在乎....
推 sedellchan  : 你這比喻真的過分，過分到有人很認真討論XD
→ pennykidd   : 他應該會撐到四十歲父子同台 然後這幾年累積數據
→ pennykidd   : 至於奪冠與否就隨緣 阿銀繼續榨乾他的剩餘價值
推 lavarslaker : 所以 湖人不是他們最重視的 甚至一點都不重要 最重
→ lavarslaker : 要的是湖人能搞什麼東西幫LBJ添冠才是他們唯一關心
→ grimnir158  : 三個未來勇士應該至少會留一個智將或kuminga
推 babyalley   : 樓上正解LBJ
→ pennykidd   : 在湖人的歷史中 也看不上他的泡泡一冠的 純水看上
→ babyalley   : 我是說49樓正解 這就是姆斯粉的想法阿
→ pennykidd   : 他的名氣 他也是晚年蹭洛城的附加價值而已
推 elvita      : 看看當年騎士2.0也是 自家狀元KI跟老詹不合出走 薪
→ elvita      : 資被卡死 資產被消耗殆盡 結果老詹拍拍屁股走後低
→ elvita      : 潮了幾年...這期間的嘲諷沒有少到哪
推 olin7745    : LBJ單換西門
推 malain      : 從這2天的推文就很明顯了吧？幾篇比較不利於喇叭的
→ malain      : 文章出來，去看看老大被拖出來鞭成什麼樣子？？
→ olin7745    : LBJ+鉛筆 外面Green Curry Harris
推 Ten6666     : 勇士這樣能換的話哪有道理不換
推 malain      : 也不能說完全蹭洛城，就互相成就吧，畢竟是真的也
→ malain      : 有拿到一冠，小將包真的無法，就建隊文化契合，這
→ malain      : 部份我是覺得比較沒什麼好嘴的；至於老大的負面部
→ malain      : 份已經講爛了，就不贅述，但實質上他現在就是湖人
→ malain      : 的icon，甚至是競技運動界的icon（可以不認同，輕鞭
→ malain      : ），但為了救援喇叭把他拖出來鞭成這樣，真的夠了
推 elvita      : 勇士怎麼可能會這樣換....老詹是還能強幾年？勇士
→ elvita      : 早就在為接班Curry鋪路了 結果為了一個垂垂老矣生
→ elvita      : 涯期限甚至於可能短於curry的球星交易出全部未來？
推 live147222  : 姆斯如果只剩場均10幾分的能力時只會被酸更慘而已
→ live147222  : 反正都是被酸那當然是希望刷高一點啊呵
→ elvita      : 老大被鞭也是我完全不能容忍的事 還是要強調 即便
→ elvita      : 某些人不認同 湖人的神主牌目前就是只有一個人 他
→ elvita      : 叫做Kobe 不是LBJ 湖人迷誰都可以酸 AD 小將 龜龜
→ elvita      : 球團 高層 就是不能酸老大 因為他是這個時代湖人的
→ elvita      : 象徵 加上他過世了...
→ nnkj        : 姆咪看球是為了鬥爭別人
→ SuikaJasper : 會拿酸老大救LBJ的根本就不是甚麼湖迷吧
推 malain      : 以live大的說法，其實快38了場均10幾還是很鬼好嗎XD
推 Wi1lXD      : 能換哪個球隊傻到不換 有未來請問所謂的未來奪冠機
→ Wi1lXD      : 率有比老詹組團還高嗎 我半個姆酸都覺得好笑了
推 TCPai       : 勇士這樣換過來打西區前段班也沒有比較好，機率太低
→ TCPai       : 了
推 elvita      : 重要的是換誰啊 換字母我相信勇士一定衝 但已經有
→ elvita      : 退化防守還打擺子的老詹 不可能..
推 malain      : 當然換喇叭能換肯定是換的機率高，只是你付出的籌碼
→ malain      : 是否值得，這篇籌碼明顯比較抬槓了，大家也是良性嘴
→ malain      : 砲不用太較真
推 lolwtfnow   : 還好勇士管理層不是湖人那票阿 勇士一邊構築未來一
→ lolwtfnow   : 邊還保持著爭冠潛力 容不下姆斯這大牌好ㄇ
→ elvita      : 樓上這確實是
→ elvita      : 我指m大
推 a76597659   : 這篇沒錯阿，檯面上能做到一樣且不算弱化的球員只
→ a76597659   : 有KP，但他更痛幹嘛換。而換其他任何球員都不能取
→ a76597659   : 代AD的位置，所以要爭冠確實根本在AD的健康阿。
如果能變魔法拆成Turner+小雞我覺得也行啦，就兩人頂一人用

反正Vogel不上魔獸，那Turner擠掉DAJ應該算超巨大升級吧
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 02:44:59
噓 kkjjkkjj    : 勇士要LBJ幹嘛？拿來增強替補實力？
→ Erishcross  : 勇士老闆不是希望路人拿的跟LBJ一樣多冠嗎 是的話
→ Erishcross  : 根本沒戲
推 Tommy92C    : 湖人現在最大問題防守加籃板，但你湖教練把唯一能
→ Tommy92C    : 用的護框DH壓在板凳不用XD
真的是魔幻Vogel的八奇領域

DAJ真的是肉眼可見的崩，還是寧可讓小前鋒代班中鋒被輾爆，到底是for what
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 03:11:37
推 gunlinuu    : 圍巾換喇叭防守破大洞
推 malain      : 插播一下湖人愛瑞莎進協議了
推 a34567      : 湖人版現在推文活躍的老湖迷ID越來越少了
→ a34567      : 取而代之的都是些......不提也罷
推 malain      : 幫樓上拍拍QQ
推 bearest     : 湖版狀況就某族群逐水草而居阿，期望恢復以往就只能
→ bearest     : 希望某人退休或又轉隊囉..咦我怎麼說又
推 Funkerz     : 湖迷鞭老大看起來就跟刺迷鞭當肯一樣彆扭
→ karmel      : 如果這樣換得到LBJ是肯定換吧XD
→ karmel      : 但是想太多，湖人也不是頭腦壞掉
噓 shaq129     : 勇士會接受這包 LBJ+6冠(已有)->換圍巾+3小將+3首輪
→ shaq129     : 你如果無法連續班6座冠軍給勇士 就不要講這種夢話
噓 eirose      : 勇士傻了才跟你換那包，不換就可能有冠又有未來，換
→ eirose      : 個插腰不積極防守不能跑無球的老人把未來變碎片幹嘛
→ eirose      : 而且LBJ會想打幫咖哩擋人的體系嗎?看看烏布雷變多慘
→ eirose      : LBJ為了他的數據是不可能這樣犧牲的
噓 ljk476820   : 不對啊 一堆人為了酸又把湖人拖下水 很難看欸
噓 redzyf      : 我勇不需要系隊學長老皇帝謝謝
推 lipsred1006 : 湖版有人說太陽組的團比湖人還大團XDDD
噓 t13thbc     : 太陽組了三小？某粉又在秀下限？
推 lavarslaker : 別鬧了啦 勇士能換LBJ就換？不要老是用能湊就湊
→ lavarslaker : 「三王」的思維來思考建軍好嗎？打法明顯不合，整
→ lavarslaker : 隊就是卡死，氣氛更是不會好到哪去。又不是找一個
→ lavarslaker : 什麼巨星來，整隊就冠軍隨便拿。三王血淚歷史已經
→ lavarslaker : 演給你看了。不適合硬湊，就不能達到預期效果
推 ticy        : 交易LBJ? 他自己買斷去抱腿比較快啦
推 lavarslaker : 勇士如果沒有Curry對LBJ才可能會感興趣 不然對勇士
→ lavarslaker : 來說只是換他來破壞體系而已
推 bakedgrass  : 還以為這個帳號會說LBJ因為AD打不好所以殺了他
→ bakedgrass  : LBJ（跪下，薩克斯風響起）：他...說好要再拿一冠..
推 bakedgrass  : 史坦波中心殺人事件
TV909-910 燃燒帳篷的怪物

是說之前有篇關於新一家境的問卦，有板友認為美國工藤家就是Staple Center樓上那棟
大樓
推 likeyouuu   : 笑死 一堆人不知道在幹嘛 lol
推 LBJKO       : El是自己在兩邊玩兩面手法才被罵的吧XD
→ lavarslaker : 那Kobe不是吧 呵呵
推 LBJKO       : 湖板多了那類的人 相對也多了一些以前I’d 不關心
→ LBJKO       : 湖人但不順落井下石嘲諷的也變多XD
→ LBJKO       : 然後抓著一些不對的點在酸
推 lavarslaker : 湖迷正常來說是不會眼睜睜看著Kobe被羞辱的
→ lavarslaker : 甚至還落井下石的拿來救援某人
推 LBJKO       : 湖迷正常不會因為湖人在低谷嘲諷或者看湖人輸球沾
→ LBJKO       : 沾自喜
→ LBJKO       : 酸kb在湖板被罵的都當無事 然後版主不統你拿那些人
→ LBJKO       : 沒辦法
推 lavarslaker : 他版糾紛別拿來這邊解決 好嗎？
推 your1225    : 勇士沒有小醬包換明星的文化 不要把自己扭曲的速成
→ your1225    : 組團文化套用在其他隊伍 很可笑
推 smik        : 他那比諭就是詹皇奪冠的迅捷之道啊，比換什麼AD還
→ smik        : 要更快能讓LBJ奪冠的辦法
湖迷詹迷雙重勝利

至於勇迷就，嗯
推 hasebe      : 區區杜鵑鳥想比湖人的鳳凰
→ smik        : 所以最後那段推論可知，這八成是湖人內部派系糾紛
→ smik        : 最終解法，可以讓湖迷和詹迷同時爽的辦法
→ hasebe      : 杜鵑老想指成山羊，這生物學不及格XD
推 Kidd0502    : 完全不想欸 我勇現在這樣很好
→ smik        : 雖然在勇士這看很好笑啦，勇士自己挖底薪和新人培
→ smik        : 訓熬2年才有今天，隔壁速食派的一直找捷徑到想收割
→ smik        : 勇士的成果。
推 wing0424    :  ㄍㄑㄚ
推 ljk476820   : 他版糾紛妳自己也樂得落井下石 大義凜然說什麼呢？
→ ljk476820   : 噁心
推 bigheadkobe : LBJ值那麼多喔？？？那年紀沒人要這樣換啦！！！
噓 Joba07      : 還好勇士GM不是你
推 xm3k0828    : 笑死 沖矢昻怎麼在這裡
靠北喔我一直有在NBA板啦
推 MiddleDog   : LBJ年輕一點還有可能，38歲的夕陽餘暉怎麼可能換得
→ MiddleDog   : 了勇士自己養的朝陽
推 hasebe      : 原po耶亂湊而已吧w
→ hasebe      : 一次拉三方引戰（？
能符合湖人未來需求本身又是爭冠等級強隊的只有勇士跟老鷹了吧

隨便夢一下嘻嘻
推 sa1456as    : 睡吧 夢裡什麼都有
推 lavarslaker : Kuminga 跟Moody都在G-league屠殺 人家是養來
→ lavarslaker : 接班Curry老化後的勇士 在還沒證明他們不能用以前
→ lavarslaker : 不會隨便丟出去換LBJ的啦。不要把別人都當成小醬包
→ lavarslaker : 好嗎？
噓 ahinetn123  : 勇士沒有要炒短線
推 Sherlock95  : 湖人對於某些狂熱姆咪來說只是幫LBJ增加名氣的工具
→ Sherlock95  : 而神主牌Kobe則是拿來負責救援LBJ的各種是非
→ Sherlock95  : 天地之間唯一信仰---LBJ 謗詹者皆勇迷 唯一死罪
推 FncRookie001: 我不喜歡Lebron啦 但交易掉Lebron真的削足適履
並沒有，湖人目的如果擺在展望未來然後在籤回血前還能維持競爭力

我想不到比交易掉LeBron更好的解法
推 md3q6e      : 姆斯選擇湖人是為了自己退休事業的鋪陳
→ md3q6e      : 而不是為了湖人奉獻自己建立王朝
→ md3q6e      : 當然 他也的確做不到就是了 能力跟精神上都是
推 pp3435      : 換lbj要犧牲未來，真的值嗎？
→ FncRookie001: 湖人沒有LBJ根本哪裡都去不了
→ FncRookie001: 不是 湖人什麼時候有未來這種東西了？
→ FncRookie001: 之前小將時代 樂透一張一張來 結果問題一大堆
→ FncRookie001: 把Lebron交易掉就是西河AD隊 這兩個帶隊戰績跟LBJ
→ FncRookie001: 能比？
兩個加在一起跟Wiggins或Gallinari這種紮實球員應該打個附加賽是沒問題啦
推 lavarslaker : 湖人現在是卡住狀態 就算LBJ 龜龜合約到期 AD的健
→ lavarslaker : 康也影響了湖人的未來 更別說籤都丟光了
就卡死狀態啊，想解開卡死狀態總要大膽點吧
推 md3q6e      : 是現在的籤丟光吧 兩年後就可以正常開坦了
→ lavarslaker : 至於說什麼帶隊這種就算了 AD來以前 湖人是西10
→ lavarslaker : 沒有AD 在西區不可能有什麼好突破
→ ghostxx     : 勇士跟湖人不同，它們很願意培養有可能性的球員
推 MARTINA3016 : 問題是就沒有健康的AD
→ chen5575    : 湖在鵜鶘手上的首輪還有2022&24，23&25首輪互換
推 aben112008  : 問題就是沒有健康跟強的AD
推 originbook  : 推
→ eirose      : 姆迷只想怎麼能幫姆斯多拿幾冠，才不館球隊未來
噓 umin928     : 迷迷都以為自己的球星最有價值
你可以A我ID，我詹酸好嗎大哥啊
推 jkduke      : 勇士才不需要姆斯 乖乖在湖人 背好龜殼吧
推 pccudog     : 我湖拿西門少主有了，老喇叭去76人衝擊冠軍
推 coox        : 湖人有不培養新人嗎? Kobe血統純正不就自己養的
上一個自家培養的新人要追回上世紀那應該算沒有吧www
推 cblade      : AD中了弱化靈氣 換誰都一樣
推 hunder31    : 勇士不需要不防守的老人拉 你在說啥
推 matsuwu     : 每篇貼文87%推文都跟貼文本身牛頭不對馬嘴 XD
推 bbbyes123   : 姆斯現在是有價無市吧 換姆斯來幹嘛
推 smik        : 湖人有培養啊，只是全都送走了，剩個THT，嘻嘻
推 whatahw1    : 酸酸會說LBJ沒人要
噓 mouz        : 湖人沒LBJ現在也還在黑暗期啊，至於為什麼黑暗一定
→ mouz        : 是制服組的錯不會是神主牌的錯囉
Zubac+Randle+Ingram+Hart+Ball+Kuzma 黑暗期應該不至於啦

如果是現在的他們
推 ralfeistein : 湖人也很多有實力的年輕人 只是都被送走了
推 Monetelliz  : 老詹蹭湖人？真的不要太噁心欸，請問一下老詹去之前
→ Monetelliz  : 湖人在幹麻？用你們那可悲養成養球哥跟IG?
→ Monetelliz  : 你們以前的神主牌搞得沒人想去，湖人這麼大的招牌，
→ Monetelliz  : 什麼人都簽不到也是厲害
推 wallace0806 : 勇士不需要散步山羊，謝謝
推 jkduke      : OK OK 那請你們的老詹 回去騎士 我們的神主牌是Kobe
推 hasebe      : 幹嘛，風向酸不了老大就改戰前小將喔？
→ hasebe      : 姆斯和湖人就只是互相利用，先認清這點
→ jkduke      : 不要來LA喧賓奪主 你們的老詹在LA 永遠比不上老大
→ elvita      : 本來以為是來傳承的 結果發現號稱一神四坑的老詹ca
→ elvita      : rry不起來 後續也耗盡資產幫他找了AD 待遇老實說沒
→ elvita      : 少kobe多少 也確實是各取所需啦 但目前拿了一冠真
→ elvita      : 的是不夠 神主牌之所以為神主牌是有原因的
噓 toastegg    : 怎麼不去做夢 夢裡什麼都有
→ elvita      : 要嫌湖人或是kobe倒是沒有必要
推 hasebe      : 老大奉獻了整個生涯本來就不能比啦
推 LBJKO       : 其實本來也沒甚麼喧賓奪主 是自己球迷在那邊腦補XD
→ hasebe      : 老詹湖人地位先擠下嘎受、歐肥再說
→ LBJKO       : 這兩個球員其實是好友 對來湖人都給予支持
→ hasebe      : 本來就沒人戰老詹，和球員交情沒差
→ LBJKO       : 就是兩派在那邊互酸 然後搞不清楚湖人的狀況
→ LBJKO       : 把湖人跟其他湖迷拖下水
推 md3q6e      : 現在是部分詹迷要戰老大吧
→ LBJKO       : 湖人其實跟LBJ就是互取所需 也沒要怎樣
推 elvita      : 有問題的是老詹出事就抓老大出來鞭的
→ hasebe      : 要不是某些人沒事戰老柯，對現在的湖人才沒興趣
→ elvita      : 先搞清球隊神主牌是誰吧...
推 jkduke      : 什麼各取所需? 靠著泡泡 偷到一冠 湖人後面還有什麼
→ LBJKO       : 我覺得就半斤八兩
→ jkduke      : 沒籤 還有個簽了長約的痛痛AD 是還要爛幾年?
→ LBJKO       : 爛幾年也喊得太快XD 這兩年先完再說吧
→ jkduke      : 就算兩年後 姆斯 龜龜 解放薪資 湖人還能FA抓誰?
→ LBJKO       : 但湖迷真的要支持就是會支持, 黑暗期都度過了
→ LBJKO       : 你要罵爛幾年 也得那年FA完再罵比較好
→ LBJKO       : 未來的是現在又沒水晶球 這麼快喊爛幾年
→ NTUKarbe    : 沒有選秀籤 其他隊幹嘛跟你換 一點甜頭都沒有
→ jkduke      : 支持球隊不代表 願意支持無腦為了姆斯 賠了所有未來
→ jkduke      : 小醬包 等於把之前黑暗期所累積的籌碼都丟光光了
推 LBJKO       : 我都走過湖人多少歲月 有多久黑暗沒遇過
→ jkduke      : 然後未來也沒籤了 4個75大 打的不上不下 有什麼未來
→ LBJKO       : 都能看著KMAN橫躺在板凳窘況了 要灰心等兩年
→ LBJKO       : 結果有錢沒人來 再來擔心
→ LBJKO       : 然後未來其實有的不是沒簽 是簽順位得交換罷了
推 md3q6e      : 只能說湖人在姆斯AD賭局上輸了 家當全出光
→ md3q6e      : 把未來通通賠掉 卻拼不出王朝
推 elvita      : 以湖人角度來看 出了一切卻只拿一冠無疑是失敗 但
→ elvita      : 老詹角度可能不虧吧 反正目前刷4萬也行
推 coox        : 就算在坦的時期湖版照樣很活躍啊 能叫黑暗期嗎
推 whhw        : 推
推 LBJKO       : 湖迷那麼多 湖版當然活耀 黑暗期講的是球隊狀況XD
→ lavarslaker : 我覺得對湖人蠻虧的 湖人在2000年以前的冠軍也等了
→ lavarslaker : 12年 湖人並不是不能等冠軍隊伍球隊
→ lavarslaker : 況且湖迷誰會把黑暗期歸因於Kobe
→ NTUKarbe    : 黑暗期也是為了盡可能收拾F4失敗的場面
→ NTUKarbe    : 米契跟小巴斯唯一值得誇獎的就是有設保護機制
→ NTUKarbe    : 而不是跟籃網King一樣 籤跟互換權全梭哈
推 gidens      : 勇士才不會點頭咧 1. LBJ跟勇士陣形不合，叫LBJ只
→ gidens      : 做圍巾做的事又浪費 2. 勇士做決定都是長遠考量，
→ gidens      : 不追求win now
推 jkduke      : 沒錯 湖迷誰會把黑暗期都怪老大 歐肥出走後的黑暗期
→ jkduke      : DH走後 老大跟腱斷裂的黑暗期  湖迷誰怪過老大?
→ jkduke      : 遊牧民族 薪資卡死就轉隊離開的人 永遠比不上老大
推 cv120345    : 勇士三號位需要像KD這種無解單打，在球隊跑不出戰術
→ cv120345    : 問題的，LBJ對勇士的吸引力沒有這麼大
推 lavarslaker : LBJ對勇士毫無吸引力好嗎
推 jkduke      : 只有姆咪才在幻想 姆斯去勇士 是雙贏
湖迷詹迷都贏也算是一種雙贏

至於勇迷就不一定了
推 md3q6e      : 打嘴綠替補的話 對勇士吸引力很大吧
推 jkduke      : 看看有TD的馬刺 年年季後賽 籤順位也不好 還不是5冠
→ jkduke      : 姆斯轉到一隊榨乾一隊未來 然後離開 到現在也才4冠
推 shevchenlun : 奇怪 很多人會偷渡湖迷就一定要支持kobe的概念...
→ shevchenlun : 以前剛看湖人的時候還是Van Exel,Divac,Jones這些人
→ jkduke      : 然後整天山羊 山羊的喊 就是個刷仔山羊
→ shevchenlun : 那時候根本沒kobe跟歐肥好嗎? 不要老幻想湖迷=柯迷
推 lavarslaker : 他如果願意陪熱火重建 還稍微好一點
→ shevchenlun : 從來都是歐肥+湖人的球迷 就是不喜歡KOBE...
→ lavarslaker : 不喜歡沒差啊 但捧一冠的來罵五冠的就矛盾了
推 md3q6e      : 捧泡泡一冠的
推 elvita      : 一冠*
推 jkduke      : 對阿 那也有喜歡 老大+湖人 但不喜歡 姆斯的湖迷
→ jkduke      : 不要強迫湖迷都一定要喜歡姆斯
推 shevchenlun : 那就別整天開口閉口都湖迷怎樣好嗎?
→ lavarslaker : 況且Kobe迷也多數熱愛Eddie Jones還有Van Excel，
→ lavarslaker : 不會因為他們沒有一起奪冠 就說他們的年代是黑暗期
→ lavarslaker : 跟不會帶隊這種羞辱言語
→ lavarslaker : 魔術師當年宣布得愛滋造成湖人王朝崩解 也沒人去拿
→ lavarslaker : 他的愛滋病嘲諷跟怪他造成黑暗期
→ lavarslaker : 誰會去罵一個幫自己球隊拿五冠的傷病？
推 md3q6e      : 還要加上王朝
推 lavarslaker : 早期湖迷還為了Kobe而放棄Jones罵了好一陣子 直到K
→ lavarslaker : obe證明自己後才停止這種質疑 但沒有人去消遣Jones
→ lavarslaker : 不能帶隊這種無聊的貶低
推 elvita      : 說這個世代看球的湖迷不是老大迷才奇怪吧 不過s大
→ elvita      : 好像還支持過n板 這樣想不是老大迷就比較合理了
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 10:43:49
→ lavarslaker : 就算Kobe當初跟歐肥吵架，歐肥出走。Kobe迷去言語
→ lavarslaker : 羞辱歐肥的也很少。
→ lavarslaker : 歐肥也是湖人神主牌之一 沒人會因為他們的風雨而否
→ lavarslaker : 定歐肥貢獻
推 Wishmaster  : LBJ應該會在湖人退休吧,這樣也是雙贏...感覺
→ ghostxx     : 不喜歡kobe的湖迷，那過去20年應該看的很痛苦吧
不喜歡Kobe的湖迷也太痛苦了吧，大概只有不喜歡Dirk的小牛迷能與之一戰
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.86.60 臺灣), 12/24/2021 11:13:28
噓 pierce880321: 小醬換Turner 當溜馬棒槌喔
推 longkiss5566: 姆斯還有15%的交易保證金
推 big7777     : 正確，不是不賣，是市場就沒其他好貨
推 jameslin510 : 為何不能換小沙
小醬包能換到Turner已經很夢幻了，換Sabonis除非溜馬腦袋糊掉

至於用AD換，還是那句話

for what？
推 SkTSMaR1n   : 與其說是AD的問題 倒不如說卡禿KCP褲子
→ SkTSMaR1n   : —＞和尚AB瓜哥 外圍防線直接掉一個等級
→ SkTSMaR1n   : 這洞別說AD健康 我看喇叭年輕個10歲都補不回來
推 dannyshan   : 講幹話啊 beal小李這種刷仔球隊都捨不得交易了 AD你
→ dannyshan   : 要拿去交易誰? 跟勇士換curry好噗好
推 smik        : 樓上連Curry不能交易都不知道就別逗人笑了
※ 編輯: ApAzusa126 (27.53.97.5 臺灣), 12/24/2021 16:16:48
噓 mark0204    : "交易也是我的專長之一"?!
噓 lonelysam   : Kobe都死了 還是這麼能戰