[討論] 各個世代的GOAT之爭？

[fcuz120 (茂凱)]

看到最近板上很多人在討論「究竟MJ與LBJ誰才是GOAT」

不禁讓我想到一個影響GOAT的重大因素——「世代」

這裡說的世代簡白來說就是「看誰打球長大的」

先上兩張圖，這是美媒Insider於2019年做的GOAT調查（表格整理來自運動視界專欄）

https://i.imgur.com/lQxT6VR.jpg

https://i.imgur.com/xj1Hrsc.jpg


從上面兩張圖可以看出，MJ就目前為止還是大家公認的GOAT，以66%的得票率穩居第一，
而LBJ則是以10.4%緊追在後

但如果看第二張圖可以發現，支持MJ的投票者年齡以30-60歲居多，30歲以下的投票者有2
0%支持LBJ。更有趣的是，60歲以上的投票者有13.6%的人認為張大帥是GOAT。

那麼是不是有一個可能：

在未來的20年更甚是30年後，看MJ打球的那一世代逐漸老去，與看LBJ打球長大的世代交
替，造就了20年後大家提到GOAT時，反而會有與現在不一樣的答案——LBJ？







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→ Chanlin01   : 樓下開戰
推 CMPunk      : 不是啊 前十 怎麼沒我大kd
→ ApAzusa126  : 你有沒有想過下個世代變成KD、Curry或Giannis的可
→ ApAzusa126  : 能
→ arext       : 緊追在後？
→ Aggro       : 我是覺得有難度就是
→ hunt5566    : 沒啥好戰，就第二人，第一動不了
→ EZ78        : Giannis有可能 其他人應該很難
推 a8856554    : 18-29歲已經算是看LBJ長大的世代了吧，結果MJ還有60
→ a8856554    : %，再之後的世代就不是看LBJ了
推 live147222  : 能背龜殼奪冠就是Goat
推 qwe88016    : 下世代應該是Giannis了
→ laipyn      : LBJ都被國外民眾或美體公認歷史第二 可惜在這排不
→ laipyn      : 到前十
→ leolikerose : 雖然我詹迷 但緊追在後應該不是這樣用的...
噓 dannyabc123 : 18到30歲還是MJ屌打
推 jerrylin    : 你就算不打籃球也知道喬登  但是不一定知道LBJ
噓 st890284    : 不可能
推 k5545332    : 姆咪又在吹XD
→ justice0926 : 看來大多數人眼光還是沒問題的 只是少數人講話特別
→ justice0926 : 大聲而已
→ mtmmy       : 我還以為年輕的有翻盤 結果還是被碾
→ st890284    : 不要再活在自己的完美姆咪世界了 醒醒
推 jerrylin    : 20年後  年輕人世代想到的GOAT比較可能是Curry
推 turnpoint   : 這個很正常，大部分人都覺得自己國高中時期的流行
→ turnpoint   : 歌最好聽
→ a36645456   : 就是喬丹啦
推 blackxmas   : 66%第一名 10%"緊追在後" 是有多緊?
推 a8856554    : 格子排很緊
→ Aggro       : 咖哩和喇叭其實也差不到十年拉  後面沒追加榮耀的話
噓 bravo       : 你自爽就好
→ Aggro       : 超不過去的
→ chen5575    : 還有可能出更強的人啊，比如歐肥的肉體+curry的投射
→ chen5575    : 之類的超人，誰知道以後不會出現更強的屌打過去
→ a8856554    : Curry的確超不過去，冠軍數、FMVP數、累積數據，不
→ Aggro       : MJ有個優勢是 他的成就攤在那邊漂亮到不行
→ a8856554    : 過咖本身沒有這麼在意GOAT
→ qwe88016    : 歐肥肉體+Curry投射，讓我想到Zion的生涯第一場
推 mars329     : MJ只輸在畫質
→ qwe88016    : 不過Zion後續就…
→ Aggro       : 數十年後大家印象分數都消平時 他依然會很有優勢
推 blackxmas   : 18~30歲這群已經是從出生~國小都在看LBJ打球了
→ Aggro       : 而且MJ還不像上古神獸有些東西不可考或是規則差太多
→ blackxmas   : 再過20年的族群只會更低好嗎
→ a36645456   : 其他兩個世代也都佔50%以上卻直接無視
→ Aggro       : 他已經算靠近現代 而且保留龐大資料可以佐證了
推 turnpoint   : 要爭GOAT有個重點，你不能連在自己的時代都常輸球
→ hunt5566    : 如果20年後取消頒發fmvp,那我相信咖哩可能是那個世
→ hunt5566    : 代的goat
推 PatrikChan  : 你都說20% 卻沒有去想到他還有60% 哪來有可能超過
→ qwe88016    : 20年後的Goat搞不好現在還在念小學
推 zxcasdzsd   : 理性說 咖哩最少今年要冠軍跟fmvp，然後退休的時候
→ zxcasdzsd   : 4500顆三分 這樣看能不能擠擠前十
推 UncleGarlic : 不可能耶 你都列了就算年輕世代還是一面倒MJ
噓 Magic0312   : 做夢吧
推 PatrikChan  : 所有年齡段都超過50% 你說30年後LBJ有可能會是GOAT?
推 JusufNurkic : 張大帥那是看過他打球的年紀
→ JusufNurkic : 姆斯連看他球的年齡都被碾壓
推 gunies1111  : 66:10.4  緊追在後？
噓 WIGGINS22   : 無聊，稍微理性的球迷都知道山羊是誰，這種東西到
→ WIGGINS22   : 底是要爭什麼？
推 JusufNurkic : 18-29比其他多10% 結果人家60%
→ me91        : 上古神獸吃虧在當初傳播媒體還沒現在這麼發達
→ deanisme    : 這是19年的調查，現在再調查，詹皇又多一冠及多很
→ deanisme    : 多累積數據，這個距離會更近了
推 blackxmas   : 0~18的輾壓MJ才有可能 現在10歲下誰會覺得LBJ是山羊
→ deanisme    : 但要追過喬丹，除非季賽4萬分+季後賽1萬分吧
推 mariandtmac : GOAT絕對是喬神毫無爭議 老詹再累積榮譽看能不能穩
→ mariandtmac : 居第二就好
推 PatrikChan  : 比緊追在後更近嗎?不會50:20標題是一線之隔吧 XD
推 qwe88016    : 其實就看累積數據跟一堆亞軍能不能抵銷MJ多的兩冠
推 Wavecloud   : 年輕世代看Curry+1 尤其是東方人
推 a8856554    : 好奇在LBJ以前的球星有用亞軍在競爭GOAT的嗎?
→ elvita      : 老詹歷史前五到第二穩穩的 但以目前成就拿去跟MJ比
→ elvita      : 爭goat說實話根本就是幫他招黑
→ qwe88016    : 為啥東方人看Curry，因為愛吃咖哩飯嗎
→ deanisme    : 如果季賽4萬分+季後賽累積1萬分真得就難說，但不覺
→ deanisme    : 得LBJ有辦法季後賽1萬分
噓 cauchy1045  : GOAT=Greatest Of All Time
→ VIATOR      : 2019年2年前了,LBJ之後又拿了一個冠軍,所以應該有差
→ love1500274 : 都說all time 了 還在各時代==
推 rkune       : 10%叫緊追在後 你是在酸姆斯對吧！
→ tyrone0923  : 我阿嬤也知道MJ是誰，現實就是不看球的知名度兩人
推 zxcasdzsd   : 要有同一輩壓倒性同意的話就要像喬丹啊 三連霸+三
→ zxcasdzsd   : 連霸
→ zxcasdzsd   : 姆斯剛好第一個連霸是他最黑的時候，後來巔峰連四
→ zxcasdzsd   : 年被勇士打3：1，最後才又拿了一冠，這輩看球的本
→ zxcasdzsd   : 來就沒有他壓倒性統治的感覺
→ tyrone0923  : 還是差很多
→ rfvtgb      : 身為姆咪也認同MJ是GOAT 但是你這調查是在2019 MJ:L
→ rfvtgb      : BJ大概是6:1 LBJ2020有拿到第四冠 若是LBJ後續無法
→ rfvtgb      : 再拿冠 但是能拿到四萬分 我相信GOAT一定還是MJ 只
→ rfvtgb      : 是會從6:1變成3:1或2:1吧
推 brisyeh     : Jordan退休這麼久還有人一直提到誰跟他爭GOAT，就
→ brisyeh     : 證明他的偉大了！
噓 Ycowmo      : 動點腦就知道了，二三十年後的人會有他們自己的GOAT
推 PatrikChan  : 後續沒拿冠.4萬分 真的會增加到3:1? 保持懷疑態度
→ Ycowmo      : 如果連這十幾年都沒辦法得到最高支持，以後更不可能
推 f77928      : 生涯前半段有TD Kobe 後段出現勇士 中間還被小牛洗
→ f77928      : 臉 但這樣還是山羊 姆斯實至名歸
噓 bejay1022   : 那現在年輕世代要大部分要投姆斯才成立，問題是現在
→ bejay1022   : 喬神都退多久了？姆斯也要退了也沒贏啊
推 RicFlair    : 兩個世代都經過的 & 只看過姆斯的小孩
→ rfvtgb      : 話說大鳥第三 是因為唯一白人嗎........
噓 louise13    : 最愛蹭大腿的山羊是lbj
→ k102asdf    : MJ躺著都贏的事 有什麼好比的?
推 ak74box     : 大鳥居然還有第三
推 nuclear     : 不管成就如何 從開始組團抱腿後就註定不可能是GOA
→ nuclear     : T了啦
噓 BigCockman  : 講真的 每個年齡層都超過50% 你也能這樣解讀 不是
→ BigCockman  : 反串就是資料解讀能力有問題
推 owhfr69c    : 喬神就是優勢在那兩次三連霸太神話
推 italwayswin : 背龜殼奪冠絕對goat沒有之一
推 testttt     : 2019年NBA現役球員票選GOAT MJ73% 球員大多是年輕人
推 vinc4320    : 忘記之前在哪一串還有個詹迷跟我說年輕人的Goat是
→ vinc4320    : 姆斯 不知道他現在有在看這串嗎 說聲嗨 好嗎
→ owhfr69c    : 老詹還有一個成就守護貴古派，扳倒73勇
→ owhfr69c    : 要是當年73勇奪冠，貴古派絕對被嘴歪
噓 pups40524   : 沒看過mj 打球的鄉民到底在goat什麼zz
推 a8856554    : 歷史前十好像沒有一個像LBJ一樣不羞於抱別隊巨星腿
→ a8856554    : 的，就歷史獨特性來講應該可以加分
推 vinc4320    : 而且這張表是2019年統計的 那代表當時30～44歲的人
→ vinc4320    : 應該是看姆斯比賽的時代才對啊
→ Aggro       : 沒扳倒73勇 最被嘴歪的可能不是貴古派就是
→ owhfr69c    : 不過扳倒73勇，也成就KD勇
推 JusufNurkic : 沒扳倒73勇 可能年輕人Goat第二直接換人
→ a36645456   : 那年如果沒有扳倒73勇，這張表感覺會差更多
推 snake7222   : 乾你...把我大藍特放哪？
推 ccccccccccc : 差50%緊追在後 那誰不是緊追在後？？
→ owhfr69c    : 不過老詹18年季後賽直接燃燒體能帶隊進總冠，尊敬他
推 pfw         : 重新定義緊追
推 bluestaral  : 18到29歲都被三倍輾，姆咪還有期待？？
→ papazzz     : 邏輯死去..就算60歲以上MJ還是屌打老張
推 pongbao     : 至少我大姆姆還有假摔+抱團GOAT，屌打MJ
推 arrnor      : 姆斯生涯已經末期還看不見MJ車尾燈，不可能了啦!
→ papazzz     : 18-29頂多看過巫師時期的藍色老光頭
→ Free5       : 18-29你要不要再看一下？？
→ papazzz     : 還是屌打LBJ
推 jeffsu      : 姆斯就2-3那邊不可能超越MJ 除非再拿兩冠還要有fmvp
→ jeffsu      :   那還有得戰 只是機率渺茫
噓 kem0606     : 2019
推 yuanmi1283  : 一堆沒看過MJ打球的也在投MJ就知道當時媒體的造神
→ yuanmi1283  : 能力有多可怕了
→ nnkj        : 姆斯有一個成就就是成全了一隊90末老人終於有冠
→ owhfr69c    : LBJ只要今年帶龜龜奪冠歷史定位還會在上升一個層級
→ owhfr69c    : 雖然不會超越MJ，但我會當他追平
推 PatrikChan  : 媒體造神他才成為神?倒因為果嗎 XD
推 leo755269   : 其實根本沒啥好討論的 從頭到尾都只有某迷在自嗨
推 jeffsu      : 他能帶龜龜奪冠或得分第一 我就承認他超過賈霸
推 Antibody0409: 哪時候的媒體造神能力不可怕了？只是你有沒有實力
→ Antibody0409: 讓他們吹成神而已好嗎
推 mrif        : 一個人如果真的神 是在巔峰時期沒有人打得贏的
噓 ptt821105   : 你國文老師在哭哭
→ jeffsu      : 頂多變絕對的第二
推 a8856554    : LBJ能對同時代強隊都壓勝，現在PTT風向也會吹他是GO
→ nnkj        : 分別是kidd 司機 噴射機 拳王 蕭馬里安
→ a8856554    : AT啊，可惜現實很骨感
推 qsccft123   : 會支持自己世代的蠻正常
→ a36645456   : 現在資訊發達的情況下，媒體要造神明明比當初容易，
→ a36645456   : 卻還是MJ 贏欸
噓 k7626773    : 明明不分年齡都是MJ最高，純拼投票其他人沒有贏的
→ k7626773    : 跡象。懷疑你在反串招黑
→ owhfr69c    : MJ光是退休跑去打棒球然後再跑回來三連霸 獨一無二
推 mirror0103  : 相太多
推 nick1628    : 其實GM有分析，雖然老喬冠軍比較多，但也很多次前面
→ nick1628    : 就刷下來了，反觀老詹至少都打進總冠，其實老詹的統
→ nick1628    : 治力比較強，只是大家都被媒體洗腦了
推 a8856554    : 結果在湖人0輪跟1輪嗎
推 Lycoris1290 : 退萬步洗腦好了，連洗腦都洗輸人.........
推 sean0212    : 棒球選手來NBA拿三連霸
噓 st890284    : 沒組團光靠哨連DH帶隊都打不過統個屁 組完還是贏只
→ st890284    : 能險勝輸就慘敗
→ kappasasake : 從來沒聽說亞軍有統治力的，總冠勝率不到5成吧
→ kappasasake : 死到底累供三小
→ a8856554    : 歷史前十的聚會，會不會拿亞軍出來佐證自己有統治力
→ a8856554    : 啊?
→ VL1003      : MJ 太難超越了，打球美感、三連霸 2 次和品牌發展
推 leo755269   : 就算喬丹有賭博跟霸凌隊友爭議 但場上表現就是屌勝
→ a36645456   : 至少都打進總冠這句話哪裡怪怪的，哪裡有每次都進總
→ a36645456   : 冠
推 bluemei     : 18-29已經是看姆斯長大那群了 更年輕可能會投CURRY
→ leo755269   : 兩相對比 喬丹不走捷徑 姆斯長期轉隊抱團抄近路
→ VL1003      : 還有當時夢一種種因素，基本上穩穩的卡在第一。
→ leo755269   : 喬丹幾乎統治1990年代 姆斯轉隊抱腿只統治積弱東區
→ leo755269   : 姆斯辦不到喬丹做的 只能靠打得久刷累積數據騙騙人
→ leo755269   : 但不得不說這是他最厲害的地方 論長青度他數一數二
推 PatrikChan  : 每次都組大團 然後進總冠能說是統治力 好吧 你贏了
噓 foxlula     : 洗腦勒zzz乾脆說眾人皆醉 姆咪獨醒
推 joydivision2: 沒抱腿不能拿冠軍 冠軍賽還敗多勝少 統治力還真強啊
→ leo755269   : 不過說是GOAT還是省省吧 甚至根本沒資格前三
推 balabala56  : 除非50年間都沒有夠優秀的球員出現 不然LBJ基本上
→ balabala56  : 沒有篡位可能
推 bestforbest : 10趴仔好了啦
推 qpeter      : 就算不去講奪冠率好了 LBJ進總冠軍賽的次數是比較多
→ qpeter      : 但是LBJ目前為止沒有三連霸過 而且總冠軍數也比MJ少
噓 johnwu      : 緊追在後?
→ qpeter      : 這樣要說LBJ的時代統治力比較強 說得過去嗎?
→ bestforbest : 不就入圍就是肯定的自慰詞
→ hohoman     : 光光山寨喬丹打球的就被人歌功頌德，更何況是喬丹？
→ hohoman     : 誰要山寨LBJ?
推 st890284    : 那可以設個史上進總冠最多次球員吹
→ balabala56  : 你不就是換個說法亞軍比較多？
推 leo755269   : LBJ統治力是強啦 但不是喬丹那等級的 也絕不是第二
→ leo755269   : 前期都帶爛隊 還可說LBJ表現勝 但中期後完全被屌打
→ kappasasake : 姆濕在東區對勇士1:3，對馬刺1:2，沒爆腿在東區被D
→ kappasasake : H打倒，統治啥咪鬼？？？
推 nnn1106     : 不知道中國貢獻多少票
推 reaman      : 只算東區 姆斯統治力是GOAE
推 a8856554    : 上面列起來是LBJ被馬刺和勇士修理比較符合實際情況X
→ a8856554    : D
推 likeyouuu   : 一定有影響啊 看看台灣就知道
→ lavon       : 兩亞抵一冠的話，姆斯就可能是山羊了
推 awheaton311 : LBJ就東區投機者啊 東區太強就挖過來
→ awheaton311 : 挖到東區直接被西區屌打
→ awheaton311 : 輕輕鬆鬆在東區以逸待勞
推 chenchenje  : 沒救了辣頂多靠累積數據拿到第二，第一不可能
→ kappasasake : 其實總冠lbj對KD跟咖哩是1:2落後
推 Tommy92C    : 姆斯至少打進總冠?上年湖人才一輪遊耶這樣快就忘記
→ Tommy92C    : 了嗎?
→ kappasasake : 喔咖哩是1:3，因為一直吹73勇那年贏了洗了不少腦，
→ kappasasake : 其實整體被碾
推 nnn1106     : 真的夠強應該是不用抱腿，抱腿還想爭第一，有前五十
→ nnn1106     : 就要偷笑了
推 chinhan1216 : 20-29還是有6成覺得MJ是GOAT 沒啥好吵的
→ chinhan1216 : 一神之下萬人之上了 皇帝該滿足了
→ hoks        : 只要老喬影片還在，就永遠是GOAT
推 chping0522  : 會說姆斯第一的都詹酸吧
→ kappasasake : 不能這麼說，當初韓粉也都覺得韓國魚贏定了信心十
→ kappasasake : 足
推 leo755269   : 覺得說姆斯第一的都詹酸 不是沒逛版就是裝睡叫不醒
→ kappasasake : 這世界上這種人可多了
推 s1021855    : 笑死18-29一堆沒看過MJ打球吧？ 頂多看HL
→ balabala56  : 兩亞抵一冠笑死 那三連霸要不要抵九冠
推 chihlanren  : 紅色光頭毫無疑問是GOAT
→ kappasasake : 沒看過都覺得贏lbj其實更羞辱喔
推 malain      : 把喇叭當山羊的真的很多不是詹酸，而且多到你無法想
→ malain      : 像
推 a8856554    : 就算能抵好了，你組超大團拿的亞軍能跟其他人的亞軍
→ a8856554    : 比嗎XDD
→ kappasasake : 等於連比都沒資格
→ leo755269   : 想當初湖人剛拿迪士尼冠軍 一堆分析姆斯跟喬丹GOAT
→ leo755269   : 的廢文都是什麼人在發的就知道了
推 bluemei     : 我以前也認為說姆斯GAOT的都是詹酸反串XDDDDD
推 girlkissme  : 姆斯一定是GOAT  組團山羊
→ a36645456   : 我以前也以為是這樣，直到我被桶了之後
→ a8856554    : 拿亞軍數抵冠就跟拿三個奧運金牌抵冠一樣可笑
推 ahinetn123  : 整天組團還比不過一人一城的TD和kobe 洗洗睡拉
推 vinc4320    : 現在資源多 有心想找找到MJ以前的比賽不難 尤其兩
→ vinc4320    : 次三連霸時期的比賽就更不難了
推 cloud6666   : 一下說造神一下說洗腦這種可笑言論，就是不肯面對現
→ cloud6666   : 實
推 XinT        : 不要重新定義GOAT，GOAT是Greatest Of All Time
→ XinT        : 所以沒有所謂各世界的GOAT，史上只會有一個GOAT
推 a33071201   : 喬丹成績還有公牛王朝故事精彩突出太多，太傳奇不
→ a33071201   : 可能被取代
→ XinT        : *各世代，然後目前MJ還是絕對的GOAT人選
推 panjanhon   : 王朝定義不就要三連霸 姆斯連個王朝都沒有 怎麼成為
→ panjanhon   : GOAT 更何況MJ還兩次  2次耶 多少人連一次都沒有
推 f77928      : 泡泡冠軍很純 一冠抵三冠
推 Max7169     : 詹有甚麼故事 咳嗽 抱團 the跨 散步防守 還有嗎
噓 darkMood    : 是，廢話。
→ darkMood    : 更別說再過50年，大概又換人了。
→ panjanhon   : 而且一直跑來跑去 到底找人組團 到底有什麼好GOAT的
→ panjanhon   : 怎麼會只單純以累積成績和總冠軍數量來看而已
噓 sowenvoy    : 每個年齡成的得票率都是喬丹屌虐，是沒在看自己
→ sowenvoy    : 貼的資料嗎？
→ melzard     : 10.4%叫緊追在後wwwwwwwwwwww
推 aa89028500  : 10%還是屌虐後面的啊
→ panjanhon   : 10%是因為現役  等退休就沒那麼高了
推 Max7169     : 看來美國球迷還是蠻理性的 反觀
→ melzard     : 真的是硬派寫實捏 一人一城兩次三連霸 VS 三隊四冠
→ melzard     : 然後可以叫緊追在後 笑死
推 a8856554    : 詹還有嗆莫雷閉嘴、u r next、"我們的防守組不在"
→ Ned1107     : 看標題以為有得爭 .....差這麼多
推 sowenvoy    : 比較奇怪的是賈霸竟然沒有上榜～
推 Ray3627     : 講真的 我也沒看MJ打幾場球
→ Ray3627     : 所以年代來看 LBJ才是這一代的GOAT
推 Himawaridark: 18-29是看過MJ幾年？
推 rkune       : 姆斯也貢獻了馬刺勇士雙王朝 這要加分一下 嘻嘻
推 jasonis08   : 喇叭這世代不是全部人都服，喬丹那世代是他打到對
→ jasonis08   : 手服氣好嗎？
推 k798976869  : MJ那個拉桿吐舌頭就很屌啊
推 etc88521    : 我是覺得MJ山羊無庸置疑，但第二也不算差，也不用特
→ etc88521    : 別雙標貶低LBJ成就
→ etc88521    : 為什麼會有這個議題是因為只有第二和第一能比較，其
→ etc88521    : 他人不夠格
推 md3q6e      : GOAT只有一位 根本沒有什麼第一第二好嗎
→ mono1023    : 我覺得幾乎廢話的肯定是
→ etc88521    : 你是腦袋撞到嗎...我是說歷史排名，誰不清楚山羊定
→ etc88521    : 義笑死
推 a9527a      : goat還分各世代
推 yjo70353    : 歷史第二？十二還差不多
噓 WalterWhite : 別偷渡了吧60>>>>>>>>>>>>10你的緊追跟一般人怎麼不
→ WalterWhite : 太一樣？
噓 NCKUlei     : 如果你不是在反串那真為你感到可悲
推 ocis        : 怎麼解釋同樣打19年Jordon 66% LBJ 10%
推 elvita      : 比較是可以 但不要為了goat這個頭銜拉黑喬丹或是公
→ elvita      : 牛就好
推 malain      : 歷史排名是爭二、三名吧？離第一差那麼多有什麼好
→ malain      : 比的？
推 roger2623900: 6.6倍的票數欸 這真的差有夠多
推 en0225      : 一次三連霸都沒有到底哪裡夠格跟MJ比
推 elvita      : 也是 第二都還沒 在那邊吵goat是哪招
→ leo755269   : 真的是只要一直哭說是第一名 就算發現比不過 別人還
推 f77928      : 泡泡冠軍之後帶的風向 LBJ隱隱然超越喬丹
→ leo755269   : 是會有你就是第二名的錯覺呢
推 sttarmbcb390: 看LBJ打球的大概20-40歲也是3/2認為MJGOAT阿
→ f77928      : 但要比生涯成就 直接當賈霸塑膠
推 elvita      : 少數偏激的真的來招黑的
→ vicisicdtwas: 並沒有
推 leo755269   : 會有這議題就是某些人肖想籃球之神的名號 跟第一還
→ leo755269   : 是第二根本沒關 不然以前有很多喬丹vs賈霸的討論嗎?
推 ggg2000     : 辱國如果18-29 LBJ有超過50%才有機會
→ ggg2000     : *如果
→ elvita      : 還真的沒有
→ leo755269   : 但現實是能被稱為大帝已經該非常滿足了 畢竟沒看過
→ leo755269   : 有幾個大帝是一直遷都的 別在小圈圈繼續幻想GOAT了
推 RicFlair    : 偏偏偏激的那群最活躍 到處蹦蹦跳
→ RicFlair    : 轉來轉去組來組去都沒辦法開啟一次屬於自己的王朝
→ RicFlair    : 還真有臉捧成山羊
推 tupacshkur  : LBJ根本看不到MJ的車尾燈
推 malain      : R大疊字裝什麼可愛啦！！！！
推 DogBe105    : 我皇現役唯一GOAT
推 nt880245    : 不會
推 ctw01       : 18~29也算看喇叭長大的吧，還不是MJ>LBJ
推 elvita      : 沒有辦法在生涯創造一個王朝球隊真的是老詹很大的
→ elvita      : 一個質疑點
噓 nolander    : 不會，rmbj算三小
推 jj980734    : 總冠姆斯組團打我勇還搞到1勝3敗，還被剃光頭一次，
→ jj980734    : 確定要跟MJ爭goat?
推 lost0816    : 上帝派喬丹下來打籃球，你各位以為咧
推 rothanlin   : 這種東西還用戰嗎，戰只會傷害更多球迷的玻璃心而已
推 elvita      : 總冠被橫掃2次也是老詹很大的一個質疑點
推 lovemost    : 差距50%不算是緊追吧
推 zaqpptuse   : 看不懂球的選喬丹卻是沒啥問題
推 GGdong      : 不會，MJ依然是第一，但第二比率會下降
→ lovemost    : 就算比例比較多還是差了三倍呀
推 Kobe5210    : LBJ就算拿六冠依舊不會是GOAT
噓 onionandy   : 你會覺得棒球之神不是貝比魯斯嗎
推 cody7052    : 若當初達成 Not 1234567 的話還有機會，現在就...
推 vovoson     : 三十歲勉強也算喬丹時代啦 美國小學生就迷籃球算正
→ vovoson     : 常吧
推 Tommy92C    : 看得懂球一定選MJ，一次三連霸都沒有爭GOAT?
推 AdaDaDj     : Greatest Of All Time vs. 跪 Of All Time
噓 Wayne860406 : 最直觀的數據跟榮譽數目就沒有贏了 == 我姆咪都不
→ Wayne860406 : 覺得有看到喬丹車尾燈 這版整天在討論這個幹嘛
推 gakuto      : 客觀上就是沒有...
推 wj1009      : 實力很難比，但影響力mj屌打其他人十條街吧
→ chinchingwei: 德威
推 hygen       : 有MJ影片在，就算MJ退休後才出生的人，依然看得到MJ
→ hygen       : 打球的樣子，加上記錄就是鐵錚錚的事實，不是靠腦補
→ hygen       : 想像的，以後的人如果沒有比MJ拿更多3連霸，記錄沒
→ hygen       : 有更輝煌，要靠世代印象超越不太可能
推 ks3290      : MJ屌打
推 md3q6e      : 不要以為姆斯總亞king就歷史第二好嗎
推 smallwenwen : 所有年齡都認為MJ是GOAR
→ smallwenwen : GOAT
→ smallwenwen : 一般人投票就算了 現役NBA球員也認為MJ 是GOAT
噓 corlos      : GOAT的英文就沒有分年代了
→ corlos      : 會想要偷分年代捧某人 這文章寫再多也沒意義了
噓 vladmir     : 賈霸也太低
推 johnli      : 亞軍界的GOAT 而且4冠有2冠是縮水球季
→ hong1310    : 10.4%叫緊追喔…
推 smallwenwen : https://i.imgur.com/F0OBN3E.jpg
→ smallwenwen : 2019年針對117名NBA球員的調查
推 Jeter       : 抱腿的GOAT 每冠都是抱腿抱來的
推 tasimichael : 4
推 smallwenwen : LBJ 都快退休了 以後也不會拉近
推 oTQTo       : 姆咪別再吹了 巨大的差距
→ oTQTo       : 每一冠都抱腿來了追不上MJ
推 hygen       : 說真的，LBJ充其量也只統治了東區，至今沒真正統治
→ hygen       : 過西區
推 AdaDaDj     : 大家這麼老實會讓現代GOAT的球迷很傷心的QQ
推 patrickc    : 只要是跟MJ比GOAT的都是引戰文
推 hakama99    : 2011年前是kobe 2016年後是CURRY
推 jackq       : 先來個現代籃球兩次三連霸加fmvp再來討論這問題吧
推 patrickc    : 只要是從MJ時代一路走來的球迷 都知道以前MJ的影響
→ patrickc    : 力有多誇張 當年沒人能跟他平坐 大街小巷都知道喬
→ patrickc    : 丹 每個人都在練後仰跳投 到現在鞋子還在炒 我愛LBJ
→ patrickc    : 但差太多
→ kkjjkkjj    : GOAT原意有在分年代嗎？是我英文不好？
推 ramirez     : 總冠被虐了六次 想當GOAT 算了吧
→ ramirez     : 被馬刺跟勇士虐到不行..這種形象也叫GOAT?
推 warm0808    : 差真大
推 a1ibooda    : 近代最強球員是事實 冠軍都組團拿的也事實
推 JerrySloan  : 落後50%  緊追在後  我笑了
推 nick1628    : 我真的覺得只是時代沒碰上，不然就會看到坦克切死喬
→ nick1628    : 丹，死之後仰噴死歐肥
推 kosoj6      : 緊追在後滿好笑的
→ leo755269   : Greatest Of All Time vs跪est Of All Time好好笑XD
推 kobe142435  : 18-29 60.3%真的假的？我今年37歲才勉強跟到喬丹後
→ kobe142435  : 期而已欸
推 cody7052    : 其實套路都差不多：直接和喬丹比，就算比不過，
→ cody7052    : 也可以營造出：坐二望一、一人之下，萬人之上的效果
推 t13thbc     : 我以為緊追在後是在反諷耶
→ sad9876520  : 你是不是忘記再過20年大家就不認識LBJ了？
→ hakama99    : 一個殺價的概念  故意開很高價哄抬價碼
推 cuteboyqq   : 看ptt還以為66%是RMBJ，結果才10%？ 雖然10%我還是
→ cuteboyqq   : 很訝異 這咖那德性還有10% 真的很噁心
噓 furuya0106  : 18~29這個年齡層只有極少數稍微在幼稚園看過MJ非巔
→ furuya0106  : 峰時期的第二次三連霸還有巫師時期吧，結果這個年
→ furuya0106  : 齡層MJ的得票率是LBJ三倍，你怎麼會認為再過幾十年
→ furuya0106  : 會改變，照這態勢就算有天超越MJ的新山羊出現，也
→ furuya0106  : 絕對不可能是LBJ，邏輯重修好嗎？
推 samuel0330  : 我是不知道誰比較強，但是形象和影響力覺得差蠻多
→ samuel0330  : 的
→ hakama99    : 有些人越噁越愛阿XDD
→ hakama99    : 我看的時候是活塞黑馬
噓 q135q135    : 緊追在後？
推 fatoil27    : 居然沒有Dirk這個榜能信嗎？
推 yoyonigo    : 這各世代的投票率 再過3、40年還是MJ吧
→ yoyonigo    : 別忘了這投票 30歲以下的也是幾乎沒看過MJ打球的喔
推 yoyodjy     : 辛苦了，為了幫姆斯蹭GOAT這個名號，特地把GOAT拆
→ yoyodjy     : 分成好幾個世代
→ Barbarian123: 過五十年大家只看姆斯華麗數據 忘記都是得力於組團
→ Barbarian123:  姆斯就是山羊了
→ magamanzero : MJ影響力太大了...這無解
推 kaihsin     : 紅色光頭各年齡層都是碾壓勝
推 z70126      : 你邏輯怎麼了!?
推 s920223     : 什麼叫才10% 10%很高了好嗎
推 pp3435      : mj第一，jabbar第二，lbj第三
推 EXUAN       : 咖哩不是射歪喬丹跑死歐肥才2趴
→ EXUAN       : 不準啦
推 bluemei     : 拉CURRY救援不膩歐 姆迷來點新招好嗎
推 Leo4891     : MJ的動作  LBJ根本學不來啊  真的只輸在畫質而已
推 Gentile     : 姆斯是佔現代球員的福利才有第二啦
推 givered     : 10%“緊追”在後，XD，高級黑
推 cktony      : 想看2021之後的調查
推 eswnnnss    : 連長相都被碾壓的BJ
→ tomoti      : 連看圖表分析都不會...連18-29都贏你怎麼會覺得未來
推 EXUAN       : 原來當年講這話是姆咪啊
→ tomoti      : 會投給LBJ,現在網路這麼發達,未來會上升一些的大概
→ tomoti      : 是路人的支持率
推 zaza1128    : 飛人牌子擺在那，路人都認識
推 EXUAN       : 喬丹第一大概很抖！Curry要超車了
推 fragment007 : 每次LBJ被噴就是有人會拉Curry出來救援，反串王欸
→ fragment007 : ID查一下每篇勇士的推文都帶嘲諷還在那邊我勇我勇
→ fragment007 : 的
推 EXUAN       : 辛苦你了哦
推 fragment007 : 姆咪如果覺得LBJ是GOAT就拿統計資料出來反擊，拖其
→ fragment007 : 他球員出來也是夠了
→ fragment007 : 所以承認了嘛
→ fragment007 : 姆咪就大方一點承認不用每篇反串嘲諷
推 elvita      : 應該貼一下之前那個救援sop的圖
推 EXUAN       : 不是柯迷就是姆咪？
推 fragment007 : 對號入座？ 查一下ID就知道了吼
→ fragment007 : 我還沒點名勒
推 a8856554    : 咖哩又還排不到前10裡，在這種文下面扯咖哩的真的很
→ a8856554    : 低級反串
→ fragment007 : 都說了 姆咪認為LBJ是GOAT就拿出資料來反擊他比MJ
→ fragment007 : 更格而不是一直拖其他人出來
推 Max7169     : 張大帥才是最可惜的吧 他晚生幾十年 搞不好他才是go
→ Max7169     : at
推 EXUAN       : 查一下Id專業勇迷咧，真的辛苦了
→ fragment007 : 我勇迷啊 怎麼了？ 我沒否認也沒反串啊
→ fragment007 : 專業勇迷勒
→ EXUAN       : 的確是討論LBJ和MJ
→ EXUAN       : 拉咖哩是滿奇怪
推 nwohippo    : https://youtu.be/gQqZMOcHrAI 自己看
→ EXUAN       : 等討論咖哩和MJ再來講
推 SoftPig     : 我相信一定會有超越或與MJ成就相近的球星出現，只是
→ SoftPig     : 不是在現在在打的這一批。本來我還很期待胖虎的……
噓 Miracleyan  : 緊追？你的國文是跟體育老師學的嗎！
→ sshow0904   : lbj唯一能贏jordan的就是累積數據
噓 shingo135r  : 原來差50%多叫做緊追，數學打開眼界
→ zingy       : 各個世代？其它世代有誰跟他一樣抱團嗎？沒有！
噓 LatteCat5566: 為何不敢統計13-15歲的
推 ideal5566   : 勿忘喇叭詹懦夫式假摔
推 lovetina    : 現在資訊太發達~~Jordan各種影音紀錄取得很容易....
推 chalon      : 生化人終究是贏不過神
→ lovetina    : 沒有什麼 上古神獸 的問題.............
推 purplebfly  : MJ統治了整個NBA,LBJ並沒有,LBJ奪冠的年代,也一堆球
→ purplebfly  : 星沒比他差,甚至打敗了LBJ奪冠,所以時間再推移,LBJ
→ purplebfly  : 並不會取代MJ
推 cuteboyqq   : 在世人眼裡LBJ的4個冠軍，3個是抱腿抱到的，剩下那
→ cuteboyqq   : 個是撿到的，辛辛苦苦後才“4”冠
推 eswnnnss    : 啪啪啪，好響
推 rkune       : 事實上就是一堆球星的冠軍均拜姆斯所賜 MJ是讓其他
→ rkune       : 球星拿不到冠軍 說姆斯統治這個時代是在說笑吧
→ auron4041   : 我覺得第二張圖只有證明美國有多少賽爾提克的球迷
→ auron4041   : 或是白人至上主義還有多少人而已
→ auron4041   : 30歲以下基本上都沒看過喬丹在巔峰期打球了
推 truejoker   : 連看散步仔長大的世代都覺得MJ是GOAT快笑死，真的是
→ truejoker   : 連比較的資格都沒有
→ liusim      : 其實你的圖直接表明LBJ沒有可比性了
推 CarlosJR    :  反正沒kobe啦   以前還捧成那樣
→ liusim      : 因為LBJ接下來只會下修.....
推 nwohippo    : 這數據還是2019年 2020 last dance播完差距又拉更開
→ nwohippo    : 了
推 a22122212   : 我從來沒看過紅色光頭打球我也覺得他是goat
推 lexing      : 神>皇
推 nbcb        : 不可能...完全沒機會
推 aska5566    : kd呢？
推 nayeonmywife: 抱團goat
推 wallace0806 : 咖哩一人一城，姆斯？
噓 BJC4100     : 拿LBJ討論goat 是對Kobe的極度不尊重
推 hinew167    : 如果說年輕投票兩者55開，樓主這推論還可以，but麻
推 taro0116lo  : 下個20年應該會有新的goat出來挑戰
→ taro0116lo  : 抱腿仔遲早會被遺忘
推 MasakiPei   : 我覺得以巨星風範來說Kobe打爆所有人耶
→ MasakiPei   : 真的有一種明星氣場跟吸睛能力
推 koyosky     : MJ鐵板一塊
→ windid      : 18-29歲都認為MJ是GOAT了 然後現在18以下看的LBJ
→ windid      : 已經是老漢獨撐湖人 怎麼看LBJ都已經無法憾動MJ的
→ windid      : GOAT
推 bestforbest : 好了啦 十趴仔可以下去了嗎 這話題根本沒討論意義
推 truejoker   : 結果很明顯MJ完勝，認真想在推文裡把LBJ洗成GOAT的
→ truejoker   : 散步迷，只是讓大家知道自己判斷力多低，來丟臉的罷
→ truejoker   : 了
→ hau7341     : 下個世代？確定還是看LBJ？？
推 psybuster   : 從小看組團假摔走步到大
推 OO1234      : 不可能，年輕人看咖喱
推 CHERRYCOLA  : 主要是揪等不只有數據，還有大量影片，活著的粉絲，
→ CHERRYCOLA  : 這就是張大帥，甲霸，J博士影響力遠不及揪等的原因
→ CHERRYCOLA  : 。
推 Csir        : 阿kobe呢
→ CHERRYCOLA  : LBJ輸揪等三大因素，沒有密集的奪冠連霸，揪團報隊
→ CHERRYCOLA  : ，奪冠不同隊，球隊迷是不會喜歡這種人的
推 ejnfu       : 不可能
→ ejnfu       : 18以下的剛開始看NBA時，LBJ已經不在巔峰了
→ ejnfu       : 18-29這個區間LBJ沒有追到就沒了
→ ejnfu       : 算是一個指標
推 QVQ9487     : 啊就不用爭了啊 差那麼多 光巔峰組大團這點就不可能
→ QVQ9487     : 了 每次討論都像在侮辱喬丹 光分區對手就差太多了
→ QVQ9487     : 更不用提出分區的結果
推 aspwell520  : 這種討論沒Curry?
推 sttyuio5083 : 18～29的純粹是為了酸姆斯吧
推 ApAzusa126  : 用亞軍競爭Goat也是很好笑的點，整個對戰規則上，沒
→ ApAzusa126  : 有贏到最後的亞軍只能說是最後輸給冠軍隊的球隊
推 chrisjeremy : 這張表告訴你不管那個世代 認為MJ是GOAT的人都超過5
→ chrisjeremy : 成 為何你的結論還在跟世代有關？==
→ shock0223   : 每個年齡都差這麼多是有什麼好討論的
推 labihua     : 全年齡輾壓 有什麼好討論的
推 tt25        : 還在做夢幾年後會變GOATㄇ圖表都不會看了耶呵呵
推 gcar        : 不太可能，60歲以上的投票率已經跟你說明這一切
推 nwohippo    : 光一個球鞋文化 就無人能撼動
推 chk95       : 想多了，喬丹鞋繼續薛，哪個世代會不認識喬丹？
推 jhihheng    : 竄改大家的記憶沒有mj 不就好了
→ jhihheng    : 那我問你啊AV界的GOAT是誰？
推 audi0612    : 散步仔從組團後就跟GOAT無緣了，至於為什麼組團，就
→ audi0612    : 是因為沒有統治的能力，相信這大家都很清楚啦！
推 Demia       : 記得這板上的LBJ粉最常有的論調是喜歡MJ都是老人、
→ Demia       : 貴古迷，等到年輕人越來越多，LBJ一定會成為GOAT
→ Demia       : 結果這份調查狠狠打臉，連年輕人都覺得MJ才是GOAT啦