Re: [BOX ] Bulls 99:113 Mavericks 數據

[eloveb (籃球真是好危險)]

※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之銘言：
: 來談一下最近有個傳得蠻兇的交易提案，公牛用 Patrick Williams 、 Derrick Jones
: Jr. 搭配其他 salary fillers ，去跟底特律活塞交換 Jerami Grant ，這著眼點是活塞
: 一直對 PaW 很感興趣，而 Grant 除了在防守端，確實會是公牛拿來應付東區的大型鋒線
: 很好的選項外，也能在進攻端大大增強，他一直是可能的交易對象中，適合度跟戰力等級
: 最高的一位，公牛的先發陣容毫無疑問會大幅升級。
: 單純就兩邊出的貨品價值，考慮到 Grant 還有 2022 - 2023 一年的合約可以使用，只要
: 那個 roster fillers 本身不是影響公牛戰力跟未來性的球員，這是個蠻 OK 、也算有反
: 映出 PaW 潛力價值的交易，但這樣交易後，實際上公牛在大型、活動力側翼，會失去目
: 前用得很上手的 DJJ ，如果後續搭配交易像是印第安那溜馬隊的 Torrey Craig ( 公牛
: 有個 Trade Exception 可以使用)，也可以再把深度補回。

不管根據realgm或是Espn的交易模擬器
Jerami Grant 換DJR加上Paw就可以啦，不用加上其他的薪水

現在公牛最強陣容是DeRozan、Ball、Lavine、Caruso同時在場
要思考的是第五人補什麼樣的人最好

考量到前場的DeRozan和Lavin的防守局限性(尤其是DeRozan)
換來籃板很弱(在公牛不是問題)
但是可以幫忙扛中鋒(前一陣子在活塞有扛過)
防守不差且體能好
最好打法是外線接應投籃的Grant的確是蠻不錯的

站在活塞角度，更應該換！


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1641815013.A.393.html
噓 saturday5566: 站在活塞的角度：幹嘛跟你公牛換？
噓 saturday5566: 這麼多隊伍在找Jerami Grant，公牛只能端出一個賽
→ saturday5566: 季報銷Paw+沒天賦的DJJ是在妄想啥？直接討論要出幾
→ saturday5566: 隻籤比較快
→ eloveb      : 其他隊伍根本沒有類似PAW這種等級的潛力股啊...
推 acura123    : 東區要過字母哥這關，高側翼是最佳選擇
推 Wi1lXD      : 受傷報銷他的價值就是在低點 很難不貼其他東西吧
→ henry910119 : 連bolbol都要貼簽 拜託你塞看到有潛力的新秀就直接
→ henry910119 : 換了
→ EZ78        : PaW好是好在基本上可以抵一個首輪啦 還蠻多潛力可
→ EZ78        : 開發時間軸也對得上 只是要看其他隊願意出多少
→ Hypsilence  : 所以換grant以後五切就不先發了嗎QQ
→ sbmylife    : PW賽季還沒正式報銷 公牛要跟聯盟申請傷兵特例都不
→ sbmylife    : 給過了
→ henry910119 : Pw受傷部位是手 阿grant不是也再受傷嗎
推 Wi1lXD      : grant是拇指 而且當初說六週內會再度評估
→ Wi1lXD      : 沒意外一定趕得上後半季或季後賽
推 sbmylife    : 現在公牛可能的包裹是PW+DJJ加支首輪(明年公
→ sbmylife    : 牛有兩支) 外加活塞喜歡PW 你說活塞換不換
推 saturday5566: 有籤應該就好說，沒籤光靠這兩隻根本在做夢
→ EZ78        : 加支首輪很有可能是市面上最好的包裹了
推 vince4687   : 站在活塞的角度幹嘛跟公牛換XDDDDDDD
→ saturday5566: #1XV3abJF (NBA)  PAW報銷在這篇就有寫
→ vince4687   : 好啊 如果PW(主菜 年輕有潛力身體素質優秀的前鋒)+D
→ vince4687   : JJ(輪替前鋒薪資包)+選秀權 活塞有本事換的到更好
→ vince4687   : 的就挑別包XDDDDDDD
推 sbmylife    : 這是10月的資訊 你可以去更新一下
噓 o0991758566 : Grant可以換一堆好貨
→ EZ78        : 就公牛這包其實算很好了 比起萬用包(X
→ vince4687   : 不過我是好奇其他大大有看到Grant目前還有哪隊乳摸
→ vince4687   : 的好貨 端出來讓我聞香一下 不要只會打嘴砲
→ EZ78        : PWill很棒啊 只是公牛要winnow 他受傷之後時間軸對
→ EZ78        : 不上了
推 saturday5566: vince是哪裡看到原文有寫選秀權了 幫我飆一下好不好
推 vince4687   : 選秀權是我自己加的~ 目前交易的架構大概就是我那
→ vince4687   : 樣 你該不會真的以為只有PW+DJJ吧 這篇原文只說薪
→ vince4687   : 資部分這兩個可以配平
→ vince4687   : 看你這麼兇 我聽聽看你看到的其他更好的Grant交易
→ vince4687   : 乳摸內容是什麼啊
推 K951753     : 能打架不要吵架
推 saturday5566: 我認同加選秀換的到啊 你沒看上面那串推文嗎
→ Wi1lXD      : 其實s大也在說沒貼簽換不到 那你們意見不是一樣嗎
→ EZ78        : Grant最常聽到的不是THT+Nunn嗎 雖然是球隊因素特
→ EZ78        : 別常聽到XD
→ EZ78        : 我是覺得首輪丟下去基本上穩拿了啦
推 vince4687   : 那你要幾隻籤XDDDDD
→ saturday5566: 「直接討論要出幾隻籤比較快」不就寫在第二句==
→ vince4687   : THT+Nunn 真香……
推 GordnHayward: 快笑死  現在也有公牛萬用包就是了XD
→ EZ78        : 其實各隊能賣的就那幾個人很正常 只是某隊媒體特別
→ EZ78        : 愛報愛亂傳才變成萬用包XD
→ EZ78        : 沒辦法 流量密碼
→ egghard29   : PaW+一首輪簽很有吸引力吧 剩下就薪資平衡用的
推 AhUtopian   : PaW即便受傷還是有打出些許表現的第四順位新秀，目
→ AhUtopian   : 前有這種新秀又需要Grant的逐鹿球隊，可能就剩下勇
→ AhUtopian   : 士，但勇士不缺這個位置。
推 sbmylife    : https://bit.ly/3Gp7bus 有興趣可以看看這篇 會有
→ sbmylife    : PW換Grant的消息是The Athletic活塞記者放出來的
→ sbmylife    : 他特別點出公牛的PW
→ sbmylife    : PW年輕是符合他們狀元郎的時間線的 不是公牛方放出
→ sbmylife    : 來說我用PW就要給你換Grant 現在是公牛要不要考慮
→ sbmylife    : 放掉PW 他是陣中最有價值的包裹
→ AhUtopian   : 我認為PaW加首輪一定是市場最好籌碼，但公牛制服組
→ AhUtopian   : 應該會很盡力，只用PaW跟DJJ搞定。
→ EZ78        : PaW就各大重建球隊的天菜 價值很高的
→ EZ78        : 大概只輸勇士那兩個
→ karmel      : 交易模擬器超蝦XD
推 islandant   : 有加首輪絕對可以換的吧 明年再用首輪簽個潛力內線
→ islandant   : 基本陣容就齊了
推 islandant   : 公牛這個陣容可以win now了 找個有射程可打到PF的
→ islandant   :  比留著要休養要養成的PW好
→ islandant   : 能達成交易算雙贏
推 ja860325    : 其實國王HB算是交易市場隱藏黑馬
推 qoqocat     : Tht+nunn都有人覺得可以了，就算只有DJJ+PW也海放前
→ qoqocat     : 面那包好嗎…
推 sbmylife    : HB也有被公牛的寫手提到
→ sbmylife    : https://bit.ly/3nbitLy 這篇就是分析Grant跟
→ sbmylife    : HB哪個比較適合公牛隊形
→ qoqocat     : 才剛選進來一年多的第四順位，受的也不是什麼會影響
→ qoqocat     : 生涯的大傷，怎麼會有人覺得他的價值低XD
推 qoqocat     : 再看一下活塞後衛都已經一堆菜了，以位子來講GM只要
→ qoqocat     : 正常想不到選湖人包的理由
推 AhUtopian   : H.Barnes的薪資匹配起來，辛苦一點。
推 LoMing1021  : PW+一輪我覺得蠻好的
推 sbmylife    : HB 20.2m跟Grant差一點而已 也是PW跟DJJ就可以匹配
→ sbmylife    :  如果是White當包裹就要加上TBJ跟DJJ
推 AhUtopian   : 我倒是想了解看看，目前哪個可能的包裹，比PW好？
→ hotpamsko   : 誘因不強
推 ja860325    : 沒特別看薪資 但直覺老鷹能提出不錯的包裹
推 ja860325    : 個人覺得Bogi+Cam+籤的包裹就有得比了
推 ja860325    : 老鷹也需要高級側翼工兵 Hunter+Grant的前場組合攻
→ ja860325    : 守兩端都算優質 後場也還有Huerter 能頂上
推 saturday5566: 巫師如果要拼的話應該也能考慮丟出比公牛更好的
推 AhUtopian   : 老鷹跟巫師的交易動機，以及位置需求，我想應該
→ AhUtopian   : 沒有比公牛高。
推 saturday5566: 同樣在東區的隊伍，要攔胡也算是一種交易動機吧
推 sbmylife    : 活塞記者提到這四隊Hawks, Bulls, Pacers Griz
→ sbmylife    : zlies
→ sbmylife    : 我覺得老鷹如果要交易會被要求出Hunter 比較符合活
→ sbmylife    : 塞需求
→ SuikaJasper : Bogi+Cam還有多少潛力？拿老鷹的籤選的到PaW嗎？想
→ SuikaJasper : 要Grant的隊伍都爭冠隊，很多都出不起太好的籌碼
→ SuikaJasper : 沒籤活塞確實虧但其他隊光是要贏沒籤版代價就不低了
推 AhUtopian   : Hunter的傷病疑慮跟天花板，還有屬於新人約快滿的大
→ AhUtopian   : 齡新秀，我是覺得不會比PaW吸引人。Cam跟Bogi，這樣
→ AhUtopian   : 老鷹真的有升級嗎？而且老鷹的禁區有跟公牛一樣需要
→ AhUtopian   : Grant嗎？巫師有八村跟Kuzma，為什麼要花實際的資產
→ AhUtopian   : 換Grant？
推 ja860325    : Bogi+Cam這包光外線能力(活塞急需 就遠比PW+DJJ這包
→ ja860325    : 好很多
→ AhUtopian   : 交易雙方的動機都很重要呀，巫師跟老鷹對於交易Gran
→ AhUtopian   : t的動機，我是想不到會比公牛認真……
→ AhUtopian   : Bogi跟活塞的重建節奏是合的嗎？對老鷹來說，用Bogi
→ AhUtopian   : 跟Cam換Grant，真的有補強嗎……老鷹需要的是先發大
推 ja860325    : 我覺得老鷹屬於需要零錢換整鈔的狀態 加上戰績不如
→ ja860325    : 預期 應該是會有一點動作
→ AhUtopian   : 前鋒嗎？
→ AhUtopian   : 老鷹就算要換整鈔，應該會是側翼搖擺人得分手，或高
→ AhUtopian   : 階3D，不是大型鋒線吧？
推 ja860325    : 對老鷹真的不熟XD 不能太認真討論 不過他們絕對是
→ ja860325    : 交易市場很有競爭力的買家 Grant也是頭號商品就是了
→ ja860325    : 而且我竟然完全忘記JC的存在 可能得再想想囉
推 AhUtopian   : 那個，你知道老鷹有 Capela 跟 Collins 嗎……如果
→ AhUtopian   : 不熟要早說。
推 saturday5566: beal已經28歲了，巫師如果想以beal當核心拼季後賽
→ saturday5566: ，現在練八村勢必對不上beal的時間軸阿
推 ja860325    : 主要是想提出其他可能包裹啦 畢竟你的起始問題是這
→ ja860325    : 個 而且大型側翼基本上是多多益善 不會有球隊不想要
→ ja860325    : 的
→ ja860325    : 剛剛S版友也有提到老鷹也在rumor中 看你怎麼看囉
推 saturday5566: Grant能打小前又有持球能力，Collins跟Capela位子
→ saturday5566: 有什麼問題嗎？
推 AhUtopian   : 老鷹跟巫師在Grant之前，有更多需要補強跟解決的問
→ AhUtopian   : 題，要不顧球隊真正的動機需求單純只是出包裹，我覺
→ AhUtopian   : 得討論意義不大。Grant這幾年從雷霆到金塊，最好發
→ AhUtopian   : 揮的位子就是四號，要他回三號位，還要交易老鷹目前
→ AhUtopian   : 外線跟組織第二好的Bogi？
→ AhUtopian   : 巫師的四號也不是最缺的位置，而且巫師要出什麼比Pa
→ AhUtopian   : W更好的包裹，來……完成什麼換來Grant能達成的野望
→ AhUtopian   : 嗎？
→ AhUtopian   : 在rumor中沒問題呀，問題是他們願意出什麼包裹，還
→ AhUtopian   : 是要回頭看需求跟動機，來決定包裹的厚度。
推 saturday5566: 他在活塞打了兩年的3號位場均20分以上，你說發揮最
→ saturday5566: 好在4？
→ saturday5566: 不要拿他在金塊、雷霆三年前的印象出來講好不好
推 AhUtopian   : 他今天被交易到強隊，當的是角色球員，他的RPM跟WS
→ AhUtopian   : ，最好的時期是在雷霆跟金塊，沒有強隊交易他過去，
→ AhUtopian   : 是要他做在活塞的角色。
推 saturday5566: Bogi這季表現這麼差、缺陣又快1/3，而且已經29歲了
→ saturday5566: ，不趁現在交易要等什麼時候？
推 AhUtopian   : 你說Bogi那麼差，活塞要他幹嘛？
→ saturday5566: 如果拿grant換到老鷹就是要當持球的第二進攻點，你
→ saturday5566: 怎麼會期待他來當角色球員呢？
→ Wi1lXD      : 活塞缺穩定射手拉…真的很缺的那種
→ AhUtopian   : 好好整理自己的思緒，發篇文吧，Bogi的合約跟年紀還
→ AhUtopian   : 有天花板，為什麼活塞會要他大於PaW？
→ saturday5566: Bogi+Reddish當然是Reddish是主菜==
→ saturday5566: Reddish這季三分球命中率38%又能大量出手三分，時
→ saturday5566: 間軸又對得上活塞陣容
推 AhUtopian   : 如果你今天是搭配要清掉Collins，換來Grant才對老鷹
→ AhUtopian   : 有整體意義。不然，用你的包裹後，老鷹的側翼搖擺人
→ AhUtopian   : 跟鋒線比，是非常失衡的。
→ saturday5566: A大講話之前麻煩多看點球.....不要再拿三年前的印
→ saturday5566: 象出來說了...
→ AhUtopian   : Grant到老鷹最大的問題是跟Collins會用到很多相同的
→ AhUtopian   : 空間。
推 AhUtopian   : 要指著別人請別人多看球，哇，你很行呢。
推 vince4687   : 笑死Grant第二持球點 Grant在活塞就是驗證他只是個
→ vince4687   : 刷仔
→ vince4687   : 他的天賦在NBA就是防守大鎖 也只有坦隊活塞可以讓他
→ vince4687   : 爽刷分 效率完全不行
→ vince4687   : 你把Smart丟去活塞給他那種出手權Smart也可以刷個20
→ vince4687   : 分給你
推 AhUtopian   : 我們直接問活塞寫手 eloveb aka 馬特洪峰吧，Grant
→ AhUtopian   : 這兩年有證明自己是個更好的三號甚於四號嗎？
→ vince4687   : Grant目前最好的位置就是4號 他有合格的四號高度跟
→ vince4687   : 變態的臂展 你叫人多看球你自己才要多看比賽跟數據
推 qoqocat     : 欸不是，雖然grant滿刷的，但我不覺得你給smart開火
→ qoqocat     : 權他能場均20
推 vince4687   : Grant當初在雷霆金塊證明自己是可以無限換防的地圖
→ vince4687   : 兵器 結果他想要更多跑去活塞拿了大量球權 這兩年
→ vince4687   : 更加證明自己就不是得分手的料
推 sanjik      : 之前選秀就有傳我塞的Weaver很喜歡PW
→ sanjik      : 只是公牛先拿了，最後第七順位挑了K.Hayes
推 sanjik      : 我塞這季又要搶狀元，留Grant越久只是讓他越沒交易
→ sanjik      : 價值，這個季中應該趁很多隊伍需要他時把價格炒高
→ sanjik      : 公牛湖人綠賽都有興趣，公牛如果出PW+首輪可以接受
推 sanjik      : 湖人重點是目前首輪只能給2027以後的，太遠了
推 LostGalaxy  : DDR的防守侷限？應該先考慮lavine吧
推 coiico      : 這季報銷對活塞又沒差 本來就要放掉這季 問題在於何
→ coiico      : 時能上場 看能不能完全恢復
→ vince4687   : 今年防守端LaVine比DDR還要有紀律很多
推 sbmylife    : PW傷勢評估4到6個月恢復 所以最快就是2月底 最慢季
→ sbmylife    : 後賽2輪回歸