推 awheaton311 : 有數據分析給推 02/04 22:58
推 s03521252 : 淚推 02/04 23:03
推 heavensun : VC 2000-01 VORP 7.2 是聯盟第一的 02/04 23:03
推 lwei781 : 要看逐年變化 02/04 23:06
推 MarcPolo : 這年頭動不動就扣帽二分 真的很累 推數據跟感想 02/04 23:07
推 laputaca : 推! 02/04 23:07
推 vvcc15 : 兩個都是好球員 推VC 02/04 23:09
推 dannyshan : 人氣大概是是S-跟A+的差距 鴻溝蠻大的 畢竟暴龍給人 02/04 23:12
→ dannyshan : 的印象就是季賽一條龍 02/04 23:12
不講數據差距就更大了 NBA從封館到再次風靡全球、開拓加拿大籃球市場
激勵加拿大無數小球員...都有VC的貢獻
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/04/2022 23:14:45
推 sathyathen : 推有做功課 02/04 23:13
→ spurs2120 : 用了很多數據看起來很像一回事，但還是選擇性呈現 02/04 23:14
→ spurs2120 : 更像是先有個結論之後挑出足以支撐這些結論的數據 02/04 23:14
→ yyyyy : VC猛 可憐最強時期頂多季後賽二輪仔 02/04 23:15
→ rbking21 : 信我 要帶偏見挑數據絕對有更慘烈的的 02/04 23:15
→ rbking21 : 我甚至還沒講國際賽和季後賽代表作 02/04 23:16
→ spurs2120 : WS那幾段的邏輯老實說亂七八糟 02/04 23:17
推 z2114422 : 人氣VC S-?? DDR A+??? 02/04 23:17
→ z2114422 : S+和A-的差別還差不多 02/04 23:17
→ rbking21 : 那段是拿來嘴前面討論的戰績和勝利貢獻邏輯 02/04 23:18
→ rbking21 : 弄清前面的脈絡就可以知道我為何要這樣回 02/04 23:19
推 VCjersey : 沒經歷VC全盛的球迷，確實難想像VC曾經的強與受歡迎 02/04 23:19
→ spurs2120 : 你用了錯誤的方式來使用WS，跟你要去挑戰什麼概念沒 02/04 23:21
→ spurs2120 : 關係 02/04 23:21
→ spurs2120 : 正好反過來讓你想要說明的東西變得一塌糊塗 02/04 23:21
→ rbking21 : 你還是沒看懂 我只是順著原始討論的錯誤邏輯來凸顯 02/04 23:23
→ rbking21 : 他的錯誤 不過懶得解釋了 02/04 23:23
推 chen5575 : 32歲前VC數據贏 而且他衰退後也硬撐到42歲才退，DDR 02/04 23:24
→ chen5575 : 則是還在巔峰期 而且沒大傷過，可以預期3年內DDR很 02/04 23:24
→ chen5575 : 有機會維持目前效率，但沒3分 體能下滑切不動後很難 02/04 23:24
→ chen5575 : 轉型替補吧？累積數據不看好能贏VC 02/04 23:24
→ spurs2120 : 老實說現階段VC大於DDR大概沒什麼人有意見，要去戰 02/04 23:24
→ spurs2120 : 要去嘴也是個人自由。至於是不是同一級數，應該先定 02/04 23:24
→ spurs2120 : 義清楚所謂同一級的意涵，在各自球隊扮演的角色也可 02/04 23:24
→ spurs2120 : 以討論，但這樣用WS真的不行。 02/04 23:24
推 lillardfor3 : 一個32歲已經顛覆末期準備轉角色球員 一個還能爭年 02/04 23:25
→ lillardfor3 : 度二隊 02/04 23:25
推 z2114422 : 別的不說 覺得VC人氣是S-的肯定是太年輕 02/04 23:26
→ rbking21 : 我回最後一次WS的部分 因為原本支持DDR強的邏輯是 02/04 23:26
→ z2114422 : 四次全明星投票人氣王 能達到這個成就的 歷史上只 02/04 23:26
→ z2114422 : 有五人 02/04 23:26
→ spurs2120 : 其實我覺得這個議題蠻無聊的，為什麼DDR會在這個時 02/04 23:27
→ rbking21 : "DDR戰績更好更有貢獻" 02/04 23:27
→ spurs2120 : 間被拿出來跟VC比較，原因就在於他今年打出生涯年表 02/04 23:27
→ spurs2120 : 現，那現在去討論兩人的生涯幹嘛？ 02/04 23:27
→ z2114422 : MJ LBJ J博士 Kobe VC 02/04 23:27
→ rbking21 : 他的邏輯本來就屏除隊友差異 得失分差異 02/04 23:27
→ rbking21 : 和不同年代的對手和風格差異了 02/04 23:28
→ z2114422 : DDR在人氣方面充其量就是一般球星水準 02/04 23:28
→ rbking21 : 順著這樣邏輯這樣回剛好而已 02/04 23:28
→ rbking21 : 不過你好像很堅持是我沒搞懂WS so be it XD 02/04 23:29
→ spurs2120 : 說個簡單一點的，你拿DDR的24-28歲去比VC的28-32歲 02/04 23:32
→ spurs2120 : ，都不用說明一下嗎？ 02/04 23:32
→ rbking21 : 沒關係 你覺得我誤解 我覺得你誤解我誤解 02/04 23:33
推 vincecarterx: 這篇蠻實在的給推 02/04 23:34
→ rbking21 : fair enough 02/04 23:34
→ spurs2120 : 然後Kidd在2008-09已經不在籃網了，你的WS是哪來的 02/04 23:35
→ spurs2120 : ？ 02/04 23:35
→ rbking21 : 這就真的是筆誤了XD 感謝指正 是到08的五年 02/04 23:38
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/04/2022 23:40:12
→ spurs2120 : 我還是一樣的論點：現階段VC大於DDR的結論沒問題， 02/04 23:41
→ spurs2120 : 大多少則是個人解釋範圍，只是不當的數據用法不會因 02/04 23:41
→ spurs2120 : 為結論相同就顯得正確 02/04 23:41
→ spurs2120 : 如果你是要針對特定的部分回應，那就有必要在文章中 02/04 23:42
→ spurs2120 : 表達清楚，否則我猜到最後不會只有我有類似的疑問 02/04 23:42
推 orlando71 : 釣出我魔戰神回文 這篇無價 02/04 23:43
→ rbking21 : 這部分我在推文有說了 意思是"即便用你的錯誤邏輯 02/04 23:45
→ rbking21 : 依然站不住腳" 我想表達的只有這樣 02/04 23:45
→ rbking21 : 並不是說可以直接這樣比 02/04 23:45
→ rbking21 : 重點在反駁"DDR戰績好貢獻高所以比較強" 02/04 23:46
推 on32 : 其實數據算接近了 小勝一點還OK 算同等級 02/04 23:47
→ rbking21 : 我沒擷取回文和留推文 實在也是懶了... 02/04 23:47
→ spurs2120 : 我知道呀，但你拿兩人跟隊友比WS那段根本無法反駁這 02/04 23:47
→ spurs2120 : 個論點不是？ 02/04 23:47
→ on32 : 除非是得分差3-5分 助攻籃板差3-4個那種 02/04 23:47
→ rbking21 : 反正對數據正確用法有疑惑的板友可以請教s大 02/04 23:48
→ spurs2120 : 你頂多推論出DDR貢獻小於等於Lowry，VC貢獻大於等於 02/04 23:49
→ spurs2120 : Kidd，那DDR跟VC有什麼可以比較的地方嗎？ 02/04 23:49
→ rbking21 : 我懂你意思了 我應該要把前四年沒Lowry的拿出來 02/04 23:51
→ rbking21 : 因為前面討論有DDR帶隊和VC抱大腿的說法 02/04 23:52
推 mscmobitai : 感覺就北科吹的跟台科差不多的意思 02/04 23:52
→ rbking21 : 這在反駁DDR帶隊所以暴龍戰績好 VC靠抱大腿的部分 02/04 23:52
推 his456852 : 推整理 02/04 23:54
噓 mirror0103 : 你跟他同級這句很瞎 今天又不是DDR自己講我跟VC一 02/04 23:55
→ mirror0103 : 樣強 02/04 23:55
我也沒說是DDR講的阿
推 eatk : 本來目前看就VC贏 那篇推文一堆什麼去馬刺學到技能 02/05 00:00
→ eatk : 包 DDR大勝的論點不知道是怎樣 02/05 00:00
推 kullan : DDR的生涯還沒結束 今年又是特別的關鍵 02/05 00:04
→ spurs2120 : 嗯嗯，我覺得加上這樣的描述會清楚很多，感謝理解。 02/05 00:06
→ rbking21 : 謝謝指點 這是很棒的討論 02/05 00:07
推 s891234 : BPM差真多..... 02/05 00:07
→ rbking21 : 沒擷取到之前的討論確實容易造成混淆 感謝提出 02/05 00:08
推 anyweather : 推一下,前一篇有夠印象派 02/05 00:10
推 COTOYO : 推啦，一堆印象派 灌籃強不等於其他弱好嗎 02/05 00:25
→ COTOYO : 最明顯的例子，2000奧運 印象派只記得死亡之扣 但VC 02/05 00:25
推 carterclub : 辛苦推！再加上關鍵絕殺球的話…… 02/05 00:25
→ COTOYO : 最重要的是對立陶宛打進讀秒時的致勝球 這就硬實力 02/05 00:25
→ rbking21 : 如果只靠灌籃能灌出2萬五千多分也是很屌 02/05 00:29
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/05/2022 00:40:39
→ amdvega : 照你邏輯 蘿莉ws比ddr高 ddr只是副手 然後因為蘿莉 02/05 00:33
→ amdvega : 帶隊又比卡特好 得證蘿莉＞VC＞DDR？ 02/05 00:33
推 amdvega : 然後0506kidd的ws怎麼會是7.2？你年份是不是沒對好 02/05 00:40
→ rbking21 : 10.1阿 02/05 00:42
→ rbking21 : 03-04 7.2 04-05 7.2 05-06 10.1 02/05 00:42
→ rbking21 : 有說了不同隊不好比 好的團隊戰績更強WS累積更有利 02/05 00:43
→ rbking21 : 前面在講戰績更好貢獻還更差 後面在講誰是真老大 02/05 00:44
→ rbking21 : 其實說到底 我非常不認同你的戰績=貢獻=誰強論點 02/05 00:44
→ amdvega : 你說從03記 結果0304年vc還在暴龍啊 你也沒記上去 02/05 00:45
→ amdvega : 然後kidd又從0304跟0405記了兩次7.2 0506那年ws是R 02/05 00:45
→ amdvega : J11.7＞老基10.1＞VC9.3吧 02/05 00:45
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/05/2022 00:52:00
→ amdvega : 另外我從沒說ddr比較強啊 我論點從來就是兩人各有 02/05 00:51
→ amdvega : 千秋 剛好榮譽又長的一模一樣 就是同級別的球員 02/05 00:51
→ rbking21 : 沒注意轉隊的部分數據沒對好 感謝指正 02/05 00:52
→ amdvega : 你知道KIDD 0506是10.1 那你要不要回去看一下VC那 02/05 00:53
→ amdvega : 年是多少 怎麼會是對到10.5那年？ 02/05 00:53
→ rbking21 : 直接把逐年列出來比較清楚 02/05 00:54
→ rbking21 : 其實不影響結論就是 02/05 00:54
→ amdvega : ok 0506就三劍客戰績最好的一年 所以才有注意到 02/05 00:55
→ rbking21 : 先說了 我個人也很欣賞DDR 但我對進階數據的認知 02/05 00:55
→ rbking21 : 不會覺得這是同等級 好歹BPM要接近一點吧? 02/05 00:56
→ rbking21 : 但尊重你的想法 agree to disagree 02/05 00:56
→ rbking21 : 我這篇的用意在提供不同角度證明VC明顯強一截 02/05 00:57
→ rbking21 : 但DDR有的是未來 02/05 00:57
推 STRO : 這篇好棒，推個 02/05 01:01
→ STRO : 各種數據都分析了 02/05 01:02
→ STRO : 目前DDR都還略輸，但就看公牛時期，他能多留下什麼 02/05 01:03
→ STRO : 足跡，這季的他真的猛 02/05 01:03
→ amdvega : 換句話說用WS來看VC正式接班三劍客老大的0607年 帶 02/05 01:03
→ amdvega : 到剩41勝41敗 季後賽虐老東家菜雞暴龍後 面對幼詹V 02/05 01:03
→ amdvega : C數據超慘 雷了一整輪就回家了 隔年更直接帶不進季 02/05 01:03
→ amdvega : 後賽 02/05 01:03
→ rbking21 : 然而06-07WS和BPM還是贏同齡DDR 哭阿 02/05 01:09
→ rbking21 : 今年生涯年的DDR BPM有2.9了 離二年級VC的5.5不遠 02/05 01:11
→ rbking21 : 加油 等他超越 02/05 01:11
推 COTOYO : 一個是不夠強的一哥，一個是夠強的副手 02/05 01:12
→ COTOYO : 難怪一派人覺得同級，然後一派人覺得不同級 02/05 01:12
推 a11011788 : 有數據給推 都不能帶暴龍拿冠軍就別分那麼多了 02/05 01:14
→ amdvega : 同齡ddr在爭年度球隊 vc準備流浪 哭啊？ 02/05 01:15
→ rbking21 : 是不是忘記VC受大傷了? 02/05 01:16
→ amdvega : 沒忘啊 一直有人提醒 02/05 01:17
→ rbking21 : 反正很簡單啦 我認為的同級要粗數據各擅勝場 02/05 01:17
→ rbking21 : 進階數據接近不被海放才算 02/05 01:17
→ rbking21 : 你認為的同級可能級距比較寬這樣 尊重 02/05 01:18
→ rbking21 : 0.7跟4點多同個級距有點超乎我的認知 02/05 01:23
→ rbking21 : 其他的東西就是際遇了 02/05 01:24
→ amdvega : 我就看榮譽說話 不看榮譽看你一直提的bpm跟ws 恭喜 02/05 01:29
→ amdvega : VC跟拿過mvp的AI同級了 02/05 01:29
推 RAY1203 : 兄弟，我是VC年代的，我也超喜歡他。不過DDR來馬刺 02/05 01:29
→ RAY1203 : 之後我也愛屋及烏 02/05 01:29
推 illidan23 : 這數據太殘忍了 02/05 01:31
→ rbking21 : AI raw stat漂亮很多啊 哪敢去蹭 02/05 01:34
→ rbking21 : 又有故事性 怎敢強行同級 02/05 01:34
→ rbking21 : 榮譽也講過了 各方面都更差的在同時代競爭 02/05 01:43
→ rbking21 : 榮譽只會更差而已 02/05 01:43
推 amdvega : 吉巴的bpm跟ws甚至可以打贏VC AI 恭喜一位高一檔的 02/05 01:43
→ amdvega : 球員誕生 02/05 01:43
→ rbking21 : 你很刻意忽略我講的raw stat前提喔 懂槓 02/05 01:45
→ rbking21 : 話說我不提數據通膨已經很給面子了 02/05 01:46
→ rbking21 : 粗數據全面被包圍 進階數據被海放也能抬槓 真行 02/05 01:49
→ rbking21 : JB倒是可以和DDR比一下 粗數據輸但進階贏 02/05 01:59
→ amdvega : 吉巴也是粗數據輸但進階贏AI VC啊 他要跟VC AI比的 02/05 02:04
推 yao860718 : 半人半神的VC被說人氣只有S- 哈哈哈哈 02/05 02:05
→ rbking21 : 即便不考慮通膨得分也有點差太多 先蹭贏20分的 02/05 02:05
→ rbking21 : 再來蹭4大SG不遲 02/05 02:06
→ rbking21 : 同時代也比較好比阿 02/05 02:07
推 amdvega : 四大SG混進一位人氣很高兩次年度最佳陣容的 02/05 02:08
→ rbking21 : 還好全方面都差一點的DDR不在那個時代 不然可能沒 02/05 02:11
→ rbking21 : 任何最佳陣容了 02/05 02:11
→ rbking21 : 所以我說際遇很重要 02/05 02:11
→ amdvega : kidd那點破得分 bpm跟ws還被吉巴全面包圍 吉巴已經 02/05 02:14
→ amdvega : 高kidd一檔囉 02/05 02:14
已經沒梗到不同位置都要拿來比了?你要確定欸!
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/05/2022 02:21:16
→ amdvega : 你是說Reed 馬許本 馬布里 雷槍競爭三隊的那個年代 02/05 02:20
→ amdvega : 嗎？那個超弱東部的年代？那ddr恐怕還得多幾個50勝 02/05 02:20
→ amdvega : 賽季 也許能多撈幾次全明星跟年度隊伍 只能說生對 02/05 02:20
→ amdvega : 年代很重要 02/05 02:20
→ rbking21 : 在現代對進攻這麼有利的年代這種成績 就別做夢了 02/05 02:23
→ rbking21 : 然後不要裝得好像13-18年東區有多強 越講越好笑XD 02/05 02:25
→ rbking21 : 如果在沒倒扣題目又偏簡單的年代考不上台大醫 02/05 02:26
→ rbking21 : 到有倒扣題目不友善的年代只會表現更差 02/05 02:26
→ amdvega : 13～18東部是沒多強啦 ddr跟蘿莉勉強還能年年穩住 02/05 02:29
→ amdvega : 上半區 00年東部有多強啊 VC戰績怎麼還長那樣 02/05 02:29
→ rbking21 : 因為沒有蘿莉帶隊阿 你看DDR自己一個是啥樣 02/05 02:29
→ amdvega : 扯完bpm跟ws扯raw stats 現在來聊聊台大醫？ 02/05 02:30
→ rbking21 : DDR沒蘿莉戰績 兩年分區墊底 一年第四 02/05 02:32
→ rbking21 : 幸好跟對大哥了 一起成長 02/05 02:32
→ rbking21 : 我一直都是把粗數據和進階綁在一起 02/05 02:34
→ rbking21 : 你愛抬槓沒差 不要曲解別人 頗沒品 02/05 02:34
→ rbking21 : 整篇文章也沒有要分開來講的意思 不要東拉西扯 02/05 02:35
推 orlando71 : 在暴龍時VC旁邊有蘿莉這號的嗎？恐怕有的話 只是讓 02/05 02:35
→ orlando71 : 差距更大吧？ 02/05 02:35
→ amdvega : 49勝籃網那年誰帶隊啊？ws說是rj再來是kidd然後是V 02/05 02:35
→ amdvega : C欸 不過大部分人都覺得kidd帶啦 kidd加rj怎麼能跟 02/05 02:35
→ amdvega : 蘿莉比 難怪卡VC那年只有49勝 02/05 02:35
→ rbking21 : 從頭到尾就是"粗數據幾乎都輸 進階被海放" 02/05 02:35
→ rbking21 : 在那邊斷章取義東拉西扯 很難看啦 02/05 02:40
→ amdvega : 嘿啊DDR等三年等來26歲還一事無成的好麻吉蘿莉 再 02/05 02:40
→ amdvega : 兩年等他成長成全明星 VC馬上跟bosh say good bye 02/05 02:40
→ amdvega : 到籃網找名人堂控衛kidd去了 02/05 02:40
→ rbking21 : 坦白說 今天DDR如果這種粗數據差距 然後BPM有個3.5 02/05 02:41
推 starcry : 推個 我愛vc 02/05 02:41
→ rbking21 : 我就會認為他們算同個級距了 02/05 02:41
→ rbking21 : 粗數據都輸 在強隊WS累積沒優勢 BPM還只有0.7 02/05 02:42
→ rbking21 : 你覺得這差距同級 我尊重而不認同這樣 02/05 02:42
→ rbking21 : 好啦 爭氣點幫Vucevic拿個冠軍就可以終止討論了 02/05 02:43
→ rbking21 : 祝福DDR 加油 02/05 02:43
→ amdvega : 粗數據幾乎都贏 進階海放 然後同樣生涯兩次年度隊 02/05 02:44
→ amdvega : 伍 三次50勝賽季都是當角色球員 好慘啊 02/05 02:44
→ rbking21 : 是阿 健康和際遇真的很重要 02/05 02:46
→ rbking21 : 同樣DDR如果沒憂鬱症 以他的天賦可能表現不止於此 02/05 02:52
→ rbking21 : 現在他戰勝了/能面對了 期盼他今年好好證明自己 02/05 02:53
推 kaede0711 : DDR這季評價真的拉得太誇張了 連被姆斯虐才風評被 02/05 04:58
→ kaede0711 : 害都出來 他季後賽是真的蠻軟手的 02/05 04:58
推 edison1003 : 推這篇 02/05 05:46
推 aq1 : 推 02/05 06:32
→ WangJerry : 護航成功? 02/05 06:41
推 BrahmaBull36: Lowry還比DDR早進All NBA Team欸= = 02/05 07:56
推 qwertyu24 : 推顧及情理分析！ 02/05 07:57
推 aeolusbox : 硬要凹DDR真的好笑欸，一直酸那幾年年度隊簡單的要 02/05 08:01
→ aeolusbox : 不要看那幾年得年度隊的數據啊，真的以為那幾個後 02/05 08:01
→ aeolusbox : 來受傷弱的球員當年很弱喔？Marbury年輕時可強的XD 02/05 08:01
對!我真的看不懂 為何要硬挺DDR到開地圖砲臭其他球星?
那些年他們就是真的足夠優秀才能擠進最佳隊名單
不知道哪生出來的優越感可以瞧不起他們...
→ XSZX : 恭請spurs2120開專業分析文！ 02/05 08:12
推 HercuLiz : VC跟DDR的人氣是S-跟A+的差距???這絕對是來引戰的XD 02/05 09:17
→ ksk0516 : 先扣人家印象派就贏囉XDDD 02/05 09:17
→ ksk0516 : vc人氣s- 那ddr大概d 02/05 09:22
推 Rover : 噗 要反駁別只躲在推文用"印象"回覆吧 人家都拿數據 02/05 09:26
→ Rover : 出來了 好歹正經的回一篇文章 而不是在那邊你誤解了 02/05 09:28
推 haries : 專業分析，了不起負責！ 02/05 09:33
推 s310213 : 去馬刺的都會在這帶聖光啊，放個屁都是香的 02/05 09:46
推 tomtom33 : 舒服 02/05 09:59
推 dufi2002 : VC巔峰跟鬼一樣..人氣根本SS+ 02/05 10:12
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/05/2022 10:18:38
→ rbking21 : 另外我很感謝spurs大啦 我有修過文 一開始的文章脈 02/05 10:19
→ rbking21 : 絡的確比較容易讓人混淆 02/05 10:19
→ rbking21 : 我這篇回文性質很強 不是單獨成篇的分析 02/05 10:20
→ rbking21 : 這種文其實最好要留本來的內容一段一段回 02/05 10:21
→ rbking21 : 但我覺得針對性攻擊性太強 收手了 02/05 10:21
推 jojorQ : 半人半神欸，被鄉民拿來跟人比囉 02/05 10:47
推 T19871124 : 嗚嗚 淚推VC 02/05 11:28
推 mirrortear : 推 02/05 11:30
推 gidens : 淚推VC 我抽屜還有他灌法國隊中鋒的剪報 02/05 11:42
推 Hayama38 : 這篇給推 02/05 11:59
→ amdvega : reed場均21分 球隊41勝 馬布里22分8助攻 球隊31勝 02/05 12:23
→ amdvega : 第二次數據差不多44勝 ddr兩次年度隊伍一次27分51 02/05 12:23
→ amdvega : 勝 一次23分59勝 打打00年初的三隊綽綽有餘 02/05 12:23
推 will0822 : 推 02/05 12:28
→ BrahmaBull36: DDR第一次入選明星賽後的競爭對手 02/05 12:29
→ amdvega : 然後一開始給的數據長這樣 02/05 12:32
→ amdvega : 把籃網最強那個賽季也弄成vc帶隊了 編輯後應該也把 02/05 12:32
→ amdvega : rj的ws11.7也補上 那年VC就老三 說句抱腿不為過吧 02/05 12:32
→ amdvega : 隔年換VC帶剩41勝 ddr三次被騎士電很遜？命中率好 02/05 12:32
→ amdvega : 歹還是維持在四成 VC帶隊二輪打幼詹場均19.7分 35 02/05 12:32
→ amdvega : 加27的命中率 完全在犯罪 02/05 12:32
→ rbking21 : 我從來不認同什麼帶隊和抱大腿說法XD 02/05 12:42
→ rbking21 : 這是在反駁DDR帶隊 VC抱大腿 事實看起來不像這樣 02/05 12:43
→ rbking21 : 照你邏輯 DDR全程都在抱大腿 02/05 12:44
→ rbking21 : 自己帶隊是3.2; 2.3; 2.5 分區墊底+後段班 02/05 12:45
→ rbking21 : 其實對我而言 WS根本不代表誰是老大老二 只是代表 02/05 12:51
→ rbking21 : 是否在團隊中扮演重要角色+有沒有舉足輕重的隊友 02/05 12:52
→ rbking21 : 顯然你一開始diss的點就是大錯特錯 02/05 12:52
→ rbking21 : 不存在什麼DDR帶隊戰績好 VC去籃網是抱大腿的謬論 02/05 12:53
→ amdvega : 照你邏輯 vc自己跑去抱rj kidd腿 打出來的戰績還不 02/05 12:53
→ amdvega : 如ddr等來的腿蘿莉 02/05 12:53
→ amdvega : 帶著帶著自己變大腿沒錯啊 老基都幾歲也該下一線了 02/05 12:56
→ amdvega : 所以是誰用戰績跟季後賽表現再度讓管理層對這位大 02/05 12:56
→ amdvega : 腿失去信心？ 02/05 12:56
→ rbking21 : 組團效應本來就很難說 不同年代的狀況也不好比阿 02/05 12:56
→ rbking21 : 不然比比暴龍時期和DDR單獨帶隊時期的戰績和數據? 02/05 12:57
→ rbking21 : 你真的看不出來我手下留情了嗎?XD 02/05 12:57
→ rbking21 : 要抓某場比賽某個系列chocking並不會很難 02/05 12:57
→ rbking21 : 要找VC big games和clutch shots也很容易 02/05 12:58
→ rbking21 : 用生涯紀錄真的很慈悲了 02/05 12:59
→ amdvega : 蘿莉這條大腿帶比較爛的ddr連續50勝 看來kidd還比 02/05 12:59
→ amdvega : 蘿莉爛 帶vc還過不了50 02/05 12:59
→ amdvega : XD 02/05 12:59
→ rbking21 : 要分析團隊和當時對手沒這麼簡單啦 02/05 13:01
→ amdvega : 超弱東部那麼久要怪誰了 02/05 13:02
→ rbking21 : 所以我說用戰績評估球員個體不太適當阿 02/05 13:04
→ rbking21 : 不然DDR前四年根本是雜魚?這完全不能讓人接受 02/05 13:04
→ amdvega : 談到戰績又不適當了 ws bpm贏了所以很重要 有個ws 02/05 13:12
→ amdvega : bpm虐ai vc的吉巴又回去看raw stats 標準隨你變 02/05 13:12
→ amdvega : 一個戰績贏數據輸 一個數據輸戰績贏 榮譽一模一樣 02/05 13:13
→ amdvega : 同級又怎麼了嗎？ 02/05 13:13
→ rbking21 : 好啊 適當阿 來評價一下有個很厲害的球員 02/05 13:13
→ rbking21 : 單獨帶隊33勝 40勝 22勝 23勝 02/05 13:14
→ rbking21 : 兩次分區墊底 三次聯盟後段班 02/05 13:14
→ rbking21 : 還好這個球員不叫VC不然大概被貶成狗 02/05 13:14
→ rbking21 : 你真的中文不好 我一直都說要一起參考評估 02/05 13:15
→ rbking21 : 上跳下竄東拉西扯 挑個別出來自助餐的是你 02/05 13:16
→ amdvega : 沒人把VC貶成狗啊 是你自己愛裝風度一直在那邊祝福 02/05 13:17
這內心也太黑暗了吧!祝福一個走出憂鬱症的好球員證明自己
順便幫我魔過去的Vucevic拚一冠絕對是真心誠意好嗎 你到底都經歷了什麼?orz
→ amdvega : ddr再回頭把他貶成靠蘿莉的抱腿仔欸 02/05 13:17
→ rbking21 : 是酸你的抱腿說啦 這樣還看不懂? 02/05 13:19
→ rbking21 : 你的DDR帶隊說也很離譜 02/05 13:19
→ rbking21 : 那好 我不認為DDR抱腿 但別再胡扯什麼帶隊戰績 02/05 13:20
→ rbking21 : 要吹帶隊戰績 就不要無視33 40 22 23 太自助餐 02/05 13:21
→ amdvega : 要扯戰績 可以無視隊史最佳59勝及其他50勝 但不能 02/05 13:22
→ amdvega : 無視33 40 22 23 XDD 02/05 13:22
→ rbking21 : ok 一起看就是 有強力隊友支撐時DDR可以有很強的戰 02/05 13:23
→ rbking21 : 積 沒有的時候競爭狀元 02/05 13:24
→ rbking21 : *績 02/05 13:24
→ rbking21 : 未來的挑戰就是能不能carry整個團隊奪冠 以上 02/05 13:25
→ amdvega : 蘿莉：強力隊友 rj老基：普通 02/05 13:31
→ rbking21 : 你又把我沒說的話塞過來了 這真的很糟糕 02/05 13:33
→ rbking21 : 1+1>2 1+1+1當然也可能小於3 更何況還有其他隊友 02/05 13:33
→ rbking21 : 面對的對手和團隊狀況也都不一樣 02/05 13:34
→ rbking21 : 這樣跳真的很不好看啦 02/05 13:34
※ 編輯: rbking21 (59.126.46.104 臺灣), 02/05/2022 14:03:45
噓 jba445566 : 看完整串只覺得原Po越辯越輸 02/05 14:34
→ rbking21 : 各抒己見而已哪有什麼輸贏XD 相信你願意相信的囉 02/05 15:08
推 w00tw00t : g 02/05 16:17
推 Tingnerba : 推分析 02/05 18:22
推 ggsuperda : 這篇專業 該M了 以後誰在發這兩個比較就看這篇 02/05 20:07
推 ptt98105 : 這篇可以 02/05 21:11