Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛

[joezzzzz (MeteoraSoul)]

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: Steph Curry Believes Dynasty Warriors Would Beat 1996 Chicago Bulls
: https://reurl.cc/KpADRg
: Golden State Warriors superstar Steph Curry recently did a segment for GQ Spor
: ts, where he went undercover online to answer questions from fans. One of the
: questions read, "I gotta ask, fully healthy, do you believe the Warriors with
: KD could have beaten the '96 Bulls in a seven-game finals?"
: 咖哩最近接受GQ Sports採訪，被球迷問到這個問題：
: 在雙方完全健康的情況下，你認為擁有KD的勇士隊能在總決賽七戰四勝制的比賽中擊敗96
: 年的公牛隊嗎？
: Steph Curry read the question, and answered, "Absolutely."urry continued his
:  answer by saying, "Obviously we will never know, but you put us on paper with
:  them, I like our chances. I'd say Dubs in 6, too."
: 咖哩：絕對的。顯然我們永遠不會知道這輪系列賽的結果，但紙上談兵的話，很喜歡大家
: 給我們和他們對決的機會。我會說勇士六場拿下！
: 短評或心得：
: 宇宙勇！

我覺得要認真討論的話要看是用96年NBA規則還是現行規則

在2001年後開始可以使用區域聯防

MJ在巔峰期未持球就被包夾之下得分能力未知

但MJ在38、39歲有區域聯防下在巫師隊得分能力只剩下場均22.9跟20.0

當然年齡也是問題之一不過光未持球包夾這點MJ得分能力就會打折

區域聯防下我個人是看好勇士隊，畢竟公牛沒辦法同時包夾Curry KT KD

而勇士只要區域聯防守好MJ基本上公牛就廢一半了

在2001年後也證明靠單一得分球星的球隊基本上沒法奪冠

那如果用96年規則

得分方面

KD勇可能只有KD能跟MJ互爆

KD有較好的三分而MJ有無解的二分進攻能力

但以對位防守來說公牛可能會贏很多

當時公牛的對位防守是聯盟前段而且那時候允許肢體碰撞比現在多得多

https://www.basketball-reference.com/teams/CHI/1996.html

而KD勇明顯單防的漏洞Curry會被放大

個人看好是96公牛勝算比較高

總結

Curry所提到的如果是用現行規則下打96公牛

KD勇確實六場拿下的機會很高










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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1641871069.A.ADD.html
推 foucault1984: 2011德佬就辦到了
https://www.basketball-reference.com/teams/DAL/2011.html

如果Dirk這數據叫單核奪冠 你這是在羞辱他的隊友

噓 justsp4     : 拿巫師MJ討論也太好笑,公牛MJ有辦法這樣包夾?
→ justsp4     : 當其他隊友都死了嗎
推 UncleGarlic : 我覺得真的可以不用認真討論...月經文
推 smithjr     : 而且公牛跟勇士比有火力不足問題 除了神跟皮朋
→ smithjr     : 沒有第三穩定得分點
→ UncleGarlic : 比你更認真的文章還很多
→ Dunamis     : 下一篇 鄭志龍跟Kerr誰比較強（上古梗
推 tomandnico  : mj守死路人不是問題
→ justsp4     : 公牛強的地方是防守阿...
推 YCTING      : 可愛在現在規則可以打這樣，你覺得MJ會比他弱嗎
推 steve1012   : 同時守死史上前二射手跟進攻機器的機率
→ nnkj        : 至少這篇還知道公牛就一個得分手 而勇士...
推 Joyeeee     : 別那麼認真
推 giancarloye : KD勇強是強在有KD，討論咖哩幹嘛
→ justsp4     : 可是公牛有三大鎖...
推 newtypeL9   : 所以用96規則打呢
推 josephl1    : 都會輸火箭了 KD勇有那麼強嗎
推 md3q6e      : 公牛能打無限換防嗎？
推 chogosu     : 你怎不說現在一堆非法掩護都在用
推 johnwu      : 96規則，kd勇會有多少人受傷?
→ etc88521    : 怎麼一直跳針MJ會不會弱...MJ一定哪個時代都和鬼一
→ nnkj        : 你們知不知道皮朋鎖不住大鳥阿
→ etc88521    : 樣，問題是其他人守不住柯瑞和KT... 說柯瑞會勞賽，
→ etc88521    : KT幾乎很少，g6再給你射個11個三分怎麼打？
推 phix        : 問題就是在一個冠軍隊加上KD啊
推 asd831129   : 其實可以用Fiba規則
→ phix        : 要是當年太陽巴克利加KD 公牛就完了
推 PIPPP4      : pip 季後賽有對過bird嗎？
→ justsp4     : KD進攻是滿無解的,但如果真的有個人說最能限制KD
推 mrji3g4xjp6 : 論防守也有渣渣跟嘴綠
推 blackj14go  : 我勇迷，但勇士連魯長老都守不太住了，不覺得檔的
→ blackj14go  : 住MJ
→ justsp4     : 我相信那個人應該是Rodman
→ mono1023    : 一個paly公牛20秒2分；勇士10秒3分
→ mono1023    : 比數是98：112
→ Crazyheros  : 38、39歲場均22.9跟20.0…你要先確定是區域聯防造
→ Crazyheros  : 成的…
推 depo        : KD勇比較強
→ Dunamis     : 很簡單啦 有人跟KD嗆MJ會打爆你 KD會怎麼反應
→ mscmobitai  : 勇士連半場都過不了 是要打毛喔
→ Dunamis     : 有人跟MJ嗆KD會打爆你 KD就完蛋了 就是這麼簡單
推 D1          : 有人跟KD嗆MJ會打爆你 KD會加入MJ
→ nnkj        : 對了 皮朋也守不住kobe阿
推 ms0443001   : KD勇給人無力感比較強
→ ms0443001   : MJ也沒有這麼碾壓
→ justsp4     : KD勇沒有遇過三個年度防守第一隊的成員一起防守的吧
推 vinc4320    : 不是 現在的規則連守住DDR都費勁 認為可以守住喬丹
→ vinc4320    : 就太好笑了
推 akko76815   : 三箭頭跟一個箭頭  答案這麼簡單
→ moyamoya    : KD勇卻很強  但是只要季後賽低估神 下場都...
推 NiuBi5566   : 17KD勇怎麼看都強多了 攻守都是聯盟最頂的 不管是什
→ NiuBi5566   : 麼時候的規則 大概都4:0吧 講六場還有點謙虛了
推 donotgiveup : 可愛在現代都這麼鬼了 強化版的MJ就不用說了吧
→ s29961091   : 笑死 半場都過不了 別貴古了
推 coiico      : 同樣互爆 3分和2分還是不同的 這就是大三分時代興起
→ coiico      : 的主因 爆發力完全不同
推 jerrylin    : 96公牛的防守可不是好一點  是好很多吧
→ jerrylin    : 現在的防守強度跟以前比像紙紮的  守MJ?
推 NiuBi5566   : KD勇空間這麼大 96年的防守早過時了吧
→ jerrylin    : 分數互爆也要場場浪花兄弟都這麼猛
推 YOYOISGOOD  : 你忘記分析板凳球員了 應該是KD勇大勝
推 likeyouuu   : kd勇中哪一位是山羊??
→ jerrylin    : 今年不就有幾場證明Curry還是能守住的嗎
噓 ganlinlausu : 先拿六個總冠軍再說，笑死
推 t200830217  : 當年瞧不起MJ的都下去了
→ Aggro       : KD勇威的明明是KD補上最後一塊罩門 怎還有人神話三
→ Aggro       : 分贏兩分
推 NiuBi5566   : 17KD勇是整體陣容屌虐 比的是球隊硬要扯單一球員沒
→ NiuBi5566   : 意義
噓 DKGodman    : 柯爾連鄭志龍都打不過吧
→ Aggro       : KD勇要贏也是贏在全面性 絕對不是啥3大於2
→ coiico      : 公牛主要的強勢點除了MJ外還有鋒衞的身材優勢 先發
→ coiico      : 都在6呎6以上 進攻可以打點 防守不怕換防 在當時吃
→ coiico      : 定各隊尤其是爵士 不過勇士僅在Curry這點上防守有吃
→ coiico      : 虧  進攻可以點名公牛中鋒
推 sunnyyoung  : 公牛內外線儘是貼身大鎖 不是封蓋型 而是落球即干擾
→ sunnyyoung  : 型 想單靠外線 光傳空檔都會受到阻礙
推 RBC54321    : 討論KD勇怎會提到今年的Curry XD
推 justsp4     : 公牛如果打KD勇可能不會放中鋒被單打阿
推 DASHOCK     : 以前防守尺度很愉悅耶....
推 coolhidekimo: 把KT當塑膠的喔 嘴綠那時候也還不錯
→ windsd      : 不是 3839歲那個分數還不夠猛嗎XD
推 Zeka6721    : 所以現在是避開討論73勇了是吧？
→ coiico      : 除了規則不同外 戰術觀念也不同了 除非給公牛一季季
→ coiico      : 賽時間學習新戰術觀念 不然直接打這方面公牛會吃虧
→ a36645456   : curry:我也不太懂現在防守尺度，還是只有我不一樣
推 bluemei     : 火箭差點幹掉勇士不是嗎
→ Zeka6721    : 勇士就老說自己史上最強 然後來製造笑話
→ justsp4     : 公牛打勇士真的最大的問題是Kerr對三角進攻戰術頗熟
推 coolhidekimo: 你會看到喬登整場追著Curry跑
推 liusim      : 三分線的距離 公牛再改制前後一年的差距可以看看
→ justsp4     : 但公牛完全不了解現代戰術,這真的不公平
→ liusim      : 單季直接少500顆 命中下滑5%不是開玩笑的.....
推 monkeydpp   : MJ會打敗KD後 KD還會加入MJ那一隊
→ liusim      : 光是外圍防守的強度跟壓力就完全不同
→ coolhidekimo: 喬登跟Curry可以抵消 勇士就佔優勢了
→ coiico      : 就算是今年找到防守Curry的方式 別忘了這也是好幾年
→ coiico      : 來的經驗才達成 在以前面對這種三分線一步外的出手
推 qaz19wsx96  : KD勇的射程範圍足足比96公牛大了一圈怎麼打
→ coiico      : 根本沒有對應防守經驗
→ liusim      : 公牛的三角體系其實很好 但勇士剛好是進化版
→ MakeAWash   : 看來火箭是被嚴重低估的歷史級超強隊
→ liusim      : 以勇士跟公牛比 公牛真的很難 真的就是進化版本
推 Trulli      : 莫忘73亞
→ liusim      : 但可以說勇士是踩在公牛的肩膀上
→ monkeydpp   : 不過KD勇都還會輸暴龍了 怎麼敢說會贏公牛
噓 Magic0312   : 場均得分漲成這樣你擔心MJ得分能力
推 qaz19wsx96  : 那是人都傷光了
推 Zeka6721    : 反正比不了 要怎麼吹都可以 每個冠軍隊都能這樣吹
推 fridliou    : 輸暴龍不是爆兩隻嗎
→ coiico      : 別忘了公牛當年系列賽打最辛苦的實質上是面對有大嘴
→ coiico      : 的溜馬
噓 vince4687   : Ron Harper比Curry高 但是BR的資訊跟Curry差不多重
→ qaz19wsx96  : 現在是人都還在的17勇
→ vince4687   :  你要不要看看當年球賽的影像再來嘴說要是可以增加
→ vince4687   : 碰撞 96公牛跟KD勇最後是誰撞誰？
噓 leo255112   : 張飛打岳飛永遠不會有答案
→ fridliou    : pippen被kobe打假的 遇到kd會更慘
→ Zeka6721    : 73亞有答案啊 就是個笑話
→ vince4687   : 我每次看到貴古迷嘴砲說現代球星用當年規則會被打
→ vince4687   : 算 但是明明身體數據跟球賽影片 都是現今球員更粗
→ vince4687   : 更大隻 到底誰打死誰
→ monkeydpp   : 人都傷光了是三小理由 KD勇還是拿不到所有年份的冠
→ monkeydpp   : 軍呀 純度就輸公牛太多了
→ gowaa       : 如果以年代比 過去的不知道未來戰術體系規則怎麼比
推 gn02355346yi: 不是mj 是擔心他隊友的得分能力
→ fridliou    : 明顯優勢只有mj 可kt防守也很好
推 qaz19wsx96  : 明明就是投籃比賽整天有人要撞啊撞這麼愛撞去打拳
→ qaz19wsx96  : 擊啊
推 coolhidekimo: 上面有人提到了 公牛到現代可能那年的火箭就打不贏
→ coolhidekimo: 了
→ gowaa       : 然後就有人扯貴古貴今了... 要是知道規則戰術早就換
→ gn02355346yi: 你這樣說 mj也沒有拿到全部冠軍啊 人還都在咧
→ gowaa       : 方式換球員打了  哪可能都一樣
噓 vince4687   : 貴古迷最喜歡吹噓當年壞孩子三小的有多兇 但是連Ker
→ vince4687   : r都活下來還射滿臉了 你跟我說Curry丟到過去會被抓
→ vince4687   : 來電？
噓 handsomerson: 都2022還在吵這個
推 Zeka6721    : 就吹牛 真的能打
推 monkeydpp   : 拜託 傷病也是實力的一部份 KD勇就是輸公牛好嗎
→ gowaa       : 我也可以吵 不用24秒違例那時 我就死不投那樣
→ justsp4     : 如果是全新規則,戰術都可重新學習,兩隊可能有得打
→ coolhidekimo: 喬丹來現代打球會被教練嘴得分效率不好
→ coiico      : 先別說體能 就戰術層面來說NBA確實是一直在進化的
→ gowaa       : 我還管你三分兩分
→ coolhidekimo: （你得2分要磨多久）
噓 s128222582  : 勇士有zaza 這種怪物 難怪公牛會被打死
→ justsp4     : 但用現代規則現代戰術當然對舊時代球隊吃虧阿
推 gomotion    : 怎麼都沒有人敢挑戰KO連線？ 禁區虐爆了
推 qaz19wsx96  : 傷病也是實力？那MJ傷了公牛就是氣氛雜魚隊自己投
→ qaz19wsx96  : 降好嗎
推 leo255112   : 比身材KD勇是較優秀，但規則跟時代潮流都不一樣的
→ leo255112   : 狀況下，根本就沒辦法比
→ monkeydpp   : KD勇有拿到最後一年的冠軍 再來說是史上最強好嗎
→ gowaa       : 什麼時候再增加規則 中場五分  curry可以投更多
推 exogeneous01: 最好mj有人守得住
→ justsp4     : 3分有利也是規則訂定下的產物阿,沒有籃下三秒的年代
推 w89032      : 大大不要嘴了辣，等都在同個年代再說
噓 otter       : 明明在討論96公牛結果你拿巫師喬來說嘴？
→ jehow       : 巫師喬丹得膝蓋基本廢了 拖著一條腿在打也能比
→ gomotion    : 我看96公牛打KO連線，也不一定打得過
→ justsp4     : 或者三分線較短或更遠的話,可能結果都不一樣
推 gn02355346yi: mj回歸那年還沒進冠軍賽咧
→ badteal     : 扯傷病的才莫名奇妙吧？比兩隻球隊時當然是比完全
→ badteal     : 體啊？不過開始扯有的沒的就變相承認KD勇比較強惹
→ Skycrane    : KD 在喬神面前自己變小貓
→ leo255112   : 喬丹後期那種打法，你只能希望他自己投不進，其實
→ leo255112   : 跟KD也沒差多少了
噓 ghost069    : 月經文
推 grace0523   : zaza把MJ處理掉 公牛潰不成軍
噓 dulan       : 人家在講陣容對打，你在講冠軍純度
推 Zeka6721    : 靠勇迷ㄧ人一口口水吐贏公牛
→ gowaa       : 看情況下 反正以後一定也輸後面的人
→ grace0523   : 勇士SC KD k湯少一個都還能戰就知道差距多大了
噓 lovesm8627  : 拿巫師MJ來舉例？你怎不拿19年總冠軍賽第六場後的KD
→ lovesm8627  : 勇當對96公牛隊的對手算了？還六場、四場就讓勇士包
→ lovesm8627  : 包回家了
噓 gwboy       : 拿40歲MJ來比？笑死
噓 Zante       : 我記得Curry今年在後衛防守能力算在前面，你確定他
→ Zante       : 是“明顯漏洞”？？
推 Skycrane    : 公牛4-0完爆小貓勇
推 GGKen       : 欸不是 巫師老喬丹都能拿20分 全盛期來會多可怕
推 gn02355346yi: 跟公牛比勇士還更怕OK連線吧
推 RBC54321    : KD勇時期 Curry防守也還沒今年好啦 只是當年也不差
→ gowaa       : 如果同年代時有KD勇 會不會96公牛也來個選秀群對抗?
推 leo255112   : 老喬的能力最不需要質疑，手套的防守比他兒子猛多
→ leo255112   : 了，但喬丹分數也沒少拿，現在節奏這麼快，場均30+
→ leo255112   : 應該是很有可能
→ RBC54321    : 的確也稱不上明顯漏洞
推 WuKong      : 我只知道72牛冠軍 73勇亞軍
噓 focustage   : 認真說 以前人一定輸 因為運動是科學 除非老球員抓
→ focustage   : 到現代訓練
推 losage      : Kd勇就回不去了，討論這個根本沒意義
推 liusim      : +2的極限可能是DDR今年的狀態 但DDR的三分還算準
噓 kevenchia   : 我只知道kerr或成最大贏家
→ liusim      : MJ三分線改制的97年真的慘烈
推 jack0520    : 兩隊對打，請問kerr要坐那裡?
推 fridliou    : 有人沒看過pippen被kobe虐是不是 誰來守kd?
→ losage      : 公牛有6冠，不知KD勇幾冠？
→ liusim      : 就大家一起變遠 外線劣勢不會被放大
推 somanyee    : 這種沒用結果的事情聊半天還不是沒結果 (o_o)
推 Eijidate    : G6絕境湯~ 神擋殺神~ 佛擋殺佛
→ fridliou    : mj強 隊友進攻太爛了
→ gowaa       : 對 kerr就是冠軍球員球隊都有他 他不用貴古貴今?
推 gn02355346yi: 還在73勇的是連標題都看不懂
噓 characterlu : 每次看到說咖哩是防守漏洞就覺得想笑
→ Saphyyy     : 月經文
噓 happyaw     : mj 在巫師都已經幾歲了 然後還是空窗好幾年沒打nba
→ happyaw     : 情況下的成績 拿這來講？
噓 yuran       : 19暴龍: 我們也花了6場
推 grace0523   : 當年不流行重訓不是贅肉就瘦巴巴的，很難跟現在抗
→ grace0523   : 衡啊
推 fridliou    : mj跟kd抵消好不好 還有路人跟kt咧 你公牛沒幾個進
→ fridliou    : 攻點
推 justsp4     : 記得之前kerr有談過這個話題，好像還是傾向公牛吧
噓 jimmy45072  : 皮朋就是過譽仔啊
推 f1317913    : 哈哈哈哈 你拿巫師喬
→ liusim      : 看紀錄片的描述重訓是有啦 只是可能沒那麼科學化
→ grace0523   : MJ單核就拿六次冠軍就知道以前籃球水平比較低
推 dragonchaing: 整天吹.KD勇 就說白點 當年火箭有96公牛強嗎
→ grace0523   : 當今單核也只有諾威斯基拿到一次而已
→ jimmy45072  : 阿說不定真的有喔
推 longing2046 : 覺得沒人守得住Mj
→ dragonchaing: 打火箭都搶7到快輸掉了 打公牛能贏 就是笑話
→ liusim      : 覺得以前主要的問題是戰術系統沒那麼發達
→ liusim      : 救世主世代～
推 fridliou    : 頂級球星到哪時代都是頂尖 但整體球隊水準 是一直進
→ fridliou    : 步的
推 gomotion    : MJ單核６冠，那ＫＤ勇應該有１２冠
推 leo255112   : 真的，Harden點名都守不住了，玩焦土戰應該會打得
→ leo255112   : 很辛苦
推 justsp4     : 當年公牛最強的部分絕對是團隊防守，別老是只拿進
→ justsp4     : 攻點來談，光三個年度防守第一隊在同隊就夠嚇人
推 coolhidekimo: 以前爛隊很多啦 就一隊ㄧ隻王
→ dragonchaing: 整天吹現代體能比較好,96公牛到現在只會比當初更強
→ gowaa       : 不用吹了更以前的水平 可能連我們鄉民都能打爆了吧?
推 fridliou    : 火箭兩個s級還不強喔
→ leo255112   : 但以現在潮流來說，MJ那幾年在低位發動攻擊的模式
→ leo255112   : 實在很好破解
→ dragonchaing: 根本就不用刻意硬守無解KD 稍微限制依下
推 happyaw     : 每次都拿年代出來講...那01湖人跟kd勇年代差17年
→ happyaw     :  照戰術複雜度及運動科學的影響下01湖人應該也會被k
→ happyaw     : d勇輕鬆打爆
→ coolhidekimo: 哪時候什麼大金剛尤恩 晨星morning 都孤兒
→ gowaa       : 我們都知道戰術跟人了...
→ dragonchaing: 連打7場輪流把其他人守死到沒力 勇士就88了
→ dragonchaing: 別隊可能不行 公牛的側翼依定能做得到
推 mrheast     : 火箭當年是屠殺全聯盟的存在欸 怎麼被說得像雜魚隊
→ jimmy45072  : 反正勇士打贏的都爛隊啦
推 q888atPt    : 只有老人才會覺得公牛比較強吧
推 fridliou    : 公牛的側翼是誰啊 不就pippen還有誰?
→ q888atPt    : 還在那邊對位防守勒 現在都單擋雙擋換防
推 gn02355346yi: 72 公牛第二跟第三得分點加起來還沒有curry多咧
→ happyaw     : 只有老人才會覺得01湖人比kd勇強
→ dragonchaing: 沒有說的火箭像雜魚 大家一堆在亂吹勇士到無敵一樣
→ Mensholaten : 公牛主要進攻點就MJ 贏得了勇士才怪
→ gowaa       : 不會2k打打看哦 誤
推 kingianlin  : 把公牛逼到6場的超音速到底強不強，新球迷沒看過
推 mscmobitai  : 公牛是強在防守 防守才能贏總冠軍 皮朋把Marc Ja
→ mscmobitai  : ckson 守到只能用屁股勉強過半場 勇士光持球推進
→ mscmobitai  : 都有問題了
→ gn02355346yi: piper 72勝那年冠軍賽場均15分 先贏KT好不好
推 leo255112   : 側翼就MJ Pippen啊，小蟲換出來守後衛我覺得也沒有
→ leo255112   : 不行耶，他是技能樹更極端偏防守跟籃板的嘴綠
推 wii128      : 這篇有股味
→ gowaa       : 沒錯 勇士才強 他還曾創造老8傳奇打敗小牛~~
→ Crazyheros  : 96公牛是3隻防守一陣…
推 justsp4     : 用現代規則打真的不公平啦，一隊很熟悉了一隊完全
→ justsp4     : 不熟
→ gowaa       : 用古代規則也不一定公平啊  也有沒3分線的時代啊
推 kingianlin  : 問題現在就是現代…大多人看得球就是現在
→ kingianlin  : 你要討論以前規則 那基本上就老的人說了算而已
→ happyaw     : 96公牛跟01湖人來現代可能連今年湖人都打不贏
→ jimmy45072  : 老的人只是不願正視現在防守也不輸古代的事實
→ gowaa       : 只能說冠軍就當時版本最強  這樣吧
→ jimmy45072  : 他們只覺得要打人推人才是真防守
推 coolhidekimo: 用以前規則人盯人怎麼守KD 他跟誰都是錯位 看自己手
→ coolhidekimo: 感好不好而已
→ kingianlin  : 很多人問為什麼要用現在…阿不然怎麼討論
推 justsp4     : 勇士就是針對現代規則組出來的隊啊，跟過去規則組出
→ justsp4     : 來的隊比怎麼會公平
推 mrheast     : 覺得很神奇的一件事是把限制KD輕描淡寫帶過
→ gowaa       : 不不不 我們這種討論規則戰術等等的 可能都是老人了
→ mrheast     : 但講到MJ就說得像是沒人限制得了他
→ fujioqq     : 公牛強的是那個離譜的防守 死亡第三節
→ happyaw     : 歐肥這古人來到現代也是被屌打拉 更何況mj
推 gn02355346yi: KD MJ就大概三十分打平 看看其他得分點就知道了
→ gowaa       : 不過歐瘦可能就不一樣了
推 Samurai     : 下篇該開始討論歐肥vs咖哩了吧
推 kingianlin  : 歐肥應該還是bug吧 但怕他的膝蓋…
推 tim0703     : 雙星火箭都快翻掉KD勇了，公牛機會更大
推 coolhidekimo: 歐肥就籃下三秒搞死他了啊
推 dumdumdum   : 原po是不知道年齡影響多大嗎？MJ38、39歲平均得分都
→ dumdumdum   : 排歷史第二，更別提是三年沒打球復出。http://i.img
→ Crazyheros  : 因為現在有兩個體能弱化版的…也沒什麼人能限制…
→ dumdumdum   : ur.com/2GL94kK.jpg
→ dumdumdum   : http://i.imgur.com/OUpYCXf.jpg
→ coolhidekimo: 不然他站籃下吃餅就好了
→ gn02355346yi: 還在那curry kt 被守死 誰跟你一對一單挑啊 掩護跑
→ gn02355346yi: 無球這麼好守我都不知道
推 dragonchaing: 就說了阿不用守死KD 稍微限制一下 累死其他人就好了
→ gowaa       : 籃下三秒 好像就那群中鋒搞出來的 本來沒有這規定
推 gomotion    : 被守死意思是，你連球都拿不到......
推 hct0617     : 三秒違例也因為歐肥太強改的
→ dragonchaing: 喬丹 就被嚴守過 還是沒守住你 自己不會看喔
推 gn02355346yi: 稍微限制是叫longley 守嗎xd
→ dragonchaing: 說到歐肥就好笑 有本事把籃下限制取消阿.看會怎樣
噓 ganlinlausu : 講的好像大嘴米勒沒有再跟你無球跑一樣
→ hct0617     : 顛峰歐肥~打勇士可能半場結束就沒中鋒用了
推 kingianlin  : 一對一嚴守嗎 還是戰術性包夾
推 mrheast     : 你的話改成稍微限制一下喬丹也完全可以成立阿 還是
→ mrheast     : 稍微限制一下喬丹不可能？
→ hct0617     : 這種文前面好幾篇了~意義不大~
推 Leaflock    : 不能聯防的話 KD勇會變弱嗎？
→ gowaa       : 記得有很多規則 就以前某人太強就被限制了= =
→ oldchang1205: 96公牛防守一陣就幾個人了 守不住curry和KT?
推 coolhidekimo: 不要讓喬丹命中率5成就賺到了 防守內縮 放他投三分
→ coolhidekimo: 了不起命中率4成吧
→ happyaw     : 巔峰歐肥來現代只會被打爆而已吧...現代戰術複雜度
→ happyaw     :  運動科學 都比歐肥那時代強多了
→ coolhidekimo: 那你公牛要放投 Curry KT KD嗎？
推 gn02355346yi: 這幾年防守一陣有守住curry kt?
推 dragonchaing: 當年是不能聯防  但喬丹根本被默許能被不明顯的聯防
推 liusim      : 97年三分線外擴之後的數據明明就擺在眼前啊
→ Mensholaten : 單防強有什麼用 掩護戰術投籃 跟 KD 2樓單打 做好守
→ Mensholaten : 得住
→ liusim      : 用那一年的狀態不太可能啦 之前三分內縮爽太久
噓 askewkimo   : 第三節小蟲就讓嘴綠出場了
推 hct0617     : 近幾年防守一陣好像沒有三個同一隊過
→ liusim      : 別說守LOGO了 光三分距離能往後一步投差距就拉出來
推 nolifeguy   : 近年沒有一隊是兩次三連霸，然後一個一個捧的跟天
→ nolifeguy   : 高一樣
→ graphict    : 這篇有趣，拿38、39歲到到的喬登來討論
推 fahrenheit  : 可愛都把勇士打崩到靠埋雷才能贏了 更強的喬丹就不
→ fahrenheit  : 用說了
→ peter1212128: 這種推論很無意義...
→ Aggro       : 38 39還能砍20+你應該要讚嘆 不是拿來說能力不足吧
推 gn02355346yi: 好啦 比冠軍 那羅素爺最強好不好
推 dragonchaing: 公牛不能守住??KT CURRY..當年火箭防守有比公牛強?
噓 happyaw     : 可不可以討論01湖人跟kd勇就好啊 ？討論96公牛跟kd
→ happyaw     : 勇就貴古迷跟貴今迷各說各話而已
→ dragonchaing: 火箭都能守到CURRY澇塞了  公牛不行?
→ Aggro       : 羅素爺最強其實也沒啥問題 MJ自己都蠻尊敬前輩的
推 liusim      : 可愛的外線很有水準的啊.....
→ liusim      : 拿DDR來比還比較像 但DDR今年外線也進化
→ Aggro       : 那以後就確定最強是羅素 只是調查會投MJ 定案了
噓 s310143     : 看不懂 富二代到底在跩什麼
→ liusim      : 也不是勇士怎樣 就站在巨人的肩膀
→ graphict    : 放投喬登三分喔，有啦，有一隻總冠軍賽球隊放投三
→ graphict    : 分被射爆
→ dragonchaing: 拿勇士比公牛比不出來 拿當年火箭跟公牛比
推 zBen        : 好笑了 巔峰Kobe在聯防時代打得順風順水 你跟我說
→ zBen        : 技能包基本一樣甚至更猛的MJ會被守到效率減半？
推 kingianlin  : 連我阿嬤都聽過MJ沒辦法
推 gn02355346yi: 打火箭場均25跟20 還不是第一得分點耶
→ dragonchaing: 公牛只強不弱..就知道公牛贏面比較大了
→ kingianlin  : 不過老詹在20代年紀還比不上MJ其實很大一部分原因是
→ kingianlin  : 蠻多不喜歡老詹的吧XD
→ hunt5566    : mj在的球隊贏，這有啥好比的
→ Aggro       : 照理說現役會有加乘 老骨頭反而容易因為沒看過覺得
→ Aggro       : 不怎樣
→ Aggro       : 就像現在年輕人可能也覺得以前羅素 M馬龍這種沒啥了
→ kingianlin  : 看到那統計也是覺得有趣 竟然連20代都追不上
推 gn02355346yi: 而且一直火箭火箭 無視歷史第二LBJ嗎
推 bestforbest : 進攻會失常，防守不會，公牛防守贏不少
→ kingianlin  : 可能老詹真的沒有那種光環在XD
推 coolhidekimo: 6顆三分就叫射爆 要拿來比會很難看喔
→ Aggro       : 你不如說體感就是不如MJ吧 這就很直觀
→ a034506618  : 誰贏誰輸不好說，但是怎麼有一個人說公牛可以把勇
→ a034506618  : 士守到推進有困難，很多時候勇士發球推進是嘴綠帶
→ a034506618  : 球欸，3個大鎖去對付勇士3個得分手了，還有第四個
→ a034506618  : 可以把嘴綠守到推進不了？
→ kingianlin  : 公牛強成那樣總冠應該4:0、4:1結束吧？
→ walithey    : 張飛打岳飛
推 Skycrane    : 96公牛＞01湖＞勇勇   結案
推 gn02355346yi: 勇士又不是只進攻 防守明明也很好直接無視
推 givered     : 我只知道打現今規則，MJ會直接住在罰球線上，然後勇
→ givered     : 士後衛群上來沒多久就下去守開特力了
推 Gakura      : 我就不知道公牛誰能守KD，你只能祈禱他不要進而已
推 graphict    : 哈哈因為下半場已經變垃圾時間囉
推 zaqpptuse   : 事實是不用六場講很給面子了
→ gn02355346yi: LBJ跟MJ都是比成就啊 那當然沒什麼好比的
推 optima      : 我只知道73勝亞軍
→ gn02355346yi: 罰再多也就登登那樣 最好會都罰出場
→ Crazyheros  : 三隻防守一陣跟一隻防守一陣的差別…
推 Wavecloud   : 以前的薪資無法學勇勇開大團 比起來無意義
→ hunt5566    : lbj救援登場
推 gn02355346yi: 你怎麼不說三隻名人堂射手跟Steve kerr的差別
→ Crazyheros  : 因為比的是某年…一年就進名人堂喔？
推 kingianlin  : 薪資就哈哈哈哈 好像上週還那時候才提到膩了
推 kashnes     : 季後賽尤其總冠軍賽防守強度都會變強啦，以為有摸
→ kashnes     : 毛哨喔，連FMVP都沒有的路人也在戰喔
推 diamondd    : 貴古迷好了啦 投射能力根本不同檔次還在自慰
推 mscmobitai  : 大鎖幹嘛守KT 他運球跟屎一樣 下球就沒了
推 beastlcc12  : KD勇的總A在對面 總A不讓KD KT SC上就好了~
推 gn02355346yi: KT有在下球？ 不守KT好啊 去守小ai嗎
推 coolhidekimo: 所以現在是比隊伍還是比個人啊
推 kizo        : 哨音偏誰就誰贏，就這麼簡單
推 etc88521    : 貴古真的可笑XD公牛打爵士超音速拓荒者的影片又不是
→ etc88521    : 沒看過，這種強度要和現代人吹防守...難怪KD和龜龜
→ etc88521    : 當初聽到90年代退休老將嘴現代很弱都是一臉不屑，講
→ etc88521    : 難聽點龜龜去90年代不用將嚇就切爛了
→ gn02355346yi: 看到17年還不知道那三隻會名人堂喔
→ coolhidekimo: 比個人我當然拿KD出來比
推 egg7567     : KERR可以直接守住SC KT KD直接DNP就好了
→ graphict    : 只能酸人家跪古迷喔，那真的不用討論了
推 tasimichael : 不是啦curry先自己進桶好嗎
→ corlos      : MJ嘴巴比圓仔還臭 圓仔應該會心態炸裂
推 coolhidekimo: MJ那時候打後衛根本就巨人 還是人盯人規則
推 veryGY      : 4場就夠了 KT守死MJ 柯瑞射死MJ 收工
推 gn02355346yi: 說fmvp 更有趣 fmvp也還在隊上咧
噓 wake00005   : 連lbj都守不住，要守Jordan?
→ j0618204    : 先來個三連霸再來說嘴
推 hannah5269  : 張菲打張飛：？
推 gn02355346yi: 先來個8連霸再說嘴
推 phoenician  : 96公牛+歐肥 都贏不了KD勇啦
推 syamp       : 每次看到守死
→ syamp       : MJ 這句我都很想笑。壞孩子這種打摔跤的都守不死，
→ syamp       : 你以為還有誰可以守死？幫他綁束縛器？
→ Aggro       : 8連霸的這次沒要討論 那3>2也算可以了
→ Aggro       : 當然如果要拱8連霸最高 這邊也不會有意見拉 這標準
→ Aggro       : 大家都可以接受 羅素也算德高望重 大家都會服氣
推 olp123      : 單一球星TD也做到了
推 ayabf       : 每次看有人說公牛會把人守到過不了半場就很好笑，
→ ayabf       : 打過球都知道，過不了半場至少輸60分，以前公牛場
→ ayabf       : 均有贏這麼多？鍵盤籃球真強
推 ayabf       : 以前的防守外線根本都是放投的，跟我說防守比現代好
→ ayabf       : ？別再雲了
噓 jajepound   : 38歲老喬對比巔峰喬神，蛤？
→ winnerdinner: 不可能...想太多.....真的
→ wurenben    : 不用可愛,看德羅展就好,MJ企圖心強他十倍
噓 jwill0255   : MJ 40歲還拿過40分 他巔峰期用什麼規則打有差嗎？
→ babyMclaren : 公牛時代防守都很內縮
→ babyMclaren : 現在擋切大家都知道要撲出去這三隻射手
→ babyMclaren : 公牛這樣的防守對陣不知道效果如何
推 syamp       : 以前放外線是因為沒這麼多人投又準。正常思維都知道
→ syamp       : 公牛對到勇士不會像以前的守法，MJ Pip Harper 一定
→ syamp       : 是在外圍不停換防。
→ joua0214    : 都輸LBJ
推 FringedFilly: 只記得前幾年某人連老Gasol也跑不死 矮VV也射不爆
→ babyMclaren : 所以未知啊
→ Aggro       : 公牛是大中鋒年代打小球 當然是靠內縮阿
→ babyMclaren : 出去換防後面空間就很大，很多空切的機會
→ babyMclaren : 那補防火鍋能力就很重要
→ babyMclaren : 這是一般想法啦，搞不好公牛有自己的辦法
→ babyMclaren : 像是公牛快攻很猛，可一直打快攻反擊
推 coolhidekimo: KD勇就是外線禁區都有得分好手啊
→ coolhidekimo: 連嘴綠都偶爾來個三分
→ coolhidekimo: 或禁區灌籃
推 JasonLG     : 96的規則KD勇會連尼克都過不了
→ leo6315     : 對位防守誰守得住kd?
推 lolwtfnow   : 1996年到現在籃球攻守戰術革新了多少 如果直接開打
→ lolwtfnow   : 沒版本更新的96公牛會直接被打穿ㄅ
噓 ywl6170     : 17勇是不是忘記被可愛打成什麼鳥樣了 還妄想打爆正
→ ywl6170     : 版MJ？ 還是說又要靠渣渣把MJ搞下場
推 steven183   : 原來籃球越打越退步
→ chogosu     : 戰術革新也是建立在新規則下,舊規則是能拿來用喔
推 Niceee      : MJ 6冠結案
噓 ganlinlausu : 一直吹KD，KD這麼強還需要抱腿喔？
推 abs135790   : I’d這麼強還要組隊喔 邏輯不通吧大哥
推 yurian      : 沒zaz輸可愛馬刺  可愛還沒啥playmaker能力
→ yurian      : 所有能力都在老大(只是不想傳)和可愛之上的mj 你要
→ yurian      : 包他？
→ dodobaho    : 菜味滿滿
→ yurian      : 而且說啥規則打法更新 人家不會跟著更新嗎 或者這
→ yurian      : 麼愛張飛打岳飛 為啥不用張飛時代的規則？xd
→ dodobaho    : 放寒假了？小朋友都出來了
→ Aggro       : 有些地方已經停課放寒假了沒錯
推 ernie1871   : 為啥靠埋雷才能過馬刺的隊能被吹到史上最強= = 因為
→ ernie1871   : 快輸了就能把對方主將埋下去嗎
噓 leaveleft   : 馬龍那個身材放在現代，能贏的有幾個...
推 UncleGarlic : KD勇重點不在KD有多強 而是整隊戰力有多不合理
推 ganlinlausu : 不要當禪師是塑膠的好嗎？公牛湖人都證明過自己
推 UncleGarlic : 有點像MJ打冠軍戰，對手陣容再補上一個MVP級的
→ Dunamis     : 從球員個人特質看 你說MJ會遇到什麼問題 他就會搞定
→ Dunamis     : 那個問題給你看 勇士沒有人有這種特質 MJ是惹不得的
→ Aggro       : 你這意思會變成浪花勇=MJ牛 這會戰更大吧
噓 flexin      : KD勇肯定4:0橫掃 討論個屁
→ Aggro       : 這等式成立 才會變成+一個MVP KD > 當年公牛
推 UncleGarlic : 比如96公牛遇到超音速加一個巔峰歐拉 我覺得很難贏.
推 syamp       : 戰力這麼不合理, 季後賽應該摧朽拉枯才對,
→ syamp       : 所以被火箭逼到7場, 被暴龍爆打是......?
推 phix        : 太陽 爵士+1個KD 打不打得贏公牛
→ Aggro       : 其實這樣講一講 我會覺得燈泡火箭真的很猛..可惜
推 UncleGarlic : 不見得一路橫掃 如果陣型有相剋或特別針對
→ UncleGarlic : 但大致上比喻就是KD勇=冠軍隊無痛外插MVP
→ Aggro       : 那年其實火箭是剋了全聯盟就是
推 twtyh       : L論怎麼討論都可以知道2011德佬那一冠有多屌
推 jacky1205   : 為什麼會覺得kd 跟mj 有得比…然後kd勇12冠？ 真的
→ jacky1205   : 不要說笑了
推 syamp       : 其實很簡單,前面就有人講了,你要把勇士吹成豪華戰艦
→ syamp       : 那沒問題. 問題在於兩隊還沒對打, 你就判定勇士一定
→ jacky1205   : 可愛還沒受傷就把kd勇打爆了 怎麼會覺得更強的mj 會
→ jacky1205   : 輸
→ syamp       : 會贏, 只因為他們陣容鑲鑽石...那實績麻煩也拿出來
→ syamp       : 人家公牛有建立了3連霸王朝, 你豪華戰艦只拿兩冠
→ syamp       : 憑啥還沒打就判定勇士一定贏?
推 GGFACE      : 巫師喬每場下場休息都在冰膝蓋好嗎…
推 bestforbest : 事實證明就沒連霸，雖然橫掃LBJ是真
噓 Magic0312   : MJ在巫師不只是年紀問題，人家已經退休了，那個狀
→ Magic0312   : 態怎麼可能維持
噓 coke5130    : 雖然我支持公牛但不得不指出你的邏輯有誤，採用現
→ coke5130    : 行規則還是無法證明96公牛會是怎樣的表現。更不用
→ coke5130    : 論拿這個虛擬的結果來比較
推 yueyi313    : 勇迷才沒在管規則。追夢綠說：沒KD我們就是冠軍了
→ yueyi313    : 。
推 yellowboy   : 六冠沒那麼簡單 陣容會被針對
→ jerrystarks : 沒有裁判嗎?
→ nnkj        : 公牛只有一名超巨MJ 勇士有兩名超巨咖哩+kd 勇士贏
推 toeic900    : 射爆喬丹跑死歐肥，勇士贏
推 AirLee      : 光是咖哩就會被硬吃到死了....根本贏不了
噓 w2884939    : 防守有喳喳
噓 QuentinHu   : 講到Pippen好像廢物一樣，哈哈
推 s102324011  : 季後賽不就有年差點16-0了...
噓 Faried35    : 史上唯一單核奪冠的11年Dirk不就做到了，到底在講啥
推 s102324011  : 勇士當年不就是空切大隊著稱
推 smallb      : 喬丹到現代就會用三分噴爆你們好嗎
※ 編輯: joezzzzz (49.216.52.50 臺灣), 01/11/2022 15:45:48
推 birdman5656 : 健康的KD勇絕對是史上第一
推 deathtrap   : 96規則…對面不用玩
推 powerwhere  : 跟本屌虐
推 leo255112   : 好像是17年，被騎士黑一場，要不然就每輪都剃光頭
→ leo255112   : 剛組的那年KD 跟神一樣，根本無敵
推 EricTao     : 想想雷霆 打到第五場的時候 可能會看到kd跟mj在☎
噓 whathappen  : 蛹士打出點成績就又開始浮誇了，笑死
噓 jetaime610  : 好啦 柯呂最強
噓 greenhua    : 搞不好96MJ在現行規則下場均45分 一打五你說好不好
推 fff5fff5    : 巫師mj受傷前很強，只是巫師最後也因為mj受傷無緣
→ fff5fff5    : 季後賽也導致普遍印象中的巫師mj是個悲劇
→ fff5fff5    : https://i.imgur.com/L2H3UFZ.jpg
推 ai6xu4u86   : 確實
推 shigeno24   : 打季後賽不是早就證明了 需要單打牆的才能奪冠嗎
→ shigeno24   : 強
→ rahim1211   : kd勇這麼強 至少7連霸了
→ eemail      : 皮平在那年代的優勢到現代只怕佔不到什便宜了
推 soc1986     : 要拿kd勇來比較的話，怎麼不假設96東決輸給公牛的歐
→ soc1986     : 瘦隔年加入72牛，來比較XD
推 airandy1102 : 以現行規則MJ直接場均40+給你去
噓 TWN56ers    : 2011德佬是單核奪冠沒錯啊
推 wenchii     : mj可能有罰不完的球
→ enemyli     : 路人跟髒綠一定被當洞打
→ MarcPolo    : KD勇猛成這樣 結果輸20幾分 還要靠救世主的一腳
推 etc88521    : 邏輯還好嗎？勇士就是現代薪資體制能組出來的最強隊
→ etc88521    : 伍，你公牛先把皮朋年薪調成第一隊35%頂薪然後小蟲
→ etc88521    : 至少符合一個六屆籃板王的薪水再來談公牛可不可以再
→ etc88521    : 加人...
推 tofu0315    : 38.39歲比現在的姆斯還老耶==
推 phianswer   : 皮朋哈波喬登會把KD湯神咖哩守死
→ phianswer   : 區域防守絕對守不住喬登的啦 會被爆的更慘
推 FRANCO11    : 現實就是KD勇沒三連霸
推 ghost069    : 18火箭真的很強 完全克制勇士 當年也是把爵士灰狼
→ ghost069    : 當小孩打
噓 linchunan   : 在講96公牛 拿2000後的MJ出來講？
推 new2488     : 笑死 當年沒這一腳勇是還是輸
→ justsp4     : Pippen好歹拿過8次防守第一隊耶,勇士加起來都沒那
→ justsp4     : 麼多,怎麼大家說得好像Pippen很廢一樣...
推 ooplus      : 沒有zaza可能只有一冠喔
推 dylankeelung: 合理
→ mazinger    : 喬登每次都放對咖哩  累死他
推 Lachdanan   : 我覺得一堆比較都忘了人是會成長的
→ Lachdanan   : 你怎麼知道當時的公牛
→ Lachdanan   : 以現在的訓練方式會如何？
→ Lachdanan   : 根本張飛打岳飛
推 Lachdanan   : 區域防守你要幾個守？
→ Lachdanan   : 你真的當公牛其他人是死人喔？
→ Lachdanan   : 除了小蟲
→ Lachdanan   : 其他四人都有得分能力
→ Lachdanan   : 好啦 龍里不算好了
→ Lachdanan   : 皮朋跟其他綠葉
→ Lachdanan   : 還有最佳第六人
→ k33536      : haper和pippen都是防守悍將 小蟲也有他防守的方式
推 ohnacl      : 規則確實會差很多，不過規則也會影響技能樹的選擇
噓 megumirei   : 可愛只有巫師強度 到底有沒看球
推 XIICAT      : KD勇會贏  喬丹強  但沒鄉民講得這麼神
→ XIICAT      : 別貴古了  喬丹真的這麼猛 就不需要皮朋小蟲了
→ Audi168     : KD勇能三連霸嗎？
→ speeddd     : KD勇耐戰度那麼差是想跟誰比
推 OnePiecePR  : 雖然不認為
推 LatteCat5566: 96公牛的kerr 會叫KD不上場
→ GABA        : "MJ在巔峰期未持球就被包夾之下得分能力未知" 88~9
→ GABA        : 0活塞:Jorden Rule 讓MJ………好蒿爽爽
→ GABA        : 96公牛兩個年一 三個年防一 ……還不是最強……鄉
→ GABA        : 民蒸的好嚴格 總是能嘴出破綻
→ PaulPierce34: 以前這麼嘴MJ的，賽後都是喊黑色耶穌
→ zingy       : KD勇我不知道，但73勇一定會被公牛收拾掉，而且72
→ zingy       : 勝的公牛絕對不會找馬龍或歐尼爾抱團，那如果是72
→ zingy       : 勝的公牛加上歐尼爾？我覺得73勇也不是對手。
→ zingy       : 看看KD勇，少了個KD，就過不了最後一輪！如果沒有K
→ zingy       : D，我嚴重懷疑勇士能得到幾冠！永遠不要忘記，一個
→ zingy       : 73勝的球隊，卻打了2次搶七！
→ zingy       : KD才是讓勇士拿下第二冠和第三冠的王牌。
推 SoftPig     : 庫科奇完全被看沒有耶！人家好歹歐洲籃球先生，隨便
→ SoftPig     : 都電你KD勇的側翼
噓 asukace     : 規則問題，看現在球員去打奧運有多慘就知道
推 UriahFan    : 巫師的MJ在未持球包夾下「只」有20分左右..你反串嗎
推 hau7341     : 沒有ZAZA那一腳，還不知道過不過的了馬刺勒...
噓 monkeytos   : 妄想分析文