推 yyyyy : 歐肥就是NBA史上最大bug 02/01 17:43
推 skixhbyu : 小丑哨子待遇真的有點慘 02/01 17:44
推 uam : 以前七六人想靠最佳防守球員木桶伯贏歐肥跟湖人，被 02/01 17:47
→ uam : 虐了，狗貝活動力更好，不知能不能頂歐肥 02/01 17:47
推 a8856554 : 用禁區三秒限制歐肥，不然其他人都等死好了 02/01 17:47
推 ryancho : 看了上面影片發現歐肥快攻時對方後衛都有機會造進 02/01 17:48
→ ryancho : 攻犯規，但沒人敢 02/01 17:48
→ ryancho : 狗貝連胖虎都頂不住，不用想了 02/01 17:48
→ TheoEpstein : 老巴說過，「如果覺得被消防車撞過去換一個進犯很 02/01 17:50
→ TheoEpstein : 划算的話，你就做吧」 02/01 17:50
推 wishxuso : 後衛想造犯規先考慮會不會被撞到報銷吧 02/01 17:50
推 Fifteam : 歐瘦可能還跑的起來，歐肥來現代進攻是很猛，但防守 02/01 17:50
→ Fifteam : 跟膝蓋不知道能撐多久 02/01 17:50
→ TheoEpstein : 當年他的快攻就是這樣，然後有一個人擋在他面前。 02/01 17:50
→ TheoEpstein : 那個挺身對抗老巴的人直接在地上躺平要人攙扶。 02/01 17:50
推 Leaflock : 歐肥防守全程蹲坑就好啦 02/01 17:51
→ TheoEpstein : 他的名字是Joe Dumars 02/01 17:51
推 melzard : 讓歐肥全程直接沉退? 例行賽還行季後賽沒問題嗎? 02/01 17:51
→ ryancho : 所以只能拿膝蓋來限制他不是，講不出哪個球員能限 02/01 17:51
→ ryancho : 制他啊 02/01 17:51
推 Pinky555 : 季後賽才幾場 歐肥那時候才會認真啦XD 02/01 17:53
推 ryancho : 歐肥30歲前可是場均上場38-40分鐘，Pace拉高不是少 02/01 17:54
→ ryancho : 打個3-4分鐘就扯平了，不會多跑的 02/01 17:54
推 TheoEpstein : 歐肥的身高跟臂展，他不用死跟，只要稍微SHOW出去 02/01 17:54
→ TheoEpstein : 就可以對後衛射手造成壓力了，那不是差十幾公分而已 02/01 17:54
→ TheoEpstein : 不要忘了，他是可以跑快攻的中鋒... 02/01 17:55
→ TheoEpstein : 要點名攻擊，寧可去打湖人四號還好一點。 02/01 17:55
→ melzard : 當然現今meta這麼大量的跑動對歐肥的負荷如何 02/01 17:56
→ TheoEpstein : 現在這麼大量的跑動，歐肥就不會吃到那麼肥了啦XD 02/01 17:56
推 overpolo : 歐肥球商也很高，季後賽認真防守時你根本拿他沒皮 02/01 17:56
→ overpolo : 條 02/01 17:56
→ TheoEpstein : 又不是Zion 02/01 17:56
→ melzard : 的確是未知數也沒錯 當初歐肥要不是有醫龍幫忙調 02/01 17:56
→ TheoEpstein : 歐瘦那個靈活度超可怕的 02/01 17:56
推 mel1234 : 一堆不知道在幻想什麼的，巔峰歐肥根本沒有人能夠 02/01 17:56
→ mel1234 : 限制住，駭客戰術也不行 02/01 17:56
→ melzard : 不知會如何 02/01 17:57
→ TheoEpstein : 到醫龍(太陽)的歐肥已經35歲了 02/01 17:57
→ TheoEpstein : 他20歲進NBA 02/01 17:57
→ melzard : 的確啦 歐肥不吃那麼肥那也是一種選項 02/01 17:57
→ overpolo : 小時候看他背人扣籃真是有夠震撼 02/01 17:57
→ TheoEpstein : 因為很多人只看過30歲以後的歐肥，沒辦法 02/01 17:57
→ TheoEpstein : 我們這種看過魔術時期歐瘦跟三連霸歐肥的真的會怕 02/01 17:58
推 adamk2 : 想被火車撞不用打莫德納 被歐肥撞一次就知道了 02/01 17:58
→ TheoEpstein : 木桶伯防守夠好吧？直接被歐肥撞到雙腳離地 02/01 17:58
推 ILLwill : Curry其實比較吃規則,他不像其他超巨三年內就打出來 02/01 17:58
推 overpolo : 不然魔獸幹嘛那麼在意歐肥的話，歐肥就是中鋒的象徵 02/01 17:59
→ chen5575 : 歐肥雖然懶又不自律，但到33歲時都還能繳出20分9板 02/01 17:59
→ chen5575 : 明星中鋒數據，之後幾年體能衰退後才變平凡 02/01 17:59
→ ILLwill : 他不像歐肥賈霸麥肯那種是要發明規則限制他的類型 02/01 17:59
→ melzard : Curry需要一整個團隊去輔助他才能把上限開出來 02/01 18:00
→ taiwanrules : 史上最大bug 只有一個mvp? 到底誰在幻想？ 02/01 18:00
→ dustinhuang : 歐肥防守端被拉出來會是弱點 歐瘦比較適合 02/01 18:00
→ melzard : 這不是說他不強 而是當你給他正確的配置他就能 02/01 18:00
推 Gilbertsky : 但歐肥的巔峰超短的 去熱火的時候就跟無解沒關係了 02/01 18:01
→ melzard : 給你超乎想像的超高天花板 02/01 18:01
→ ILLwill : 啊他不就整天在靠北Nash搶了他至少一個MVP? 02/01 18:01
推 TheoEpstein : 其實80~90年代球員顛峰都不長。 02/01 18:01
推 mel1234 : 歐肥當年全世界都知道他懶 02/01 18:01
→ melzard : 用遊戲比喻 Curry就是超級吃裝備的後期角 02/01 18:01
→ TheoEpstein : 湖人當年狀元，名人堂球星James Worthy，21歲進nba 02/01 18:02
→ melzard : 但是裝上來了就是毀天滅地的強的那種 02/01 18:02
→ ILLwill : 所以Curry遇到真伯樂Kerr以及有利的規則 02/01 18:02
→ TheoEpstein : 31歲就衰退，32歲就退休了 02/01 18:02
→ TheoEpstein : 是後來運動科學進步才延長了球員的生涯 02/01 18:02
推 overpolo : 他就利用季賽減肥，這樣會有很多MVP才奇怪 02/01 18:02
推 ryancho : 歐肥去熱火時都32歲了 02/01 18:02
→ taiwanrules : 歐肥TS%也才.586實在被過度神化 02/01 18:02
→ TheoEpstein : 這位是1983年狀元，有三座NBA冠軍跟一個FMVP 02/01 18:02
推 rueji : Shaq一直都很聰明，就是聰明才有辦法懶還能強 02/01 18:02
→ ILLwill : 不是只有80-90,是50-70顛峰期都不長,球鞋醫療落後 02/01 18:03
→ mel1234 : 歐肥就是那種你努力一輩子也不上人家認真一陣子 02/01 18:03
→ overpolo : 所以Kobe 才會那麼氣歐肥 02/01 18:03
→ TheoEpstein : 修正：1982年狀元 02/01 18:03
推 huntai : 跟他爭MVP 的是四大中鋒還有MJ 郵差，用MVP 數量壓 02/01 18:03
→ huntai : 他不夠bug 說不過去吧 02/01 18:03
推 Pinky555 : 不算減肥啦 就是划水XD 02/01 18:03
→ rueji : 所以Shaq到當代也會照當代球風演化 02/01 18:03
推 Zeka6721 : 去查查歐肥歷年的PER 再查查Tim的 再來說巔峰短 真 02/01 18:04
→ Zeka6721 : 是張口就來 02/01 18:04
→ ILLwill : D.Rose在過去會在29歲退休了,哪還能生存到現在 02/01 18:04
→ ILLwill : 都拜醫療發達之賜 02/01 18:04
推 on32 : 歐肥MVP一個但FMVP 3個 季後賽才認真打 02/01 18:05
推 ryancho : 歐肥真的巔峰期不長啊，只是他的非巔峰期還是可以碾 02/01 18:05
→ ryancho : 壓大部分人 02/01 18:05
推 Leaflock : 以前是人均當肯嗎 02/01 18:05
→ on32 : 歐肥就是偷懶 全天下都知道 02/01 18:05
推 TheoEpstein : 80~90年代的「鐵人」A.C. Green也才16年，後面五年 02/01 18:05
→ TheoEpstein : 是6分6籃板 02/01 18:06
推 Gilbertsky : 神獸要比當然是跟TD郵差這種厲害的比阿 比短的幹嘛 02/01 18:06
推 jtch : 你舉那些人 只有KD有好嗎 關鍵時候我就是不想讓他投 02/01 18:06
→ Gilbertsky : 隨便說人張口就來不就你好棒棒 02/01 18:06
推 huntai : 他罰球爛你用TS% 看當然不強，如果用FG% eFG% , 他 02/01 18:07
→ huntai : 可是常年第一或前3 02/01 18:07
→ TheoEpstein : J.J. Redick這種白人射手可以在現代NBA打15年， 02/01 18:07
→ TheoEpstein : 以前大概打八折甚至更少 02/01 18:07
推 melzard : 球鞋和醫療以及運動科學的進步 也許未來明星球員 02/01 18:07
→ melzard : 的平均生涯會更進一步提升吧 02/01 18:07
→ TheoEpstein : Kyle Korver 更打到17年，比鐵人A.C. Green還長呢 02/01 18:08
→ melzard : 說不定20年後 明星球員的巔峰期可以拉長到35歲呢 02/01 18:08
推 ryancho : 歐肥31歲那年開始就整個掉下去了 02/01 18:08
推 z23061542 : 歐肥後期就是肥阿 當初體重一直維持剛出道 02/01 18:08
推 Zeka6721 : 你比比歐肥跟TD的PER看看 再去自打一下嘴巴 02/01 18:08
→ z23061542 : 一定能打更久的 02/01 18:08
→ TheoEpstein : 他維持不住的XDDDDDDD 02/01 18:09
推 ILLwill : 所以累積數據一定屬於未來球員就是了 02/01 18:09
→ z23061542 : 後面整個吃到超胖 小傷一直累積大傷就來了 02/01 18:09
→ TheoEpstein : 不過輪休也會影響到數據累積就是了 02/01 18:09
推 overpolo : 歐肥就是個if 如果他很自制 到底能多強 02/01 18:10
→ TheoEpstein : 以前一個球員打82場是正常，現在是異常 02/01 18:10
→ EZ78 : 歐肥其實在那時代的球員打的算很久了 02/01 18:10
推 k798976869 : 現在需要的是有速度的中鋒 02/01 18:10
→ TheoEpstein : David Robinson也是啊，如果他專心打籃球不知道多強 02/01 18:10
→ TheoEpstein : 但他就沒辦法專心在場上 02/01 18:10
→ overpolo : 歐肥跑快攻超快的耶 02/01 18:10
推 kurenaiz : 這樣比較TD也一樣阿 如果他早點打球 02/01 18:10
推 bluemei : KD和KT這種大傷以前就真的治不回來準備退休了 02/01 18:10
→ melzard : 當然也和規則和球風有關 現在的三分meta誰知道 02/01 18:11
→ z23061542 : 變瘦吃健康一定有用的 看看雷槍後期保養多好 02/01 18:11
推 Gilbertsky : 去熱火之後的歐肥影響力可以跟TD32歲後比? 我笑了XD 02/01 18:11
→ melzard : 以後會不會又變了 02/01 18:11
→ EZ78 : 快20年 02/01 18:11
推 amdvega : 那麼強四個冠軍 五冠TD得有多強 02/01 18:11
推 ryancho : 巔峰期就是歐肥跟自己比，31歲就掉了一大截無庸質 02/01 18:11
→ ryancho : 疑 02/01 18:11
推 ILLwill : 因為你降低肢體接觸提升了PACE,犧牲的不是你的背 02/01 18:11
→ ILLwill : 反而是你的膝蓋 02/01 18:11
→ melzard : KD和KT都能健康回歸真的厲害 技術的進步 02/01 18:11
→ z23061542 : TD身材可沒走樣 一直到退休都是看起來瘦高型 02/01 18:11
推 Zeka6721 : TD 歐肥 31歲PER都是 24.4 02/01 18:12
→ EZ78 : 現代籃球跑動比較多啦 所以B2B很難一直打了 02/01 18:12
推 TheoEpstein : TD聽說很愛吃雞翅？能夠保持那身材真的很厲害 02/01 18:12
→ ILLwill : 你降低了PACE保住了膝蓋,但就是馬刺活塞王朝收視率 02/01 18:12
推 jickey : 歐肥就是完美中鋒的模板啊 02/01 18:12
→ ILLwill : 惡夢,看你要怎麼選 02/01 18:12
推 overpolo : TD就是另一個偉大的代表 02/01 18:13
→ z23061542 : LBJ夠自律也是會在場上偷懶 肌肉大膝蓋也是要少用 02/01 18:13
→ melzard : 說不定他吃的是水煮雞翅lol 02/01 18:13
推 ryancho : 但是30歲以前動不動場均上38分鐘，也是過勞 02/01 18:13
→ EZ78 : 美國雞翅是真的好吃 02/01 18:13
推 wingtoya : 聯盟現在的生態歐肥應該就維持在魔術時的身材吧， 02/01 18:13
→ wingtoya : 那機動力只能說可怕 02/01 18:13
→ TheoEpstein : 看到以前NBA球員的場均只會覺得他們都是怪物嗎 02/01 18:13
→ EZ78 : Buffalo Wild Wings各種沾醬 02/01 18:14
→ Zeka6721 : 熱火第一年歐肥 27 32歲 32歲的TD 還是24.4 02/01 18:14
→ overpolo : 因為紅燒翅膀我喜歡吃 02/01 18:14
→ melzard : 畢竟以前的跑動沒像現在這樣誇張吧? 02/01 18:14
→ z23061542 : 咖哩初期也是玻璃人 也是靠訓練才不痛今年才明顯 02/01 18:14
→ z23061542 : 大一圈 02/01 18:14
→ deanisme : 他MVP只拿一個還怪MJ那些老人哦，歐肥自己輸給Kid 02/01 18:14
→ deanisme : d、AI，而且就算到現代依然有詹皇、咖哩、死神、字 02/01 18:14
→ deanisme : 母等噁心數據，不會比贏Kidd、AI還簡單 02/01 18:14
→ TheoEpstein : 以前喔，Jabbar自己都在電影裡演過自己，說季賽偷懶 02/01 18:15
→ z23061542 : 但是肌肉一多 你膝蓋還是要休息阿XDD 02/01 18:15
→ TheoEpstein : 橋段好像是一個小男孩說「嘿Jabbar，我爸說你季賽都 02/01 18:15
→ TheoEpstein : 在偷懶！」 02/01 18:15
→ EZ78 : 歐肥覺得Nash搶了他一個就是 雖然那年數據最好的是 02/01 18:15
→ EZ78 : KB LBJ 02/01 18:15
→ TheoEpstein : 然後Jabbar就把小男孩丟到水槽裡，把他拎起來說： 02/01 18:16
推 hasroten : 就問誰敢做歐肥進犯XD 02/01 18:16
→ EZ78 : Kareem那段我有印象XD 02/01 18:16
→ TheoEpstein : 「你這樣跑40分鐘然後再來跟我說偷懶」 02/01 18:16
→ z23061542 : 以前最愛跑動 個人印象是NASH 02/01 18:16
推 overpolo : 歐肥就自己季賽在搞 難怪MVP少 02/01 18:16
推 ILLwill : 張伯倫也罵他一直偷懶,還有臉打到40歲,只是刷數據 02/01 18:17
→ ILLwill : 但也只有神獸才有資格嗆他啦,Jabbar偷懶數據也是強 02/01 18:17
→ TheoEpstein : 所以其實GOAT被說偷懶是有歷史的。 紅色光頭：？？ 02/01 18:17
推 number666 : 當時的反湖迷報到！ 02/01 18:17
推 z23061542 : 紅色光頭是神阿 爵士二老:他都不偷懶QQ 02/01 18:19
推 taiwanrules : 史上最大bug結果怪對手太強只能拿一個mvp 那還能是 02/01 18:20
→ taiwanrules : 史上最大bug? 02/01 18:20
推 TheoEpstein : 偷懶一下老史就不會排不進史上最偉大控衛討論了QQ 02/01 18:20
推 ryancho : 當時不是湖人迷的幾乎是歐黑啊 02/01 18:20
推 melzard : 歐拉也會偷懶lol 02/01 18:20
→ TheoEpstein : 「史上最偉大？那他幾冠？」 02/01 18:20
推 pujos : 歐肥最大的問題是出賽，20年前就休這這樣了，換成現 02/01 18:20
→ pujos : 在鐵定更慘啊 02/01 18:20
推 z23061542 : 歐拉:等那光頭去打棒球就好了阿 02/01 18:21
→ EZ78 : 輪休?小蟲:拉斯維加斯輪休 讚啦 02/01 18:21
推 ryancho : GOAT是喬丹，最大Bug是歐肥就共識啊，解掉最大Bug是 02/01 18:22
→ ryancho : 他的體重啊 02/01 18:22
推 TheoEpstein : 我每次看那些人的自傳都覺得美國好小，他們動不動就 02/01 18:22
→ EZ78 : 靠北球隊拒絕出賽 皮本:西門你太菜了 02/01 18:22
→ TheoEpstein : 拉斯維加斯、大西洋城的 02/01 18:22
→ TheoEpstein : 等到我自己去美國......你們騙我QQ 02/01 18:22
推 starchiang : 得歐尼爾得天下 02/01 18:23
→ EZ78 : 不會啦 待過美國就覺得長途車國內線家常便飯了XD 02/01 18:23
→ gowaa : 有錢人才會跑來跑去 沒錢哪能這樣QQ 02/01 18:23
→ EZ78 : 我也是常常心血來潮就開車3小時去芝加哥 02/01 18:24
推 ILLwill : 我以為史上最大Bug是60's波士頓賽爾提克隊 02/01 18:24
→ EZ78 : 車 油錢 火車都不算貴啦 02/01 18:24
→ gowaa : 更正一下 有錢好了XD 02/01 18:24
推 TheoEpstein : 心血來潮就開車3小時....辛苦了 02/01 18:24
→ ILLwill : 把歐肥丟過去,大概只能跟張伯倫差不遠的結果 02/01 18:24
→ TheoEpstein : 60年代球隊太少了，又有家鄉選秀制度 02/01 18:25
→ EZ78 : 然後回程3小時就在想幹為什麼我要虐待自己XDD 02/01 18:25
→ TheoEpstein : 完整建立起制度應該還是80年代ABA合併之後 02/01 18:25
→ ILLwill : 那最強球隊毫無疑問就是1986波士頓賽爾提克了 02/01 18:26
→ TheoEpstein : 健康的Bill Walton配上三巨頭真的太強了 02/01 18:26
→ TheoEpstein : 可惜Luke他爸幾乎沒有健康上場過 02/01 18:26
→ ILLwill : 不開玩笑啦,歐肥湖人其實就是張伯倫早幾年去湖人 02/01 18:27
→ ILLwill : 的感覺,個人超群團隊優秀 02/01 18:27
→ ILLwill : Bill如果夠健康,那麼湖人會少一冠 02/01 18:28
→ EZ78 : 沒 大帥那時的湖人比歐肥去之前的強很多 02/01 18:28
推 TheoEpstein : 1985-86是他史上最健康一年，打了80場(場均19分鐘) 02/01 18:29
→ EZ78 : 亞軍搜集狂貝勒爺+Logo爺 02/01 18:29
→ TheoEpstein : 之後他只打過十場NBA就退休了 02/01 18:29
推 h760108 : 但歐肥季賽防守是真的很會偷懶 02/01 18:31
推 ILLwill : 差不多啦,大帥去之前湖人52勝,歐肥去之前湖人53勝 02/01 18:32
推 TheoEpstein : 那個53勝為了歐肥要來整組拆掉了 02/01 18:33
推 jerrylin : 歐肥打球那幾年 真的不想看NBA 02/01 18:33
→ ILLwill : 少了Walton真的差太多,能進冠軍戰算不錯了 02/01 18:33
→ TheoEpstein : 記得Logo有說他拆到會怕，萬一歐肥不來什麼都沒了 02/01 18:33
推 s07190719 : 哈基姆應該可以對付歐肥吧 02/01 18:35
推 Anyotw : nba為他改多少規則…還在那邊巔峰超短kerker 02/01 18:35
推 TheoEpstein : 復出的魔術強生再次退休就算了 02/01 18:35
推 skylove21 : 聯盟現在內線根本很難限制歐肥 搭配外圍射手根本更 02/01 18:36
→ skylove21 : 無解 02/01 18:36
→ ILLwill : 也對啦,但是Van exel和EJ都還在,體質還在啦 02/01 18:36
→ TheoEpstein : 先發中鋒Divac換一個菜鳥、Lynch跟Peeler換空氣 02/01 18:36
→ TheoEpstein : 只剩先發後衛了啊XDDDDDD 02/01 18:37
→ ILLwill : 魔術再打一年,就有夢幻的魔術歐肥組合了 02/01 18:37
→ TheoEpstein : 那個魔術強生已經肥到不行而已團隊士氣一團亂 02/01 18:38
推 kurenaiz : 也就魔術蠢把歐肥趕走 才有湖人的三冠 02/01 18:38
→ ILLwill : 魔術有說啦,年輕球員不喜歡了他這老賊了 02/01 18:38
→ TheoEpstein : 就Van Exel等人都很賭爛他復出搶鎂光燈 02/01 18:38
→ ILLwill : 但坦白說96年有他湖人還是打得比較像樣 02/01 18:39
→ mtmmy : 兩年而已 第三年靠裁判 02/01 18:39
→ TheoEpstein : 他是真的會贏球，沒話講 02/01 18:39
推 ILLwill : 魔術那邊我記得Penny也有想上位的野心,不滿當老二 02/01 18:41
推 TheoEpstein : 我還記得他剛復出就對上公牛，那場我看超HIGH..XD 02/01 18:41
→ ILLwill : 有嗎? 記得是對上勇士,他一手假傳晃過Sprewell超神 02/01 18:43
→ ILLwill : 記憶太久遠了 02/01 18:43
推 TheoEpstein : 查了，第一場對勇士，第二場對公牛 02/01 18:44
→ kaede0711 : 老歐的噸位和他的惰防不可兼得 02/01 18:44
→ kaede0711 : 很多人在討論老歐時都會進攻配給他330磅但忽略他防 02/01 18:45
→ kaede0711 : 守端不可能像歐瘦時一樣靈活 02/01 18:45
→ kaede0711 : 而現在的球隊比當年能給他製造麻煩的球隊陣型都要 02/01 18:46
→ kaede0711 : 精進不少 結論歐尼爾絕對還是超級中鋒 但不可能再 02/01 18:46
→ kaede0711 : 帶著330磅的身材來打球 02/01 18:46
推 ILLwill : 對，那球可以想像現場多high 02/01 18:48
推 ryancho : 但330磅是他的debuff，不是他的武器，他的進攻威力3 02/01 18:55
→ ryancho : 00磅反而最威 02/01 18:55
推 ryancho : 他巔峰期開發出來的進攻技巧跟傳球技巧都跟體重無 02/01 18:56
→ ryancho : 關 02/01 18:56
→ yoyonigo : 但是認真的大歐 生涯長度可能就至少少1/3 02/01 18:58
→ ryancho : 那30磅不是為了精進威力長出來的，是懈怠吃出來的 02/01 18:58
推 ILLwill : 太胖不是好事，他的腳趾傷跟他的體重脫不了關係 02/01 18:58
→ ryancho : 他好好認真保養身體怎麼會生涯更短呢，他後期的傷 02/01 18:59
→ ryancho : 都是因為體重過重造成的 02/01 18:59
推 kaede0711 : 我是覺得TD這種會因應meta改技能包的才是真正0死角 02/01 18:59
→ kaede0711 : 的禁區球員 02/01 18:59
推 kkjjkkjj : 他很早就放任體重了好嗎 02/01 19:00
推 h321123aa : 論絕望感，MJ後真的是俠客，防到不知道還能怎樣守 02/01 19:01
推 Zeka6721 : TD從來沒有到達PER 30的領域 02/01 19:01
推 ryancho : 就像胖虎我覺得265磅（撞擊力減但機動力增）威力就 02/01 19:01
→ ryancho : 足夠了，285很強但容易受傷，300磅他會在場下養傷毫 02/01 19:01
→ ryancho : 無威力 02/01 19:01
推 armay : 拿球快攻只能閃，根本砂石車 02/01 19:01
推 kaede0711 : TD季後賽有達到過啊 02/01 19:02
推 nuggets0916 : 歐瘦的數據真的很驚人 02/01 19:02
推 humbler : 認同 02/01 19:03
推 eddie0630 : 歐肥為什麼會被叫做靈活的胖子不是沒原因的，一堆只 02/01 19:03
→ eddie0630 : 看他熱火後期的刻板印象真的不用拿出來說嘴，他那時 02/01 19:03
→ eddie0630 : 大傷小傷都不知道多少了更別說年紀，另外別以為快速 02/01 19:03
→ eddie0630 : 的球風就能減少他的威脅力，看看2005年的太陽，多少 02/01 19:03
→ eddie0630 : 次被歐肥還有TD牽制，反而打不出快速的進攻節奏 02/01 19:03
推 Zeka6721 : 季後賽每隊賽程不一樣 02/01 19:03
推 kaede0711 : 不用到快速球風 打善用空間的隊伍時他就有可能苦戰 02/01 19:07
→ kaede0711 : 了 02/01 19:07
推 ryancho : 就算他在現代膝蓋耗損巔峰期縮短，29歲走下坡，還是 02/01 19:08
→ ryancho : 統治10年好嗎？他不是進來還要花兩三年養，是第一年 02/01 19:08
→ ryancho : 就有宰制力的球員 02/01 19:08
噓 theBATMAN56 : 偷渡KI給噓 02/01 19:16
推 jimmytaipei : 做歐肥進攻犯規=公開自殺 02/01 19:27
推 whhw : 確實 02/01 19:31
推 s891234 : PER真的不是什麼有指標性的數據，況且TD是著名的攻 02/01 19:38
→ s891234 : 守都封頂的球員，大歐則不是。 02/01 19:38
→ magamanzero : 為什麼會討論到歐肥 這根本不用懷疑吧... 02/01 19:40
→ s891234 : 不過應該所有人都會同意，大歐的巔峰絕對是歷史前 02/01 19:40
→ s891234 : 五扯的，TD的巔峰則歷史前十差不多 02/01 19:40
→ magamanzero : 等哪天規則改成禁區不能身體接觸 再來談... 02/01 19:40
推 nick1628 : 如果最大內線 bug跟最大外線bug同一隊... 02/01 19:42
推 imanikki : 歐瘦第二年一條龍快攻跑得比N.Anderson還快… 02/01 19:43
噓 sm3bp078 : curry有啥絕望感 季賽吧？季後賽根本路人 02/01 19:44
噓 a3221715 : 呵 02/01 19:45
推 LoveBea : push 02/01 19:45
→ kkjjkkjj : 湖人那時候真的誇張，我討厭湖人，那三年根本連NBA 02/01 19:45
→ kkjjkkjj : 都懶得看 02/01 19:45
噓 wy9968 : curry有絕望感？ 02/01 19:45
→ kkjjkkjj : 不用看也知道湖人又冠軍了 02/01 19:45
推 fegat : 歐肥放到現在 唯一問題就是擋拆後拉不出去守外線 02/01 19:46
→ fegat : 以前就有這問題 現在會更放大 其他 沒了 02/01 19:46
噓 matrix760906: Ki有lbj沒有？ 02/01 19:47
→ fegat : 在你外線射爆他之前 先想想你禁區會不會先爆 02/01 19:47
推 amdvega : 說得對 重點根本不是他直線快攻跑多快 02/01 19:47
→ amdvega : 歐肥來到現代唯一問題就是拉到外面 02/01 19:48
→ kkjjkkjj : 擋拆出不去？他會把你做擋拆的那些人全部打下場好 02/01 19:49
→ kkjjkkjj : 嗎 02/01 19:49
推 fegat : 你是打籃球還是UFC?? 02/01 19:50
→ babyMclaren : shaq 頂多被咖哩等級射手拉出來點名 02/01 19:50
推 amdvega : 歐肥是把webber跟divac扁下場了嗎 02/01 19:51
→ babyMclaren : 或是直接包夾路人 02/01 19:51
→ babyMclaren : 其他換防可能沒損失太多 02/01 19:51
→ amdvega : 其實bibby這等級的靠中距離就能射他了 02/01 19:51
→ babyMclaren : 就怕進攻端摸一下進攻犯規，下場 02/01 19:51
推 fegat : 現在的後衛投射能力比以前好太多 不只curry 像CP3 02/01 19:55
→ fegat : 吹楊那些後衛 只要你擋拆後跟的慢 中鋒就被玩死 02/01 19:55
→ fegat : 這也是現在大中鋒比較弱勢的原因 02/01 19:57
推 imanikki : 國王那時對應湖人的主要方式就是跟你互轟啊 02/01 19:57
推 W12 : 歐肥真的一上就絕望 02/01 20:03
推 Demi520 : 沒辦法，年輕球迷最愛賤古了 02/01 20:06
推 Zeka6721 : PER不具指標？好喔PTT 02/01 20:09
噓 klcs50304 : Curry哪來絕望感 關鍵時刻看他持球完全不擔心 02/01 20:13
推 viewstar : 說狗貝活動力好的，是沒看見歐肥的活動力喔 02/01 20:18
推 your1225 : LBJ絕望感超重吧 巔峰時期組PER124 蒿吐露絲？ 02/01 20:18
噓 Jotard : LBJ是不是打太久讓你都忘了他真正顛峰期是多強了? 02/01 20:21
→ Jotard : 4MVP、生涯場均27分被說得像個跑龍套刷分仔一樣 02/01 20:22
→ GABA : 狗貝遇到魔術時期Shaq就頂不住了 用不到三連霸時期 02/01 20:23
→ GABA : Shaq 02/01 20:23
推 Jotard : 不過我的確同意Shaq三連霸時期給人的絕望感無人能及 02/01 20:24
推 galaraga911 : 當時反湖迷+1，沒經歷過真的很難體會那種絕望感 02/01 20:27
→ galaraga911 : AI那時爆發贏一場大家都瘋了，每個人都希望能贏湖人 02/01 20:27
→ galaraga911 : （但最後還是被掃掉） 02/01 20:27
→ hidexjapan : 大家是不是忘了歐瘦第一次冠軍賽就是搭了兩個外線 02/01 20:30
→ hidexjapan : 射手碾進去的？只是冠軍賽兩個射手烙賽被清盤 02/01 20:30
推 LENMAN : 歐肥真的bug 02/01 20:31
推 Xliao : 同意 歐肥擺到現在環境依舊還是個無解的存在 02/01 20:32
推 rockheart : 認真偷懶是誇大說法吧。我比較偏向力配分。沒有幾 02/01 20:34
→ rahim1211 : 那兩個射手要防守mj pip啊 02/01 20:35
→ Xliao : 歐肥這種大物是改變環境和規則的存在 02/01 20:35
→ rockheart : 個籃球員可以全力(8、9成力)打玩40分鐘啦 02/01 20:35
→ rockheart : 而且還有賽季長度的問題，這個真的很難講。但歐肥 02/01 20:35
→ rockheart : 就是休賽季沒保養才讓他的力配分長度不怎樣 02/01 20:36
→ GordonJordan: 歐瘦時期就很恐怖了 02/01 20:37
推 boj10131013 : 巔峰歐肥就無解，喇叭強歸強比起來還差一點 02/01 20:39
噓 alcpeon911 : LBJ沒絕望感 認真？ 02/01 20:40
推 jerrychlin : 以前看到歐肥拿球 真的很絕望 02/01 20:42
推 rockheart : lbj絕望感不怎樣很正常，你看他季後賽怎麼贏的 02/01 20:42
推 Farid : 進攻是很強 不過防守讓太陽直接放暑假 02/01 20:42
→ jerrychlin : 因為絕望 所以當時很多人討厭歐肥 02/01 20:42
→ rockheart : 湖人16-1，公牛3連霸，西區像陪打的 02/01 20:43
噓 chenborruey : 我詹沒有，KI靠抱我詹腿的二線咖有？ 02/01 20:47
→ deanisme : 詹皇真得是強太久，讓人忘記巔峰多噁心 02/01 20:52
噓 cross980115 : 倒數第三段硬要酸欸？ 02/01 20:53
推 gcar : 巔峰超過10年還不強，ptt眾山羊真是任性 02/01 20:53
→ bilinear : 如果是現在習慣清空一側讓球星打的戰術 02/01 20:58
→ bilinear : 他這種單點無解的球星，要阻止他只能在禁區堆人 02/01 20:59
推 SoftPig : 歐肥到今天大概包下整場進攻籃板吧！貴今派可以說說 02/01 20:59
→ SoftPig : 那個五小有那個能力可以頂歐肥的嗎？還大量跑動勒！ 02/01 20:59
→ SoftPig : 球丟進去給歐肥就被碾了，希臘神墊？髒za？你問問他 02/01 20:59
→ SoftPig : 們腳踝敢不敢讓330磅踩一下？ 02/01 20:59
推 kurenaiz : 姆斯就躲東區 老了來西區才泡泡1冠 02/01 21:01
→ kurenaiz : 你要比什麼三連霸 02/01 21:01
→ kurenaiz : 絕望感在哪 02/01 21:02
推 mmchen : 姆斯只有組團帶來的絕望感 02/01 21:02
噓 xx890197 : Curry上場有絕望感？隊友絕望吧，最近命中率爛成這 02/01 21:06
→ xx890197 : 樣 02/01 21:06
推 s6212david : 那個絕望感就是 幹歐肥不要上場啦 上場的時候就開 02/01 21:12
→ s6212david : 始唸拜託不要拿球拜託 幹又2+1 02/01 21:12
推 amdvega : 越吹越狠 所以歐肥生涯是踩斷了幾隻腳 02/01 21:23
推 SoftPig : 有人敢墊他嗎？ 02/01 21:26
推 SNSDpk5566 : 16場 15勝1敗的季後賽 是要批評shaq啥 還有全盛時 02/01 21:26
→ SNSDpk5566 : 期的TD 照樣被打爆 TD年老還能打敗LBJ帶隊 02/01 21:26
推 BryantKobe : 歐肥有GOAT的資質 可惜沒有那種意志力 02/01 21:35
→ BryantKobe : 活在現代搞不好還會開發出三分能力咧 02/01 21:35
→ tco : 歐肥真的沒有那麼強啦，當人沒有看過籃球嗎? 02/01 21:37
→ tco : 看看他生涯幾次被橫掃? 有他在的球隊，怎會被橫掃? 02/01 21:37
推 tahikuro : 鄧肯任何時期從來沒被歐尼爾打爆 02/01 21:38
→ tco : 讓他陷入犯規麻煩，防守擋拆消耗他的體能 02/01 21:38
→ tahikuro : 罰球不到6成是不可能練出三分 02/01 21:38
推 SoftPig : 我也覺得咖哩很過譽啊，連討論goat的資格都沒有，現 02/01 21:39
→ SoftPig : 階段只有圓仔才是真的強。 02/01 21:39
→ SoftPig : 季後賽一敗不叫橫掃？可以開示一下什麼叫橫掃嗎？ 02/01 21:40
推 BryantKobe : 歐肥罰球就是懶惰不下苦功而且場上專注度不足 02/01 21:41
→ BryantKobe : 三連霸第三年對國王快被淘汰的最後兩場24/32 02/01 21:41
→ BryantKobe : 命中率七成五 不過我想一堆小朋友沒看過根本不知道 02/01 21:42
推 IamJJ : 認同 02/01 21:42
推 lanchenchen : 我這個人很簡單，邏輯清晰腦袋清楚就給推 02/01 21:46
→ tco : 04年活塞光擋拆就弄死你歐肥了，又讓你陷入犯規麻煩 02/01 21:49
→ tco : 而且進攻端做好卡位，湖人反而一直漏防守籃板 02/01 21:50
推 js0431 : 那個統治力真的看過才懂 我剛好2000年開始看 見證歐 02/01 21:52
→ js0431 : 肥統治聯盟 02/01 21:52
→ leo6315 : 歐肥真的多有統治力 就不會被04活塞當狗打了 02/01 21:59
→ leo6315 : 別忘記現在是有區域聯防的時代 貴古白癡 02/01 22:01
→ leo6315 : 魔術時期scott anderson都是有三分投射一定比例的 02/01 22:02
→ magamanzero : 那是因為大小斑蛙也是變態好嗎... 02/01 22:12
推 ILLwill : 2004年冠軍戰歐肥是26.6分命中率6成10.8籃板... 02/01 22:13
→ theowing : 打04活塞時歐肥已經拿過三次冠軍了 02/01 22:14
→ ILLwill : 這種怪物你只能妨礙他而已,不能真正阻止他 02/01 22:14
→ theowing : 現代有個長人拿過一個冠軍就開始發胖打電動 02/01 22:14
→ ILLwill : 被當狗打的是湖人隊,但歐肥到還不差 02/01 22:15
推 js0431 : 直接罵白癡是不是小朋友阿 是很喜歡被水桶嗎 02/01 22:16
→ js0431 : 簡簡單單的說04被打敗所以不夠強 怎麼不想想他是最 02/01 22:18
→ js0431 : 後一次三連霸呢 你心愛的球星不管誰在他之後都沒做 02/01 22:18
→ js0431 : 到過 02/01 22:18
推 RIVERWIND : 這世上有哪個長人完全不怕被拉到外面的 這跟大打小 02/01 22:19
→ RIVERWIND : 一樣無解吧 好像只有歐肥怕被拉到外面而已欸 02/01 22:19
推 SoftPig : 現在是區域聯防年代？是摸毛假摔蛙跳大犯規年代吧？ 02/01 22:22
推 redface1209 : 按某樓說法，curry真的那麼強會2016被逆轉？LBJ那麼 02/01 22:23
→ redface1209 : 強2011會被單核打爆？真的神邏輯欸 02/01 22:23
推 starchiang : 喔，所以活塞應該有三連霸吧，有吧，對嗎 02/01 22:23
→ SoftPig : 出了nba之後美國隊只剩一個真正球星的圓仔能打 02/01 22:23
→ lablue : 籃球不是一個人打的 02/01 22:27
推 marx0126 : 羅賓森都頂不住歐肥 覺得狗貝頂得住的是哪來的自信 02/01 22:27
推 SoftPig : 檯面上的一線球星少了裁判加持的英雄哨和KD，連二線 02/01 22:28
→ SoftPig : 球員組成的球隊都不一定贏得了 02/01 22:28
推 kujoukk : 04輸給活塞的主因是歐肥有個不準愛自幹卻又被守死的 02/01 22:28
→ kujoukk : 隊友拖累他 02/01 22:28
推 bycarbird : 歐肥在哪個時代都是Bug 因為他會改寫聯盟生態 02/01 22:29
推 seanli : 以前看到歐肥拿到球不知不覺就是三字經出口... 02/01 22:31
噓 tasimichael : 噓 02/01 22:33
推 ucdrtz : 但是比賽會變不好看 02/01 22:33
推 rukawa28 : 歐肥全盛時期是万解好嗎？ 02/01 22:34
推 pennykidd : 歐肥是守不住的 但球賽不見得會贏 不然當年國王也 02/01 22:35
→ pennykidd : 不會把湖人逼到絕境 國王有點像是前一代的勇士 靠 02/01 22:35
→ pennykidd : 傳導來跟湖人周旋 不過國王同時有兩個能傳導的大個 02/01 22:35
→ pennykidd : 子 想像勇士前場兩個更高的嘴綠 後場浪花就是升級 02/01 22:35
→ pennykidd : 版的Bibby 和 Peja 02/01 22:35
推 drive822 : 又有人在幻想現代籃球有多神了 跑死歐肥射死喬登 然 02/01 22:36
→ drive822 : 後T1洋醬可電爆25年前的nba巨星 02/01 22:36
推 Eloye : 歐鯊把自己養肥有部分原因是這樣更無解，生在現代他 02/01 22:42
→ Eloye : 只要維持魔術時期體型阿銀又要改規則了.... 02/01 22:42
→ williamak47 : 發這篇原文的根本不懂歐肥有多強 02/01 22:44
→ tco : 這麼強的話，有幾個年度MVP? 02/01 22:46
→ givered : 歐肥對上現今禁區那些球員？我只能說上帝保佑你們 02/01 22:49
推 SoftPig : 大鳥mvp總數超過咖哩，是不是大鳥準度就比較高？ 02/01 22:52
→ tco : 所以，強弱是MVP可以代表的嗎 02/01 23:04
→ sdiaa : 大明星們從LA去參加LV的PARTY哪有可能開車去啦 XD 02/01 23:05
→ sdiaa : 有種東西叫私人飛機... 02/01 23:05
→ SoftPig : KD也只拿過一次mvp啊！有人敢嘴他不強嗎？ 02/01 23:17
推 kuloda : 歐肥最猛的就是在那個高度跟身材下，有那樣後衛級 02/01 23:24
→ kuloda : 的速度跟靈活性，前一篇那個作者根本沒看過歐肥打 02/01 23:24
→ kuloda : 球才會寫出那一篇 02/01 23:24
推 freemannn : 歐肥沒有防守不好，沒人敢打他，防守機會就較少 02/01 23:26
推 kuroxxoo : 歐肥全盛期打現在NBA? 囧 沒有一隊扛的住啊... 02/01 23:27
→ freemannn : 歐肥應該是史上最敏捷的胖子 02/01 23:29
→ kuroxxoo : 跑死歐肥是笑話 水管一堆歐肥跑快攻影片 超級快... 02/01 23:29
→ kuroxxoo : 而在魔術時期的歐瘦 運球可以晃掉喬丹耶 超靈活... 02/01 23:29
噓 xxline : 害我看整篇廢文 就想偷渡LBJ爛而已 02/01 23:43
推 kuloda : 所謂最大的Bug是在這種高度跟力量下該有的遲鈍緩慢 02/01 23:44
→ kuloda : 這些缺點，歐肥沒有，這是大BUG 02/01 23:44
→ Hard1980 : 04活塞的擋拆就把微退化版的歐肥打爆了 02/01 23:46
推 samsam80821 : 歐肥很怕擋拆阿 進攻的速度跟防守是不同的 02/01 23:46
→ samsam80821 : 然後我還是覺得歐肥跟歐瘦分開討論吧 02/01 23:46
→ samsam80821 : 把兩個時期的強項都綜合再一起這樣不太理吧XD 02/01 23:47
→ kuloda : 而且拉歐肥出來點名？他真的要守，也是守很好的， 02/01 23:47
→ kuloda : 他技巧該有都有，看這篇的spin move影片就知道了， 02/01 23:47
→ kuloda : 後衛要在場上練做兩個快速轉身的，都不多了，他一 02/01 23:47
→ kuloda : 個超過300磅的7呎長人做好幾次 02/01 23:47
→ kuloda : 哪兩個時期？ 魔術時期的哪個優點湖人時期沒有？ 02/01 23:49
推 f9932017 : 歐肥速度很快好嗎 02/01 23:49
推 riverScorpio: 你看Joker就知道了, 能傳能單打中鋒太難了 02/01 23:49
→ kuloda : 本篇Spin Move的影片不都是湖人時期的？ 02/01 23:50
推 samsam80821 : .... 02/01 23:50
→ kuloda : 從1992年開始看歐肥這球員，湖人時期就是他最完美 02/01 23:51
→ kuloda : 的時候 02/01 23:51
噓 creecree5252: Curry 上場勇迷當然有絕望感 02/01 23:58
→ deanisme : 歐肥的確怕擋拆，他的體重也不允許他常常撲出去(他 02/02 00:00
→ deanisme : 當年沒再撲都受趾傷困擾)，而現在即使是最爛的球隊 02/02 00:00
→ deanisme : ，打擋拆的頻率都是開放區防前的兩倍之多 02/02 00:00
推 JHNJHNJHN : 我蠻好奇 所以太陽時期的歐肥怎麼被馬刺打的那麼慘 02/02 00:03
推 iphyf : 推 02/02 00:14
→ Two4 : 你也不看看太陽時期的 Shaq 幾歲了 02/02 00:16
推 Gilbertsky : 我說他巔峰期短沒有貶低的意思 他整個生涯綜合很強 02/02 00:36
→ Gilbertsky : 應該說其中幾年實在太強了然後這幾年不算長 02/02 00:37
→ Gilbertsky : 其他年份還是很強的 意思大概是這樣 02/02 00:37
→ Gilbertsky : 然後去熱火之後我認為跟前幾年比衰退太多 02/02 00:38
推 coolboy16 : 太陽的歐肥都幾歲了 還進廠維修過.... 02/02 00:38
→ Gilbertsky : 但那是跟他自己比 跟別人比的話還是有一定強度在 02/02 00:38
推 cl1030hen : 有機會守住歐肥的大概只有張真人 02/02 01:16
推 zaza1128 : 喬丹，歐肥，LBJ都是bug等級 02/02 01:44
→ zaza1128 : 歐肥一頂真的禁區都開了 02/02 01:45
推 gg0079 : 歐瘦只會是更無解的字母哥 技巧全面提升的那種 02/02 01:51
推 john91018 : 歐肥不只身體素質，體能也是一等一的 02/02 01:55
→ john91018 : 而且技巧也超純熟，這種中鋒不管什麼時候都屌虐 02/02 01:56
噓 ojo32 : shaq傳球不怎麼樣好嗎 02/02 03:38
推 kaede0711 : 講他包整場進攻籃板的會讓人懷疑你在看怪獸片還是 02/02 04:08
→ kaede0711 : 籃球…水管歐尼爾整場比賽一堆,要吹也好歹在合理範 02/02 04:08
→ kaede0711 : 疇內 02/02 04:08
→ kaede0711 : Joker的射程遠到三分線 再配合他的頂級視野 他在外 02/02 04:10
→ kaede0711 : 圍能打的配合有別於傳統中鋒多太多了 02/02 04:10
→ kaede0711 : 你用他來類比傳統中鋒來現代能如何如何其實並不準 02/02 04:10
推 SoftPig : 我說的是現代啊！你都放五小或體型單薄的中鋒要扛住 02/02 05:05
→ SoftPig : 歐肥？除了阿肥和魔獸有那個能力之外，現代那個中鋒 02/02 05:05
→ SoftPig : 有能力的有多少？當年有木桶伯叮噹肯魯賓遜跑嘎獸， 02/02 05:06
→ SoftPig : 歐肥的確拿不下整場進攻籃板啊。狗貝都可以被小一號 02/02 05:06
→ SoftPig : 的技安撞開了，你要拿嘴綠去試試看大一號的歐肥嗎？ 02/02 05:06
→ SoftPig : 歐肥自己嘴砲時是說嘴綠兩分鐘就下場了啦 02/02 05:06
→ eemail : 把時間再往前拉就不用戰了 80年代的波士頓不知跟現 02/02 09:50
→ eemail : 代球隊怎打 酋長那速度.... 02/02 09:51
推 lt5114 : 有幸看過巔峰歐肥 放到現在根本的話 字母哥根本沒 02/02 11:12
→ lt5114 : 辦法這麼囂張 02/02 11:12
推 MyDarkLife : 改變當時聯盟規則跟生態 到現在依然會是無解 02/02 12:04
推 NuRaymond : 一肥四射 而且不要忘了大歐多會打inside &out 02/02 13:51
推 VIATOR : Shaq就是心態問題,如果認真打球，一定比LBJ還要偉大 02/02 22:24
噓 blues386 : 看很久NBA說LBJ沒有絕望感？？是資深2020年球迷？ 02/03 02:24
噓 smalltz91 : 好棒喔 以前最強了 nba可以收一收了 02/06 12:34