噓 ruiun : 所以雷霆火箭巫師都拿到了總冠軍 02/08 18:04
推 elvita : 這篇正解 說到底就是看是以湖人這支球隊為主還是單 02/08 18:07
→ elvita : 一球星為主 為了球隊勝利我是會選前者啦 02/08 18:07
→ elvita : 老詹跟前幾季比較根本沒犧牲什麼 他依然是那個一球 02/08 18:08
→ elvita : 在手 數據在我的角色 02/08 18:08
→ zxcasdzsd : 現在就是鳩佔鵲巢嘛！姆迷開始批鬥湖迷了 02/08 18:09
→ NIKOGAKU : 你確定那些要姆斯去替補的是湖迷嗎 02/08 18:11
推 elvita : 不意外啊 我很早就被鬥了 多年老大迷卻因為質疑老 02/08 18:12
→ elvita : 詹被說成是演 還被人身攻擊 超可怕 02/08 18:12
→ j3307002 : 原來要姆斯替補就不是湖迷(筆記) 02/08 18:12
推 lolggqq : 別鬧了台灣有多少真正的以球隊為主的粉絲 講得這麼 02/08 18:12
→ lolggqq : 冠冕堂皇也是可笑 02/08 18:12
→ a8856554 : 詹拿了一冠有其貢獻，加上考量湖人還是得保持賣農藥 02/08 18:12
→ a8856554 : 的傳統，讓詹刷到退休或是轉隊也是應有之義，不過還 02/08 18:12
→ a8856554 : 要繼續透支首輪去拚機率很小的冠軍就多了 02/08 18:12
推 SeanR : 姆迷什麼批鬥湖迷了 不是湖迷不是姆迷的少在那邊想 02/08 18:12
→ SeanR : 臭某個群體搞對立好不好 02/08 18:12
→ NIKOGAKU : 你這雙重人格的就算了吧 這裡狂酸去隊板又裝乖寶寶 02/08 18:13
→ josepharick : 給龜刷會對隊伍更好？ 02/08 18:13
→ SeanR : 雙重人格笑死hehe 02/08 18:14
推 HowieH : 沒辦法啊 龜不會變了啦 不試試看 AD跟詹拖著龜殼能 02/08 18:14
→ HowieH : 走多遠 季後賽還有可能 冠軍我看是沒戲了 02/08 18:14
→ elvita : 兩個不同板你拿來比較不覺得很好笑嗎 02/08 18:14
→ josepharick : 持球高效的要讓持球低效的，真聰明 02/08 18:14
誰不知道只選一個上場的話
LBJ持球進攻 >>> 龜龜持球進攻
但你又不是跟自己比就好
你是要跟對面比賽的耶
你讓4000萬跟對面全主力打是能打到哪
→ NIKOGAKU : 一樣的事情不同板不同講法你也是很會 02/08 18:14
→ SeanR : 演老大迷還演的這麼爛…老大要是知道有你這種人會迷 02/08 18:15
→ SeanR : 他 說不定就不打NBA了 02/08 18:15
→ ApAzusa126 : 連王者上將時代都能繼續看比賽的應該算球隊迷了啦 02/08 18:15
→ josepharick : 球隊跟球迷的立場都不會也能讓龜刷的可能 02/08 18:15
→ SeanR : 不同人格瞎臭姆斯的心卻是同一個 02/08 18:15
推 zxcasdzsd : 至少我認識從老大還在開始看湖人看到現在的幾個ID 02/08 18:16
→ zxcasdzsd : 都支持讓球隊更好啊，反觀呢^^ 02/08 18:16
→ HowieH : 高效低效大家不知道嗎 高效很好啊 低效不處理 賣不 02/08 18:17
→ HowieH : 掉 裁不了 怎麼辦 02/08 18:17
推 elvita : 不要把自己跟這裡的鄉民想的太重要啦 就像你在這邊 02/08 18:17
→ elvita : 護航老詹照樣會繼續打NBA 02/08 18:17
→ zxcasdzsd : 某些人就不想處理啊 感覺只想讓主子刷到4+1+1 02/08 18:17
推 SeanR : 評語：毫無可比性 02/08 18:18
噓 s2130434 : 龜真的那麼好，還不趕快來趁低點買回去 02/08 18:18
推 fengey : 詹酸整天丟臉反串真難看 02/08 18:18
→ SeanR : 感覺係酸仔 02/08 18:18
→ SeanR : 龜龜就是強都是老詹害的 然後沒人要 02/08 18:19
→ AirPenguin : 雷霆火箭巫師哪個奪冠? 02/08 18:20
推 zxcasdzsd : 喔對啦 所以龜龜是誰找來的？現在想讓找方法球隊變 02/08 18:20
→ zxcasdzsd : 更好都不行？ 02/08 18:20
推 SeanR : 龜龜就是神獸的限制器 02/08 18:20
推 HowieH : 其實也不一定更好 就是賭賭看吧 02/08 18:22
→ elvita : 龜龜來老詹也同意 組三王陣卻只想要人家犧牲 對老 02/08 18:22
→ elvita : 詹很失望 02/08 18:22
推 SeanR : 面試官面試你進學校進公司 你在裡面捅婁子 是會有人 02/08 18:22
→ SeanR : 怪面試官喔 不要再覺得誰找的重要了好嗎 找的就是迷 02/08 18:22
→ SeanR : 信球星的湖人高層 02/08 18:22
→ ApAzusa126 : 愛講龜殼又要忽視雷霆PG繳出他生涯至今最好表現 02/08 18:22
噓 WangJerry : 陪榜的刷子隊怎麼熱度那麽高 02/08 18:23
→ SeanR : 這也不是湖人的問題 就是龜爛他自己的鍋 02/08 18:23
推 sustainer123: 笑死 PG繳出最好表現還不是扛不過二輪 02/08 18:24
→ sustainer123: 現在是要說龜殼多重喔? 02/08 18:24
推 s2130434 : LBJ自己組錯人，就讓湖人自己用完龜，其他解湖人 02/08 18:24
→ sustainer123: 多少球星在季後賽被龜殼壓死 KDPG登登Beal都倒了 02/08 18:24
→ SeanR : 啊雷霆PG走到哪裡 LBJ也打出近賽季的最佳得分表現 02/08 18:24
→ SeanR : 啊 湖人有很強嗎？ 02/08 18:24
→ live147222 : 不用在那邊湖迷姆迷啦，講的好像湖迷能忍受龜一樣， 02/08 18:25
→ live147222 : 打尼克噓龜的全部都姆迷進場喔 02/08 18:25
→ s2130434 : 想做又做不到，薪資空間、未來性,很可能卡這兩年 02/08 18:25
推 elvita : 就發現不合龜龜也無法配合 但老詹想的不是試著改變 02/08 18:25
→ elvita : 自身打法 而是火力全開不論輸贏猛刷 02/08 18:25
→ SeanR : 為了防止破紀錄的時候一片吹捧LBJ詹酸也是超前部署 02/08 18:25
→ SeanR : 酸他刷子部的很早 02/08 18:25
→ sustainer123: 龜殼那麼好 年年都有明星跟龜殼搭檔 怎麼沒冠軍? 02/08 18:25
→ SeanR : 他猛刷就是你自己腦補的 根本不是事實 02/08 18:26
推 Cishang : 就說惹分兩組打咩 季後賽就姆斯+AD 龜龜冰起來 解決 02/08 18:26
推 KobeGeorge : Lbj不是面試官 而是直接招募龜龜進來 02/08 18:26
→ SeanR : 所以怎麼解釋你最後都是死路 不通順啊 02/08 18:26
推 LinEricX : 雷霆PG一輪 離開龜就摸到西決地板 舉PG是想讓人發現 02/08 18:27
→ LinEricX : 龜殼有多重是嗎 02/08 18:27
→ SeanR : 讓龜龜打滿前三節36分鐘 第四節坐板凳才是正解 02/08 18:27
→ kakain : 有沒有球權，有沒有熱身我是不知道啦，但是只看那個 02/08 18:27
→ kakain : 命中率跟失誤率會被輿論針對真的剛好而已 02/08 18:27
推 zxcasdzsd : 啊不是，現在是繼續這樣打搞不好連到季後賽扛龜殼 02/08 18:27
→ zxcasdzsd : 的機會都沒有的情況耶？確定要繼續這樣下去嗎？ 02/08 18:27
→ SeanR : 唯一背著龜殼摸到決賽的是現在聯盟第一人也只有他 02/08 18:28
→ SeanR : 有這本事 什麼鬍子PGLBJ都是弟弟 02/08 18:28
→ stkoso : 76人也少了3000多萬的戰力阿 戰績還比湖人好哩 02/08 18:29
推 jokepeace : 雙重人格有好笑 02/08 18:30
→ SeanR : 這樣看真正的球隊破壞者是龜龜吧 雷霆 火箭 湖人都 02/08 18:30
→ SeanR : 被搞臭 現在巫師看起來也要沈船了 02/08 18:30
→ citydiver : 讓龜先發打滿只有利他個人數據 並無助於球隊戰績 02/08 18:35
→ ocis : 持球高效讓球給持球低效一點都不奇怪，龜一路上總 02/08 18:35
→ ocis : 有更高效的讓他，因為讓球隊結構就這樣，讓了會更好 02/08 18:35
噓 ckshchen : 火箭哪有共存，我那年看到快吐了 02/08 18:36
→ SuikaJasper : 兩個都不會變啦姆斯也是用嘴巴變#AD是老大#多打無球 02/08 18:36
推 ramirez : 清零共存擇一 02/08 18:46
推 hakama99 : 相比之下不是lbj持球較好。是無球落差太大 02/08 18:46
推 BryantKobe : 新人在公司出大包 覺得當初招募進來的會沒事是多天 02/08 18:51
→ BryantKobe : 真啊 02/08 18:51
→ j3307002 : 問題是當初招募他進來的是lbj xd 02/08 18:52
推 ILLwill : 湖人整體防守不好我認為是重點 02/08 18:56
推 malain : 明明就好幾篇文都已經說是管理層跟喇叭同意要龜來 02/08 18:57
→ malain : 的，怎麼又有人要全部推給管理層的風向？ 02/08 18:57
→ a8856554 : 詹眉面試官 湖人老闆 龜都有責任，不過現在都在互相 02/08 18:58
→ a8856554 : 丟鍋沒人想討論解決方案滿好笑的 02/08 18:58
推 tomoti : 湖人應該沒有那麼CARE,一冠已入手,沒再掏空未來就好 02/08 18:59
推 vinc4320 : 現在是不是湖迷 需要經過姆迷認證蓋章 02/08 18:59
→ tomoti : 現在比較像是遊牧民族想要411又想要再一冠,不然看湖 02/08 19:00
→ tomoti : 人綜藝台其實很好看,每場都可以55波,龜總有驚喜 02/08 19:00
推 melzard : 說起來為什麼姆斯沒有展現出像KD那樣的無球能力 02/08 19:02
→ melzard : 以他的全能 去跑無球沒辦法嗎? 02/08 19:03
推 gto731216 : 和KD的投射能力我覺得還是有落差 02/08 19:05
推 gm79227922 : KD的無球建立在投射 02/08 19:05
推 KobeGeorge : 數據很全能≠技術恨全能 02/08 19:05
推 lafeelbarth : 運個幾球投籃才準 02/08 19:07
→ AirPenguin : 前面有一篇數據不是說持球生涯新低了 02/08 19:07
那你知不知道今年龜龜的USG是生涯唯三沒過30的?
目前是27.6 另外兩次是進入聯盟前兩年
LBJ則是31 跟前幾年差不多
數據這種東西要綜合著看的
推 enjoyfafa : 最理想是裁掉或交易走啦，但這兩個好像都無法實現 02/08 19:08
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 02/08/2022 19:13:26
推 bleachdie : 所以有版友才會想提出改變方案啊 02/08 19:17
推 melzard : 怎麼可能裁掉 光那顆滷蛋就吃多久 龜裁掉我看湖人 02/08 19:21
→ melzard : 不用翻身了 02/08 19:21
推 TheoEpstein : 那個，裁掉不必定等於攤提 02/08 19:25
→ TheoEpstein : 現在龜是今年44M明年47M 02/08 19:25
→ TheoEpstein : 裁掉龜也是今年44M明年47M，不會改變 02/08 19:26
→ TheoEpstein : 只是名單上會多空一格，可以簽別的球員。差在這。 02/08 19:26
→ TheoEpstein : 裁人不等於逐年攤提，這很重要 02/08 19:26
→ onionandy : 裁下去少47M能用 也不用跟人季後賽了 02/08 19:27
推 awaeleven : 推這篇。問題就在兩個都不會打無球。但最大的問題是 02/08 19:29
推 melzard : 但是就算不需攤提選擇直接裁 真的有比較好嘛 02/08 19:30
→ awaeleven : LBJ不會打無球卻又一直叫球團找人幫他持球 02/08 19:30
→ melzard : 少掉那一大筆薪資空間很難和其他球隊對抗 02/08 19:30
推 TheoEpstein : 你不裁也沒47M可以用啊 02/08 19:31
→ TheoEpstein : 並不會少啊，現在一樣沒有這一大筆薪資空間的 02/08 19:31
→ TheoEpstein : 除非你覺得龜突然會打無球、龜突然會帶替補 02/08 19:32
→ melzard : 所以現在主流想法已經走到把龜裁掉 太苦了龜龜 02/08 19:32
→ TheoEpstein : 你才會多一個可用之兵，而不是冰一個91M在板凳 02/08 19:32
→ TheoEpstein : 不是主流，這是我的想法而已 02/08 19:32
→ TheoEpstein : 因為大部份人就想到滷蛋而不願意裁龜這樣 02/08 19:32
→ TheoEpstein : 事實上裁不裁龜，這91M都已經沉沒成本了 02/08 19:33
→ TheoEpstein : 我覺得比較好是因為「空一格出來可以簽底薪綠葉」 02/08 19:33
→ melzard : 當初他們到底怎麼評估找龜會更好的 02/08 19:33
→ TheoEpstein : 就算是底薪綠葉，也比在板凳的龜要好用，我的看法 02/08 19:33
→ TheoEpstein : 大家都想知道戰情室怎麼評估的啊！！！！ 02/08 19:34
→ melzard : 雖然去年那票綠葉上限就在那 可是龜和姆斯搭不起來 02/08 19:34
→ TheoEpstein : 而且這54場用下來，龜的價值其實已經掉到低點了 02/08 19:34
→ TheoEpstein : 剛開季的龜還沒這麼差 02/08 19:34
→ melzard : 這東西真的是連鄉民都普遍這樣想 02/08 19:34
→ TheoEpstein : 你真的這樣用，用完這季，明年47M的龜只會更難賣。 02/08 19:34
→ onionandy : 都過薪資帽的話 龜龜換一個底薪大概只有省錢吧 02/08 19:35
→ melzard : 所以覺得不如裁掉龜然後找個堪用的底薪可能好些? 02/08 19:35
→ onionandy : 要說強度有龜龜在還是比較強 02/08 19:35
推 sustainer123: 去年綠葉也還可以 只要AD健康 一樣有競爭力 02/08 19:35
→ melzard : 現在看起來就是湖人各方都沒人願意拉下面子做那個 02/08 19:36
→ melzard : 沒人想做的決定 02/08 19:36
→ ken720331 : 面子愛面子 02/08 19:36
推 TheoEpstein : 對，裁掉龜然後找個堪用的底薪更好些。 02/08 19:36
→ TheoEpstein : 綠葉是換不回來了，但還可以湊新的底薪戰隊 02/08 19:37
→ melzard : 主要是湖人這幾年的決策其實給人一種搖擺不定的感覺 02/08 19:37
→ onionandy : 季後賽另一回事 那季賽你要LBJ48還是AD48 02/08 19:37
→ TheoEpstein : 以姆斯持球為主的打法，用副控跟替補讓他調節體力 02/08 19:37
→ melzard : 沒有長期建隊方針 好像就只想著2年後薪資空間大漲 02/08 19:37
→ TheoEpstein : 湖人就我講的啊，沒錢又要裝闊 02/08 19:37
→ TheoEpstein : 所以看起來好像很豪門但又很窮 02/08 19:38
→ melzard : 然後我就要在FA市場上大幹一票然後總冠軍 02/08 19:38
→ ken720331 : J300讓你開心 02/08 19:38
→ onionandy : 都不要的話底薪戰隊在場上那段時間大概要被爆爽的 02/08 19:38
→ melzard : 2020拿了冠就在想好我要年輕化 02/08 19:38
→ melzard : 結果2021一失利馬上說好醬包我不要了組老人團奪冠 02/08 19:39
→ melzard : 結果就是現在成為聯盟組團笑話 02/08 19:39
→ onionandy : 認清事實 現在的LBJ不能像KD"他自己要上場40分鐘的" 02/08 19:39
→ melzard : 看今年這跌跌撞撞樣子連二輪都不一定有 02/08 19:40
推 TheoEpstein : 其實現在Vogel也偶爾會弄出底薪戰隊在場上，沒被爆 02/08 19:40
→ TheoEpstein : 二輪？？？ 02/08 19:40
→ TheoEpstein : 你太樂觀了吧 02/08 19:40
→ TheoEpstein : 附加賽打贏都偷笑了 02/08 19:40
→ melzard : 我給山羊一點面子 不然直接說他0輪有人會7pupu 02/08 19:40
→ TheoEpstein : 另外湖人有一個秘密武器，他能回來的話可以取代半龜 02/08 19:41
→ TheoEpstein : Nunn。 02/08 19:41
→ TheoEpstein : 只要Nunn能回來，每場控個15分鐘幫老漢減減壓就好 02/08 19:41
→ melzard : 也要回得來 何況回來能不能馬上進入狀況誰知道 02/08 19:41
→ TheoEpstein : 那就真的可以不要龜了 02/08 19:41
→ TheoEpstein : 還好，你看AR跟SJ這種菜鳥剛來湖人還不是馬上能用 02/08 19:42
→ TheoEpstein : AR現在還要偶爾分擔控球，SJ還是最複雜的禁區鋒線 02/08 19:42
推 LBJKO : 其實：Nunn目前進度比上一次好 至少沒酸痛 02/08 19:42
→ TheoEpstein : 有球商的，到哪適應都快，沒球商的比方說那個人， 02/08 19:42
→ melzard : 那也是Vogel真的行 湖人前陣子想丟他真的太扯 02/08 19:42
→ TheoEpstein : 給他54場球都無法融入團隊 02/08 19:42
→ LBJKO : 然後這幾場都有跟著Handy練投 02/08 19:43
→ TheoEpstein : 湖人高層真的扯啊 02/08 19:43
→ melzard : 這時間點把Vogel丟了不如直接開坦算了 02/08 19:43
→ LBJKO : 雖然Vogel說他離回歸還未定數 02/08 19:43
→ melzard : 這季的狀況再怎樣都不應該叫Vogel背鍋 02/08 19:44
→ LBJKO : 我只想說 其實不管怎麼配 都沒人去注意三星關鍵期 02/08 19:44
→ LBJKO : 共存的問題 都避開不談XD 02/08 19:44
→ melzard : 球團自己決策錯誤把陣容搞成這樣再來怪教練不會帶 02/08 19:44
推 TheoEpstein : 總是要有人背鍋的，Vogel就是你了 02/08 19:44
→ LBJKO : 既然會互卡 那Vogel到底是能不能冰？ 02/08 19:45
→ melzard : 球團迷信三星啊 誰叫這十多年巨星團拿冠佔比高 02/08 19:45
→ LBJKO : 照Vogel今天說法 他意思很清楚 但真的要做很難 02/08 19:45
→ melzard : GAP 熱火三王 KD勇 騎士三王 這幾個就吃掉幾冠了 02/08 19:46
→ LBJKO : LBJ去帶替補也好 收官Russ在場就是很恐怖 若之前說 02/08 19:46
→ LBJKO : 政治不能冰 怎麼可能因爲角色互換就能冰XD 02/08 19:46
→ melzard : 問題是組三王也要陣容相合 姆龜不相容硬要組 02/08 19:47
→ LBJKO : 去看尼克那場 湖人都能7分領先 一分鐘花掉啊XD 02/08 19:47
推 TheoEpstein : 一分鐘花掉還有5分失分跟兩罰不進與Russ有關呢 02/08 19:47
→ LBJKO : 雙星也要為找來Russ負擔責任 但其實他倆都沒甩鍋就 02/08 19:48
→ LBJKO : 是 02/08 19:48
→ TheoEpstein : 進攻時不回防先去衝搶籃板，導致回防人數不足 02/08 19:48
→ TheoEpstein : RJ又直接一步過龜大灌籃 02/08 19:48
→ melzard : 反正就看湖人球團會怎麼做 還是最後兩手一攤 02/08 19:48
→ TheoEpstein : 兩手一攤吧 02/08 19:48
→ LBJKO : 所以我才對t大講的那篇非常不解 真正關鍵是湖人要 02/08 19:49
→ LBJKO : 怎麼跟Russ談關鍵期被冰才是重點 02/08 19:49
推 topyaeh : 湖人高層想丟我哥真的是沒救… 我哥可能是制服組唯 02/08 19:49
→ topyaeh : 一清醒的人… 02/08 19:49
→ melzard : 我是覺得姆斯自己找龜殼來揹就是自找的 02/08 19:49
→ LBJKO : 怎麼會先去想角色調整XD 02/08 19:49
→ melzard : 龜自己也應該要想清楚 他如果真心把冠軍放最前面 02/08 19:49
→ melzard : 那蹲板凳也不該有意見 可惜很明顯他在意自己多過 02/08 19:50
→ melzard : 冠軍 不然也不會一直都是這種態度 02/08 19:50
→ LBJKO : 我還記得開季教練團為了Russ 他不習慣長時間休息 02/08 19:50
→ LBJKO : 結果讓他多打的慘劇… 02/08 19:50
推 Aggro : 龜現在看 很高機會是有心但做不到 02/08 19:50
→ melzard : 反正湖人很好笑的就是各懷鬼胎結果大家一起下去 02/08 19:51
→ LBJKO : Russ問題永遠只有他知道問題 但他沒改啊XD 02/08 19:51
→ LBJKO : 不然Vogel防守底的教頭 不可能沒提醒到防守的問題 02/08 19:51
→ LBJKO : 看看monk就知道了…. 02/08 19:51
→ melzard : 照這樣子下去基本上他是一輩子當大三元之王就好 02/08 19:51
→ Aggro : 實際上技能包也支持不了 他轉念能立刻三分變40趴準 02/08 19:52
→ Aggro : ？ 不可能阿 02/08 19:52
→ melzard : 但是這個大三元之王的名號講真的被他弄臭了 02/08 19:52
→ LBJKO : 其實Russ撇除進攻退化 他若能做好防守才是最重要的 02/08 19:52
→ LBJKO : …. 02/08 19:52
→ VL1003 : 要龜龜改基本不可能啦，都這樣打多久了，習慣沒那麼 02/08 19:52
→ Aggro : 防守觀念是一季能修正十年習慣？不可能阿 02/08 19:52
→ onionandy : GAP主力巔峰尾 有能用的中產價值綠葉跟一輪新人 02/08 19:52
→ LBJKO : 因爲有防守他攻守轉換才能有破壞力…. 02/08 19:53
→ VL1003 : 好改變，尤其現在被噴成這樣，龜龜心態沒炸裂都算運 02/08 19:53
→ onionandy : 熱火三王是年輕巔峰組成 15勇跟KD勇都是年輕明星 02/08 19:53
推 TheoEpstein : 龜真的沒有把冠軍放前面啊 02/08 19:53
→ Aggro : 他已經定型了 休賽季沒改更不可能季中改 02/08 19:53
→ LBJKO : 有看主場打老鷹那場 有段高潮就是防守後的攻守轉換 02/08 19:53
→ LBJKO : 雖然3球他還是放槍ㄧ球XD 02/08 19:53
→ ken720331 : (我會道歉但是我絕對不改).....這種是普通球員早就 02/08 19:53
→ ken720331 : 被幹翻了 02/08 19:53
→ VL1003 : 氣好的了，雖然總覺得龜龜已經因為心理影響到身理去 02/08 19:54
推 bleachdie : 王桑不是有說了，還是我看錯，他說關鍵期，三王一 02/08 19:54
→ bleachdie : 樣在場上啊，然後龜龜站底角，就不可能完全錯開啊， 02/08 19:54
→ bleachdie : 只是要讓傷害降到最低 02/08 19:54
→ LBJKO : 然後他因為是地緣出身 媒體跟球迷其實對他很寬容了 02/08 19:54
→ LBJKO : …. 02/08 19:54
推 new001 : 就是兩個人都不肯改變打法....那怎麼辦，涼拌 02/08 19:54
→ ken720331 : 我確定龜只是想回家，然後先被可愛拒絕...可愛比LB 02/08 19:54
→ ken720331 : J還會品xD 02/08 19:54
→ VL1003 : 了，在湖人這種鎂光燈焦點下，就是惡性循環的開始。 02/08 19:54
→ onionandy : 馬刺騎士暴龍也都是老經驗+年輕明星組成 02/08 19:54
→ Aggro : 更別說 湖人有耐心等他 當他是那種潛力新秀修正嗎 02/08 19:54
→ LBJKO : 若照那種收官方式 就尼克那場啊XD 02/08 19:55
→ LBJKO : 湖人直接吐血XD 02/08 19:55
→ Aggro : 明年可能有機會 今年很難啦 02/08 19:55
→ onionandy : 湖人組了老的+玻璃的 泡泡那年還有強度的中產綠葉 02/08 19:55
推 TheoEpstein : 對尼克那場第四節就是這樣。龜球給肘位AD後去底角蹲 02/08 19:56
推 melzard : 就姆斯組團英明一世最後敗在龜身上 02/08 19:56
→ TheoEpstein : 然後完全沒有任何作用。 02/08 19:56
→ onionandy : 也沒傷到 今年綠葉沒了+傷勢發作 跟別人的巨星組成 02/08 19:56
→ LBJKO : 在場上剩下給雙星球功用 對手不理russ 放空 Monk寧 02/08 19:56
→ LBJKO : 願高難度出手 都不願意把球傳給russ空擋 02/08 19:56
→ onionandy : 一比較真的是體質不良 02/08 19:56
→ TheoEpstein : 進攻在底角，球隊四打五。防守回防慢被一步過。 02/08 19:56
→ TheoEpstein : 最後延長賽Vogel不演了，直接板凳龜，球隊7分取勝 02/08 19:56
→ LBJKO : 怎樣本來問題也沒改啊 那角色調整有何意義 02/08 19:56
→ melzard : 大家都知道關鍵時刻對龜根本不用守那他就沒用了 02/08 19:57
→ LBJKO : 我才覺得這根本忽略最重要的點在討論XD 02/08 19:57
→ TheoEpstein : 所以決勝期根本不能用的人為什麼不裁掉啊 02/08 19:57
→ melzard : 只能說AD醒的太晚 如果AD去年就能回神也許他們 02/08 19:57
→ LBJKO : 裁掉他 我還寧願貼簽換wall賭一把 健康 02/08 19:58
→ melzard : 的決策也不一定走到現在這樣 02/08 19:58
→ ken720331 : 也不是進攻可以蓋掉傷害的龜了，來個半場三十分就 02/08 19:58
→ ken720331 : 變成湖人不會用他XD 02/08 19:58
→ TheoEpstein : 貼籤換牆也是可行啦，就賭一下 02/08 19:58
→ melzard : 別開玩笑捏 Wall還真的不一定比龜好到哪 02/08 19:58
→ LBJKO : 怎樣都還沒輪到角色調整這條路XD 02/08 19:58
推 new001 : 話說之前有健康的頂薪在場上是負作用嗎？ 02/08 19:58
→ melzard : 多送個2027出去可能會被笑得更慘www 02/08 19:58
→ LBJKO : 要我選 還不如先冰russ收官幾場看看 02/08 19:59
→ VL1003 : 有沒有很像之前討論西門的既視感，那時候一直討論西 02/08 19:59
→ melzard : 除非很確定Wall來就可以拯救世界 不然湖人很難交易 02/08 19:59
→ VL1003 : 門定位問題，但繞來繞去不敢投射就是怎樣都沒辦法。 02/08 19:59
→ LBJKO : 我真的覺得wall被看的很慘 有關注到他上季打球 沒 02/08 19:59
→ LBJKO : 這樣爛 他比russ好 只是怕健康而已… 02/08 19:59
→ melzard : 去貼簽換牆 02/08 19:59
→ new001 : 西門至少有防守.... 02/08 20:00
→ VL1003 : 這種明顯缺陷又大條的問題，很難靠角色調整處理。 02/08 20:00
→ melzard : 就是健康問題啊 如果連上場都上不了那和龜有何區別 02/08 20:00
→ TheoEpstein : 龜比西門麻煩多了 02/08 20:00
→ ken720331 : 現在球星的辨識度真的...要增加球商這一項...退化 02/08 20:00
→ ken720331 : 了馬上就沒用了 02/08 20:00
→ TheoEpstein : 西門可沒有MVP 02/08 20:00
→ melzard : 你還多丟了一張2027出去喔? 02/08 20:00
推 Aggro : 你是要面子還是裡子？每個人都要面子就不要談要怎玩 02/08 20:00
→ LBJKO : 下季russ約更大張 湖人找人可能更難 看看DH 還有r 02/08 20:00
→ LBJKO : uss防守 是我也先不要XD 02/08 20:00
→ TheoEpstein : 現在龜可以換西門，我連AR都願意貼 02/08 20:00
→ ken720331 : 裡子比較重要辣J300是面子裡子都要可是以為自己是 02/08 20:01
→ ken720331 : 老巴斯 02/08 20:01
→ LBJKO : 賭健康跟後面希望Nunn出來 都比留russ好 02/08 20:01
推 new001 : 你不貼monk電話會直接掛斷吧 02/08 20:01
→ melzard : 你拿龜去換西門 我是莫雷一定掛你電話 02/08 20:02
→ LBJKO : 且wall有在訓練 他其實只是配合火箭政策不打罷了… 02/08 20:02
推 TheoEpstein : Monk七六人不會要，留不住，他們有小Curry 02/08 20:02
推 AtDe : 西門的控跟D還是在那邊，投其實季賽也投的進，只是 02/08 20:02
→ AtDe : 要進季後賽二輪等級還是好用，而且重點是年輕 02/08 20:02
→ TheoEpstein : Monk沒鳥權XDDD AR明年是TO可以便宜童工一年 02/08 20:03
→ LBJKO : Vogel最可憐是冰russ一場被嘴說 妳說放了覺得能贏 02/08 20:03
→ LBJKO : 的陣容收官 有贏嗎？ 02/08 20:03
→ Aggro : 最好笑的是 你就算貼了首輪 人家還是會掛你電話 02/08 20:03
→ TheoEpstein : 這就是看球員價值時我會看第二年的地方 02/08 20:03
→ LBJKO : 人家席柏至少冰了walker好幾場才被嘴….. 02/08 20:03
→ Aggro : 龜+首輪現在可能只有火箭加減收而已 02/08 20:03
→ TheoEpstein : 火箭有說首輪拿出來都好談啦 02/08 20:03
→ TheoEpstein : 對溜馬那場，Vogel只冰了三分鐘就被嘴 02/08 20:04
→ LBJKO : 且有rumor是說 火箭換完 可能會跟russ談買斷XD 02/08 20:04
推 melzard : 連雷霆都不想幫你收 因為你簽太少wwww 02/08 20:04
→ Aggro : 火箭對神龜還不錯嗎 02/08 20:05
→ VL1003 : 火箭肯換的話，就單純幫吃薪資，買斷正常，畢竟要養 02/08 20:05
→ LBJKO : 光這系列討論文 我都想笑說 冰russ時間點沒談好 什 02/08 20:05
→ LBJKO : 麼變都是浮雲 02/08 20:05
→ VL1003 : 人，不可能給龜龜玩，不然不用練了。 02/08 20:05
推 AtDe : 雷霆幹嗎收，雷霆籤已經夠多了 02/08 20:05
→ LBJKO : 裁russ 我寧願賭wall健康 球商在現在球隊太重要了 02/08 20:06
→ LBJKO : 看看AR就知道了 02/08 20:06
推 TheoEpstein : 雷霆吃不下44M啦wwwww 02/08 20:06
→ ken720331 : 龜已經全國巡迴了,大家都看到他的能力了,各GM心裡 02/08 20:06
→ ken720331 : 就有底 02/08 20:06
→ LBJKO : 機體都沒很好 光看跑位跟LBj搭配 Q2多棒 02/08 20:06
→ TheoEpstein : 龜就是越打身價越差啊，給他這樣打完這季明年甭賣 02/08 20:06
→ LBJKO : 然後wall團防觀念是russ完全比不上的東西 02/08 20:07
推 melzard : 龜下一張約你們覺得會摔到什麼等級 02/08 20:07
→ LBJKO : 15-20m吧 02/08 20:07
→ TheoEpstein : 20M，他成為FA那年太有利了 02/08 20:07
→ melzard : 20M 挖你們真的很給龜面子 02/08 20:07
→ melzard : 但是有哪些球隊需要簽他20M來當主控? 02/08 20:08
→ TheoEpstein : 鬍子可能這季就會跳或是交易後簽下延長 02/08 20:08
→ TheoEpstein : Beal這季也可能就會跳了 02/08 20:08
→ TheoEpstein : 剩下的人，如果球隊有薪資空間，你要簽誰？ 02/08 20:08
→ TheoEpstein : Jokic這季結束就會跟金塊簽下SUPER MAX 02/08 20:09
→ LBJKO : 真要對湖人好 就是球隊止損 痛賠27首輪換好的化學 02/08 20:09
→ LBJKO : 效應 02/08 20:09
→ ken720331 : 我是10到15M然後要簽很多限制條款不能氣氛不能把自 02/08 20:09
→ ken720331 : 己當球隊老大XD 02/08 20:09
推 AtDe : 要看巫師有沒有欠人吧，如果有欠花個20M一年來賣票 02/08 20:09
→ AtDe : ok 02/08 20:09
→ LBJKO : 你留著明年我看上車的人都要沒了XD 02/08 20:09
→ Aggro : 現在就怕湖人啥都要啥都半調子 要籤要紀錄要拚冠 02/08 20:09
→ TheoEpstein : 我是清龜(清零)派啊，共存就只能爆炸而已 02/08 20:10
→ LBJKO : 所以我才覺得首輪可以換就換 你27前的好好選跟練比 02/08 20:10
→ LBJKO : 較實在 02/08 20:10
→ TheoEpstein : 那篇寫了共存的唯一可能結果被噴爆不意外XDDDD 02/08 20:10
→ TheoEpstein : 但我主張裁掉省籤賭Nunn 02/08 20:10
→ LBJKO : 我只覺得你共存沒提到最關鍵的東西XD 02/08 20:10
→ TheoEpstein : Nunn健康狀況頂多跟牆一樣謎，但他有機會打更好 02/08 20:10
→ TheoEpstein : 第四節那個我知道XDDDDDDD 02/08 20:11
→ LBJKO : 共存應該先試著關鍵冰russ 在看第二方案 02/08 20:11
→ LBJKO : 怎麼會先調整比較有化學效應的組合XD 02/08 20:11
→ TheoEpstein : 很難吧，老席都會幫忙喊暫停讓湖人可以換龜上場了 02/08 20:11
→ TheoEpstein : 真的有夠扯，龜在計分台準備等死球，老席馬上比T 02/08 20:12
→ ken720331 : 龜目前就是覺得自己沒有爛到可以被冰... 02/08 20:12
→ TheoEpstein : 雖然我猜換了Coach Lue也會幫忙比T 02/08 20:12
→ LBJKO : 你那篇我看了都有點傻眼 然後還講了那個XD 02/08 20:12
→ ken720331 : 然後老席巴不得他快點上來 有個臭 02/08 20:12
→ TheoEpstein : 老席：傑出的一手 02/08 20:13
推 melzard : 29個教練都希望龜繼續留在場上哈哈哈 02/08 20:13
→ TheoEpstein : Vogel：延長賽我直接冰龜了啦！ 02/08 20:13
→ Aggro : 他領這麼多錢 湖人不扯破臉 他就是會敬業上去打阿 02/08 20:13
→ TheoEpstein : 前天那場真的是教練在鬥法啊 02/08 20:13
→ LBJKO : 我每次看russ防守跟隊友完全不在同一線上很無言 02/08 20:13
→ ken720331 : 就像29隊希望西門繼續在76人一樣的意思.. 02/08 20:13
→ LBJKO : 尤其夾擊後的防守…. 02/08 20:13
→ Aggro : 正常來說他態度是對的 他是想拚想打想贏願意抗 只是 02/08 20:13
→ Aggro : 贏不了 02/08 20:13
→ melzard : 龜龜至少他職業道德是沒問題 02/08 20:13
→ ken720331 : 勇士那個3000w看起來多可愛.. 02/08 20:14
→ LBJKO : 阿拓他放砲那球 實在讓人消化不良 02/08 20:14
→ melzard : 但是結果來說他和西門到底誰對球隊傷害比較大wwww 02/08 20:14
→ ken720331 : 職業道德是對的..但是目前進攻沒辦法大於傷害,而且 02/08 20:15
→ ken720331 : 還跟自己家中鋒搶板? 02/08 20:15
→ LBJKO : 一定是russ… 02/08 20:15
推 TheoEpstein : 他就那個職業道德害人啊 02/08 20:15
→ TheoEpstein : 龜，傷害比西門還大 02/08 20:15
→ VL1003 : 反正都是關鍵期不能放上去的頂薪球員 02/08 20:15
推 AtDe : 西門才沒這麽糟，不要拿來比好嗎 02/08 20:15
→ ken720331 : 西門還是年輕肉體是莫雷想搶劫 02/08 20:15
→ TheoEpstein : 龜如果休個10場結果湖人10-0，他面子往哪擺？ 02/08 20:15
→ Aggro : 西門反正不打 傷害可以管控 龜問題是上去了不知道骰 02/08 20:15
→ TheoEpstein : 龜44M，西門才30M，同樣不能放也是龜比較痛好嗎 02/08 20:15
→ Aggro : 到哪 骰中你也不確定下一球會部會骰回來 02/08 20:16
推 sustainer123: 西門至少還有價值 你看莫雷還能到處喊價 02/08 20:16
→ ken720331 : 不需要西門幫忙進攻的球隊就沒差至少防守跟組織還 02/08 20:16
→ ken720331 : 不錯 02/08 20:16
→ VL1003 : 不過西門還有機會改變，龜大概沒救了。 02/08 20:16
→ LBJKO : 我覺得隊友跟russ打法沒衝突肯定騙人 不然不會有那 02/08 20:16
→ LBJKO : 麼多個 看到russ空擋直接無視XD 02/08 20:16
→ TheoEpstein : 就我說的，如果西門比龜更糟，那龜換西門七六人賺啊 02/08 20:16
→ Aggro : 而且最重要的事 西門那件事是理虧 龜沒有理虧 02/08 20:16
→ onionandy : 交換一下西門在湖人不上場跟西河在76人亂打 02/08 20:16
→ Aggro : 他就是不在節奏就是爛而已 02/08 20:16
→ AtDe : 西門是錯隊了，如果他在季後賽外的隊伍，早就換出 02/08 20:16
→ AtDe : 去了 02/08 20:16
→ TheoEpstein : 現在龜換西門貼27首輪可以的話每個湖迷都會按accept 02/08 20:17
→ ken720331 : 傷害的方式不一樣，可是對想奪冠的球迷來看都是一 02/08 20:17
→ ken720331 : 樣蠢 02/08 20:17
→ LBJKO : SJ monk AB 常這樣 melo則是空擋很多次揮手 russ都 02/08 20:17
→ LBJKO : 沒給XD 02/08 20:17
→ onionandy : 還是湖人會比較慘 因為湖人球員組成體質太差了 02/08 20:17
推 md3q6e : 沃格已經證明關鍵期可以冰龜啊 02/08 20:17
→ Aggro : 湖人遠比七六人更需要那四千萬發揮作用 02/08 20:17
→ ken720331 : russ只想自己幹 02/08 20:17
→ TheoEpstein : 那是敗分敗掉第四節延長賽才冰 02/08 20:17
→ TheoEpstein : 如果第四節直接被尼克逆轉就連冰都沒得冰了 02/08 20:18
→ ken720331 : 兩分鐘敗十分 02/08 20:18
→ LBJKO : 那場他差一點就要下台了 為了顧及russ XD 02/08 20:18
→ VL1003 : Vogel 沒證明可以冰吧，冰一場就鬧那麼大了。 02/08 20:18
→ ken720331 : 球迷噓很大xD順勢 02/08 20:19
→ LBJKO : 冰一場有的球迷都嘴了XD 02/08 20:19
→ Aggro : 那要看他有沒有心臟再堅持 還有上面挺不挺 02/08 20:19
→ ken720331 : 真的LA球迷很少噓球星的.. 02/08 20:19
→ VL1003 : 再冰個幾場，壓得住？ 能不能冰龜一直是政治問題。 02/08 20:19
→ TheoEpstein : 主場狂噓加上延長賽才有機會冰的 02/08 20:19
→ LBJKO : 湖迷很少在主場噓自家明星的 02/08 20:19
→ ken720331 : NOOOOOOOOOOOO 02/08 20:19
→ TheoEpstein : 然後轉播單位也超禮讓龜的，都不去TAKE他特寫 02/08 20:19
→ Aggro : 他如果又冰結果還不能贏 搞不好順勢被上面推鍋炒掉 02/08 20:20
推 AtDe : 太明顯冰就是我說的，LBJ只要倒了就崩潰 02/08 20:20
→ ken720331 : 上一個是拜總捏多久以前了 02/08 20:20
→ TheoEpstein : 是我的話那五分鐘延長賽就叫導播三分鐘給龜特寫了 02/08 20:20
→ Aggro : 湖人現在就是政治問題遠大於帳面問題 02/08 20:20
→ EQUP : 冰龜、熱龜、裁龜，三選一，很簡單明瞭的選擇題 02/08 20:20
→ VL1003 : 拜總能亂玩是上面也授意，比較不同。 02/08 20:21
→ Aggro : 放龜敗到輸砲火會對著龜 冰龜還贏不了 人家肯定怪他 02/08 20:21
→ ken720331 : 龜覺醒第四個選項(希望有但是很難) 02/08 20:21
→ TheoEpstein : 對呀，上次冰龜沒贏，Vogel差點滾蛋 02/08 20:21
→ LBJKO : 然後有人說低光是LBj迷剪的 但說真的 去看一下Red 02/08 20:21
→ LBJKO : dit 尼克那場 很多湖迷都不忍了XD 02/08 20:21
推 md3q6e : 冰龜阻力是龜龜兄弟幫吧 管理層都開綠燈了 02/08 20:21
→ Aggro : 傻傻的 管理層開綠燈不代表真出事會挺到底阿 02/08 20:22
→ LBJKO : 嘴巴上不錯 雙星自已吞得很苦 02/08 20:22
→ Aggro : 湖人現在大家互相丟包 搞不好順勢就推給你死止怨氣 02/08 20:22
→ ken720331 : 龜應該不是只惹到LBJ迷... 02/08 20:22
推 s2130434 : 那場..現場湖迷不忍,完全可以理解,龜全程不在狀況 02/08 20:22
→ LBJKO : 只能說他們自己找來 所以賽後都是鼓勵代替責備XD 02/08 20:23
→ Aggro : 兩邊現在巴不得有人承接神龜這次的包吧 02/08 20:23
推 TheoEpstein : Vogel都已經接到繩子了 02/08 20:23
→ md3q6e : 沃格現在有姆斯挺啊 02/08 20:23
→ TheoEpstein : 其實LBJ迷還沒有我們這麼反感龜的事 02/08 20:23
→ Aggro : 搞不好龜也不太爽 只是沒立場嘴 教練玩下去正好一起 02/08 20:23
→ Aggro : 出氣 02/08 20:23
→ md3q6e : 不過龜龜也是 呵 02/08 20:23
→ TheoEpstein : 因為有龜在可以甩鍋有人領繩，這很重要。 02/08 20:23
→ LBJKO : 湖迷族群龐大 絕對不可能單一群罵 02/08 20:23
→ Aggro : 我哥看起來也是努力明哲保身了 02/08 20:24
→ TheoEpstein : 把龜裁了，萬一輸球，誰扛？ 02/08 20:24
→ TheoEpstein : 林益全：我扛 02/08 20:24
→ Aggro : 湖人現在就是政治戲碼看得有趣 02/08 20:24
→ LBJKO : 上一次看國王那場 worthy直接崩潰趴在桌上 快笑死 02/08 20:24
推 ken720331 : 那些名宿不敢噴龜..笑死 02/08 20:25
→ LBJKO : 最好笑是爵士贏得那場 領先五分 russ拿球居然往前 02/08 20:25
→ LBJKO : 衝 and 1 那球湖人播報員之一 狂喊stop XD 02/08 20:25
→ Aggro : 大家都在等著有人當黑臉 我哥: 我可不幹 02/08 20:26
→ onionandy : 你阿龜是拿KCP跟Kuzma去換的捏 唯一殘存小將就這樣 02/08 20:26
→ LBJKO : 他場上判斷真的讓人很錯愕 02/08 20:26
→ onionandy : 丟了 人家在巫師還打更好 還連帶想省錢沒留卡魯索 02/08 20:26
→ LBJKO : 這時候就是達叔重要性 該死的Jeanie 02/08 20:26
→ onionandy : 我都不知道為啥會覺得湖人粉絲會挺阿龜 02/08 20:27
→ Aggro : 龜現在某種程度也是遮羞布 有他 暫時就不會有人太過 02/08 20:27
→ LBJKO : 結果人家這種沒上場的 反而幫ad最大….新人也是 02/08 20:27
→ Aggro : 檢討其他整體出的包了 02/08 20:27
→ ken720331 : 珍妮說球員不能留不能上場的....這樣就代表她真的 02/08 20:27
→ ken720331 : 不懂籃球了 02/08 20:27
→ LBJKO : 我非常相信 小獨green後面打出來 跟達叔一定有關 02/08 20:28
→ LBJKO : 之前Kuz低潮也是他去開導的 02/08 20:28
→ LBJKO : 人家還願意退休當助教你都不肯（凸） 02/08 20:29
→ ken720331 : 對..然後珍妮沒錢的事情就出來了 砍一堆後勤..甘 02/08 20:31
推 TheoEpstein : Jeanie真的扯 02/08 20:32
推 LBJKO : 沒錢從助教團走了兩個重要的 結果補一個 還把投籃 02/08 20:33
→ LBJKO : 教練直升去代理老霍位置 就知道可悲了 02/08 20:33
→ LBJKO : Mike投籃都沒搞好還能升等 助教另一個是灰狼的XD 02/08 20:34
→ ken720331 : 我是不太信兩年沒賺票房第三年就需要省錢到這樣， 02/08 20:34
→ ken720331 : 這樣其他小城市球隊??嗯 02/08 20:34
→ LBJKO : 沒錢…..真的要早說 02/08 20:34
→ ken720331 : 沒錢就不要裝闊 02/08 20:34
推 a1648123s : 這篇說到重點，很多人一直說：有龜在就是突破不了二 02/08 20:34
→ a1648123s : 輪。都忘了在雷霆時期有打進過總冠軍賽，只剩龜和KD 02/08 20:34
→ a1648123s : 的時候也進到西決打滿7場。怎麼樣就是不想現在承認 02/08 20:34
→ a1648123s : 湖人配置不適合，只想一味甩鍋把輸球責任甩給單一 02/08 20:34
推 ki523898 : 沒錢然後第一時間最頂最長續約THT 我是覺得老詹跟 02/08 20:35
→ ki523898 : 珍妮手牽手一起下去 不要互相怪來怪去了 02/08 20:35
→ a1648123s : 表現不好球員，重點那個球員並不是用適合的方式打 02/08 20:35
推 LBJKO : 但替她說說話 辦公室也確實因為疫情裁掉不少員工 02/08 20:35
→ a1648123s : 情。所以如果不是跟LBJ打法不合，那就表示KD太強囉 02/08 20:35
→ a1648123s : ？試問你把Harden、東77、young球權拿掉讓他們蹲底 02/08 20:35
→ a1648123s : 角，不給持球進攻對球隊有意義嗎？ 02/08 20:35
推 md3q6e : 珍妮本來全權丟給佩總處理吧 02/08 20:35
→ md3q6e : 是姆斯力舉龜龜才變成珍妮跳出來要龜 02/08 20:35
推 TheoEpstein : 全權Rambis吧哪來全權配總XDD 02/08 20:36
→ Aggro : 消息看起來比較像總管知道怎樣才對 但上面迷信大牌 02/08 20:37
推 LBJKO : 那篇去看一下比較實際 都貼過了XD 02/08 20:37
→ VL1003 : 珍妮干預的問題一定是很嚴重啦，權力在手沒人可以 02/08 20:37
→ Aggro : 然後總管......就只能當苦命中間管理層滿足各大頭 02/08 20:37
→ VL1003 : 阻止她的，不然下面的會蠢到去公開弄 logoman ？ 02/08 20:38
→ Aggro : 我真覺得龜這件事 最慘就是總管 他看起來就是只能眼 02/08 20:38
→ Aggro : 睜睜看悲劇成真 02/08 20:38
→ LBJKO : 雙星有拉攏的錯 球團自身評估budy其實也尚未有共識 02/08 20:38
→ LBJKO : （不符合星）但russ跳出來後 就開綠燈了 02/08 20:38
→ Aggro : 這就像看對眼的男女 旁人怎勸都沒用的 02/08 20:38
推 md3q6e : Rambis等於珍妮啊 02/08 20:39
→ LBJKO : 其實Jeanie很早就跟west有嫌隙 之前我不知道總版有 02/08 20:39
→ LBJKO : 沒有po過 她選湖人隊史五人 當時west很不爽 02/08 20:39
推 hasn8620 : 笑到冰龜 02/08 20:39
→ LBJKO : 當時還有湖迷笑說 他是不是磕了什麼 連Shaq都沒有 02/08 20:40
→ LBJKO : ? 02/08 20:40
→ VL1003 : 有嫌隙是一回事，但公開弄就很蠢，下面的人有腦的應 02/08 20:41
→ LBJKO : 所以我覺得這次west事件 Jeanie絕對不可能不知情的 02/08 20:41
→ VL1003 : 該會想勸啦，但要麻就是珍妮根本不聽或者會遷怒，才 02/08 20:41
→ VL1003 : 會把事情搞到那麼難看。 私底下玩政治多的是，但鬧 02/08 20:42
推 melzard : 就是Jeanie要弄West這很明顯了 02/08 20:42
→ LBJKO : 這種決策超大 涉及她老爸給功臣的獎勵 一般人怎麼 02/08 20:42
→ LBJKO : 可能動的了 02/08 20:42
→ melzard : 不然如果大老闆依然當他神主牌誰敢打電話去取消 02/08 20:42
→ VL1003 : 上檯面就真的傻，最佳五人沒選還可以有機會打圓場， 02/08 20:42
→ LBJKO : 對啊 就這篇 02/08 20:42
→ VL1003 : 收回季票根本沒得辯解。 02/08 20:42
推 justice0926 : 說真的 從頭到尾都是姆斯的鍋 想找人控球減輕負擔 02/08 20:43
→ justice0926 : 但是姆斯沒那個本事無球 找來的控球沒辦法減輕姆斯 02/08 20:43
→ justice0926 : 負擔還增加負擔 02/08 20:43
→ melzard : Logo的季票? 誰敢越權這樣弄我相信小咖被爆出來 02/08 20:43
→ melzard : 說不定球團開除之外他家還被湖迷放火給燒了 02/08 20:43
→ LBJKO : 不過佩總我覺得他去年就黑了 光是處理DH事件的溝通 02/08 20:43
→ LBJKO : 就很糟糕 02/08 20:43
→ LBJKO : 一步錯 就多多錯 02/08 20:44
→ LBJKO : 更何況還給抓猛先發保證跟戰術設計 擺明搞死Vogel 02/08 20:44
推 TheoEpstein : Vogel去年超當機啊，C3取2 02/08 20:45
推 lafeelbarth : 那哪是湖人最佳5人是珍妮最佳5人吧 02/08 20:45
→ LBJKO : 本來可能是Marc DH共存也 02/08 20:45
→ LBJKO : 不過我沒想到那消息居然很多人不知道XD 02/08 20:46
→ LBJKO : 光那個事件要聯想到季票被拿走 完全不意外 02/08 20:46
推 md3q6e : 結果來一個抓猛 害沃格到現在不敢用大中鋒 02/08 20:46
→ sana113821 : 詹酸看到有人提到把LBJ放到替補後 開始高潮狂捧 02/08 20:46
→ sana113821 : 這個理論 02/08 20:47
→ sana113821 : 有夠爽的 風向超好帶 02/08 20:47
→ LBJKO : Vogel不敢用中鋒 今年跟這個無關 02/08 20:47
→ LBJKO : 空間問題 02/08 20:47
推 rrgfe : 老大後面幾年有讓球隊更好嗎？ 02/08 20:47
推 samsam80821 : 這理論就合理但不可能做到 討論討論有趣有何不可 02/08 20:47
→ rrgfe : 湖迷有沒有讓老大去當替補的想法 02/08 20:47
→ Aggro : 不然要繼續罵龜 然後啥都不改嗎 這也會膩的 02/08 20:48
→ Aggro : 龜也不是今年才在被罵 他被酸好幾年了 而且都老問題 02/08 20:48
→ samsam80821 : 整場不上龜或一些天馬行空交易一樣也不可能啊 02/08 20:49
→ TheoEpstein : 因為罵龜然後什麼都不改是最輕鬆的，輸球零輪都不是 02/08 20:49
→ TheoEpstein : 誰的錯，就龜的錯 02/08 20:49
→ Aggro : 更明白點 還沒來之前 大概都預測到會出啥包了 02/08 20:49
→ samsam80821 : 然後無限LOOP最後就會回到THT跟AR的話題了 02/08 20:49
推 LBJKO : 要我選 湖人內務自己跟russ討論好 關鍵收官被冰的 02/08 20:49
→ LBJKO : 問題更實在 02/08 20:49
→ TheoEpstein : 冰龜輸球：Vogel的錯 清龜輸球：誰主將誰扛啊 02/08 20:49
→ Aggro : 然後就是真的 一一發生 02/08 20:49
→ samsam80821 : 反正這交易本來就兩成機率成高 八成失敗 02/08 20:49
→ TheoEpstein : 還沒來前沒想到包這麼大 02/08 20:49
→ thehoodguy : 龜自己持球的那幾場有看嗎不要浪費時間了 02/08 20:50
→ samsam80821 : 大部分的結果都不離預想太遠吧 02/08 20:50
→ TheoEpstein : 龜的防守是完全修不起來的那種，反觀Monk修到好 02/08 20:50
→ Aggro : 湖人就是那種"我可以反殺" 然後上影片那種.. 02/08 20:50
→ VL1003 : 其實龜來之前就是賭能不能合體系，畢竟當時各方面看 02/08 20:50
推 Mentha : 我是覺得把問題推給任何單一部位上並不會解決問題 02/08 20:50
→ TheoEpstein : 應該說本來以為龜大概傷害己隊50 攻擊敵隊80 02/08 20:50
→ LBJKO : 我其實無法預測 russ退化這麼快 連放球都不行了XD 02/08 20:50
→ VL1003 : 起來就是德軟加強版，誰知道比德軟還水土不服。 02/08 20:50
→ TheoEpstein : 結果，傷害完全反過來了 02/08 20:50
→ samsam80821 : Monk去年其實打的就小有雛型了 02/08 20:50
→ md3q6e : 德軟走 龜龜來 我真的不知道有什麼好爽的 02/08 20:51
→ Aggro : 但找人獵巫最快大家最爽阿 某人都有說過 02/08 20:51
推 sustainer123: 去年進階數據就開始退化了齁 02/08 20:51
→ LBJKO : 我印象非常深刻 在於關鍵時刻他play所造成的傷害有 02/08 20:51
→ VL1003 : 但其實也不是沒設想過這兩年會失敗的可能，只是沒想 02/08 20:51
→ LBJKO : 夠誇張…. 02/08 20:51
→ TheoEpstein : 現在的龜是老席不惜浪費一個暫停都要他快點在場上的 02/08 20:51
→ samsam80821 : 他也還年輕 繼續成長不易外 是很多人季初沒耐心狂罵 02/08 20:51
噓 yurian : 這麼不想要龜 貼籤去換牆啊 不然就乖乖讓rmbj刷到 02/08 20:51
→ yurian : 退休 02/08 20:51
→ Aggro : 去年巫師我記得就有影片可以看了 02/08 20:51
→ Mentha : 然後我的推論也是德軟跟西河在跟湖人的主將搭配上 02/08 20:51
→ VL1003 : 到湖人是直接電梯向下成這樣。 02/08 20:51
→ Mentha : 幾乎都可以肯定都是不太適合 02/08 20:51
→ sustainer123: 去年記者鬼遮眼給龜MVP10 實際上進階數據早不行了 02/08 20:51
→ LBJKO : 對籃網三打ㄧ快攻 他放槍 湖人比分沒縮的更小 02/08 20:51
→ Mentha : 假設德軟不行，那我認為可以推論西河也不太適合 02/08 20:52
→ LBJKO : 灰狼快攻手滑掉 02/08 20:52
→ Aggro : 他名氣有阿 後面尾盤拉起來又好像能看 事實上不只 02/08 20:52
→ TheoEpstein : 去年應該沒有巫師的對手寧可喊暫停也要幫換人吧？ 02/08 20:52
→ Aggro : 記者 湖人也信了那尾盤所以才找他來 02/08 20:52
→ md3q6e : 貼籤換牆來聲 不如裁龜 02/08 20:52
→ samsam80821 : 巫師其實藏龜龜的缺點藏得很好 02/08 20:52
→ sustainer123: 而且他季後賽固定開雷 完全不知道湖人在想啥 02/08 20:52
→ sustainer123: 德軟季後賽零分 可是那年命中率還是贏龜 02/08 20:52
→ Aggro : 畢竟教練知道怎用他 02/08 20:53
→ TheoEpstein : 這54場球完全讓龜的身價掉到低點是更大的問題 02/08 20:53
→ VL1003 : 應該說，德軟不行，但又要人能控球，要不要給德軟那 02/08 20:53
→ LBJKO : 其實monk是遇到Vogel這個伯樂 幫他修防守 不然怎麼 02/08 20:53
→ LBJKO : 會季外無人問 02/08 20:53
→ Aggro : 而且也不只巫師 前三隊都盡力掩蓋他問題了 02/08 20:53
→ VL1003 : 張約？ 要的話，已知德軟搭不起來，但綁更久，不如 02/08 20:53
→ Aggro : 大家都知道怎讓他看起來帳面漂漂亮亮 02/08 20:53
→ VL1003 : 去賭看起來當時各方面都更加強的龜龜，大概這思維。 02/08 20:53
→ VL1003 : 結果就是現在這樣，完全失敗。 02/08 20:54
→ samsam80821 : 去年龜的0-3進攻比重只有19.4% 很有趣 是生涯新低 02/08 20:54
→ LBJKO : Kuz今天能有這樣 他自己都說是湖人教好他防守的 02/08 20:54
→ TheoEpstein : 結果雷到這樣匪夷所思 02/08 20:54
→ Aggro : 不過我一開始是覺得湖人全力配合 有喇叭AD應該可以 02/08 20:54
→ samsam80821 : 已很難想像龜龜感覺回春的一年 藍下進攻比重這麼低 02/08 20:54
→ Aggro : 弄得比巫師好 只是沒想到湖人反而讓他開始配合其他 02/08 20:54
→ sustainer123: 只有傳統數據漂漂亮亮 進階數據早說明一切 02/08 20:54
→ TheoEpstein : 本來也就算了，但AD減重復活後這季又充滿希望 02/08 20:54
→ LBJKO : 實際上說湖人不會養 Vogel跟 handy才是這幾年有在 02/08 20:54
→ LBJKO : 養的….. 02/08 20:54
→ Aggro : 人 修正自己風格 02/08 20:54
→ TheoEpstein : 啊就姆斯持球更有效率啊XD 02/08 20:55
→ Aggro : 湖人有本事讓烏龜改風格我倒是想不到 豪門還是有差 02/08 20:55
→ sustainer123: 去年龜龜沒有回春 他的per從MVP年開始逐年下滑 02/08 20:55
→ samsam80821 : Monk防守不好 但去年板凳火力就很旺盛了 02/08 20:55
推 md3q6e : 但本來的選項是巴蒂 還簽到RR了 02/08 20:55
→ samsam80821 : 對 只是感覺回春 但去年巫師用龜龜的方法很有趣 02/08 20:55
噓 LinLucas : 今年戰績差真是什麼妖魔鬼怪言論都出來了 02/08 20:55
→ LBJKO : 其實剛開季有配合russ 讓他主要持球 但…效果很差 02/08 20:55
→ LBJKO : 後面Vogel也嘗試錯開三星 02/08 20:55
→ TheoEpstein : 改到不會打球那樣嗎XDDDD 02/08 20:55
→ Aggro : 我真以為他來湖人也會徹底這樣打下去的.. 02/08 20:56
→ LBJKO : 之後開始有人缺陣了 02/08 20:56
→ TheoEpstein : 過半場球給AD然後龜自己去底角蹲。 02/08 20:56
→ TheoEpstein : 要這樣用龜為什麼不用Bazemore就好 02/08 20:56
→ md3q6e : 然後這季開頭還有姆斯 龜龜 RR在一起的噁心陣容 02/08 20:56
→ samsam80821 : 籃下比例生涯最低 換來籃下65%的生涯最高命中率 02/08 20:56
→ Aggro : 缺陣也有影響就是 都健康我覺得搞不好可以硬磨看看 02/08 20:56
→ TheoEpstein : 起碼底角出手Bazemore不會被觀眾喊「No~~~~~~~」 02/08 20:56
→ samsam80821 : 選擇讓龜龜出手生涯比例最高的16-3P 22.4% 02/08 20:57
→ LBJKO : 不 其實到40場就差不多知道失敗了 02/08 20:57
→ Aggro : 龜現在被觀眾噓到 有空檔也會猶豫了 整個節奏亂掉 02/08 20:57
→ samsam80821 : 所以我猜巫師去年就發現龜的體能下降很多了 02/08 20:57
→ Aggro : 之前沒進但至少出手看起來信心十足 現在就綁手綁腳 02/08 20:57
→ VL1003 : 我真覺得龜龜體能或許沒退想像的多，是心態被噓到影 02/08 20:58
→ VL1003 : 響整個生理表現了.. 02/08 20:58
→ zxcc : 唉 本來想過Vogel這季有時候的神奇調度是在幹嘛， 02/08 20:58
→ zxcc : 其實想想後面有那個爛比斯真的有點難施拳腳，搞不 02/08 20:58
→ zxcc : 好球迷不噓一下沒那個底氣冰人輸球剛好被換掉再找 02/08 20:58
→ zxcc : 一個聽話的來 02/08 20:58
推 sustainer123: 巫師神丟包啊 不過巫師本來想繼續用 02/08 20:58
→ sustainer123: 至少龜還是有苦勞 02/08 20:58
推 md3q6e : 覺得還是有退化 他重心向下的時候很常跌倒 02/08 20:59
→ md3q6e : 下盤退化了 02/08 20:59
→ Aggro : 巫師基本面子裡子都顧到 也沒人會怪他甩龜 因為是龜 02/08 20:59
→ zxcc : Vogel如果你有不能說的事眼睛抸一下XD 02/08 20:59
→ sustainer123: per值一路下滑 早就逐步退化了 02/08 21:00
→ md3q6e : RR+龜龜 跟THT+龜龜到底是哪個天才想出來的 02/08 21:00
→ VL1003 : 退化是一定的，但不該突然身手暴跌成這樣.. 現在放 02/08 21:00
→ Aggro : 自己要求要走 巫師只好"勉強配合"吃下籤和綠葉XDDD 02/08 21:00
→ VL1003 : 籃都會放槍，有夠慘。 02/08 21:00
推 samsam80821 : 我覺得我哥今年能做的什麼都做了 沒啥好噴的 02/08 21:00
→ md3q6e : 小李也退化 但也沒像龜龜被噓成這樣XD 02/08 21:01
→ samsam80821 : 各種不同的龜使用方法+各種傷兵 已盡最大努力 02/08 21:01
→ sustainer123: 自MVP年起的PER 30=>24=>24=>21=>19=>15 02/08 21:01
→ sustainer123: 今年我也猜會退化 不過一口氣掉到15有點慘 02/08 21:01
→ md3q6e : 今年咖喱也常常籃下放槍 02/08 21:02
推 webberfun : 但你哥快要領繩了 theGM快想想辦法啊 02/08 21:02
→ md3q6e : 龜龜要不要也去試試看踢椅子 搞不好湖人會更好 02/08 21:03
推 hit0123 : 關於龜龜 我覺得某油土伯的評語簡潔有力：難用 02/08 21:06
→ uhawae : 還 蠻 屌 的 屌 爆 02/08 21:11
→ Aggro : 湖人現在問題是難用也得用 不想用也要想辦法處理 02/08 21:12
推 kingroy : 別污辱Walker哦 那時跟PP雙槍起碼一次打到東冠 兩次 02/08 21:17
→ kingroy : 二輪 還不到跟龜比的程度 02/08 21:17
推 flyingfish71: 總結：龜打法就不適合湖人現在陣容，管理層問題大 02/08 21:18
→ kingroy : 一次打到東決 一次分區準決* 02/08 21:18
→ ghostxx : 龜上籃放槍很正常，只有火箭龜才快6成，其他都5成初 02/08 21:20
→ kingroy : 三少雷霆 跟 KD龜殻兩次總決但龜都是在拖後腳的 02/08 21:20
→ ghostxx : 咖哩今年第一次低於六成，CP3今年七成歷年六成以上 02/08 21:22
推 h5t6566556 : 2012總冠哦 就刷龜在雷啊 九尾跟他的差距 系列戰下 02/08 21:28
→ h5t6566556 : 來出手比KD還多 比你整隊最準的KD還多 看看整個系列 02/08 21:28
→ h5t6566556 : 戰三分13%命中率昨天還有人幫他護航哈哈 02/08 21:28
推 h5t6566556 : 昨天幫他護航的還甩鍋給鬍子 我會笑死 鬍子當時是 02/08 21:30
→ h5t6566556 : 第六人身分好嗎 主將責任甩鍋給第六XDD 02/08 21:30
推 spoony : 龜球商不高，體能消退後，加上技能包不夠，看起來 02/08 21:41
→ spoony : 這就非常不妙 02/08 21:41
推 h5t6566556 : 技能包就殭嚇啊還有別招嗎XDD 02/08 21:44
推 bejay1022 : 當初老大老了被說傷害球隊，現在老詹繼續一球在手算 02/08 22:08
→ bejay1022 : 不算傷害球隊呢？ 02/08 22:08
推 whatahw1 : 某雙重人格的確是老大迷但不是湖迷啊 02/08 22:08
→ lon0623 : NBA水準都很強，體能只要衰退個5%就差很多了 02/08 22:09
→ whatahw1 : 某人還好意思講面試官 面試的只有LBJ 02/08 22:09
→ enjoyfafa : 維持現狀就看他們繼續互相傷害瞜，我是看的很爽啦 02/08 22:10
推 bobyacool : Kobe 36 37歲 命中率.373 .358 得分22.3 17.6 02/08 22:10
→ bobyacool : 姆斯37歲 命中率.523 得分29.1 02/08 22:11
推 lon0623 : 老將一定要增加技巧，龜龜本來攻擊方式就太單調了 02/08 22:11
→ bobyacool : 要比傷害球隊 應該很難贏Kobe才是 02/08 22:11
推 bejay1022 : 你湖你詹要不要改打法隨便，反正打不進季後賽罷了 02/08 22:12
→ lon0623 : 龜龜連跟大個子做擋拆這基本功都玩不好 02/08 22:12
→ lon0623 : 他以前還可以靠體能PR99輾人，現在可能只剩90 02/08 22:13
→ lon0623 : 自然容易被干擾，或是過了人但是體力下降放槍 02/08 22:15
→ lon0623 : 反觀同隊Monk雖然體能沒他好，但跟AD互相掩護超好 02/08 22:17
→ lon0623 : 所以Monk都是比較舒服的出手，自然命中率好 02/08 22:20
推 a1648123s : 原來看一個球員雷不雷是只看三分命中率啊，那LBJ當 02/08 22:24
→ a1648123s : 年三分命中率只有18%也再拖wade後腿囉。事實是這兩 02/08 22:24
→ a1648123s : 個球員都不是三分為主要進攻手段。為何現在綁手綁腳 02/08 22:24
→ a1648123s : ，以前就可以發揮優勢，重點就是陣容配置不適合啊。 02/08 22:24
→ a1648123s : 我猜等等又會說總命中率也很低，結果跟wade的命中率 02/08 22:24
→ a1648123s : 差不多耶？ 02/08 22:24
推 bcqqa7785 : 那想龜呢？ 02/08 22:25
噓 daggoth : 講得很像不讓4000萬就可以贏一樣 02/08 22:27
推 h5t6566556 : 笑死 九尾出手幾球 他知道自己命中率比母獅還低不會 02/08 22:29
→ h5t6566556 : 無腦出手好嗎 九尾比母獅少出手了3次 刷龜比整個系 02/08 22:29
→ h5t6566556 : 列賽整隊命中率最高的KD出手多了3.2次 會看數據嗎 02/08 22:29
→ h5t6566556 : 哈哈 02/08 22:29
推 josephpu : 沒啥，開季前不看好龜詹磨合的就佔大多數，除了少 02/08 22:30
→ josephpu : 數人還在那期待龜或LBJ跑空切，我就覺得怎麼可能 02/08 22:30
推 h5t6566556 : 誰都知道全場誰最準不給最準的投那你有本事就投進 02/08 22:30
→ h5t6566556 : 啊 這個系列戰好幾場都是差4～6分啦些微差距 九尾 02/08 22:30
→ h5t6566556 : 知道母獅比較準所以母獅出手次數更多 球商差距好嗎 02/08 22:30
→ Aggro : 我本來還覺得龜主控 喇叭跑空切走位射手應該ok.. 02/08 22:31
推 h5t6566556 : 就他在雷還在護航XDD 三分命中率13%只是其中一個指 02/08 22:33
→ h5t6566556 : 標好嗎笑死 02/08 22:33
→ josephpu : LBJ就是這幾年來聯盟最傑出的playmaker，不給他主 02/08 22:34
→ josephpu : 導本就是浪費。只是LBJ老了沒辦法扛整季，管理層想 02/08 22:34
→ josephpu : 讓龜分擔，可這兩個霸球型的根本找不到平衡點。 02/08 22:34
推 d8731400 : 只求龜的低能失誤減少跟防守不要一直漏人 02/08 22:36
→ Aggro : 那基本從一開始方向就不對了阿 湖人該找是稍微能持 02/08 22:37
→ Aggro : 球 而不是需要強勢持球的 你找龜就是要配合他用 02/08 22:37
→ d8731400 : 這些都是很傷士氣的 02/08 22:38
→ Aggro : 龜還是強勢持球裡特別需要持球的 因為不持球沒用 02/08 22:38
→ josephpu : 龜的球權一減少他就不會打球了，Melo當初去雷霆也 02/08 22:39
→ josephpu : 差不多情形，失業後去阿拓磨了兩季才有現在的他 02/08 22:39
→ Aggro : 湖人大概等不到兩年吧 02/08 22:40
→ josephpu : 對啊，一開始找龜就很有問題，不過這也是LBJ自找的 02/08 22:40
→ Aggro : 我那時候是覺得找他大概有心理準備要遷就他 只是沒 02/08 22:41
→ Aggro : 想到湖人有辦法讓龜反而學著嘗試改變 02/08 22:41
→ josephpu : 雖然湖人去年其實也沒什麼選擇，想組三巨頭的話大 02/08 22:43
→ josephpu : 概也是龜跟牆，其他像小李沒要來、DDR操作難度高， 02/08 22:43
→ josephpu : KI不可能，不然就是往下找次級的球星，但湖人不要 02/08 22:43
→ josephpu : 最慘的是組了三巨頭還在想省稅 02/08 22:44
→ Aggro : 這倒是 玩三巨頭還想省 02/08 22:45
推 ki523898 : 是砸了續約THT才突然想起來好像缺錢 02/08 22:48
推 jason862i : 確實有幾位知名迷迷只在乎主子的數據沒錯 球隊怎樣 02/08 23:02
→ jason862i : 可不管 02/08 23:02
推 lovesinker : 那叫共存嗎 02/08 23:15
噓 qaz80691 : 整天提薪資 那年叫76人上西門啊 看他要不要啊 領錢 02/08 23:21
→ qaz80691 : 就有用是哪來的皮蛋邏輯 NBA小倫大倫看不夠嗎 02/08 23:21
推 imbestbill : 現在看起來 巫師湖人交易 兩邊都沒賺到 02/08 23:23
→ imbestbill : 湖人體系完全不相容 巫師現在連附加賽都沒有 02/08 23:23
→ imbestbill : 去年Russ巫比賽還比較熱血 至少還一起跑起來 龜龜還 02/08 23:23
→ imbestbill : 能進一輪賣票 02/08 23:23
→ imbestbill : 現在巫師整隊根本各打各的 問題更大 02/08 23:23
推 IamWea : 球只有一顆 02/08 23:31
→ Sornecronoc : 我記得有一天半夜SeanR瘋狂強調姆斯無球很強 02/08 23:34
→ Sornecronoc : 那現在正好姆斯去無球試試? 02/08 23:34
推 lvlonster : 龜當姆斯替補不就解決了 02/08 23:35
噓 callme76 : 姆斯就是噁心，不顧球隊又要黑龜 02/08 23:38
推 shingo135r : theGM就是自帶體系阿，以前還一直喊要pg，要領繩的 02/09 00:09
→ shingo135r : 比較實際吧 02/09 00:09
推 EricTao : 詹替補？鍵盤gm先出門打球好嗎 02/09 00:47
→ dshs : 事實就是四千萬放板凳球隊打起來比較順 02/09 01:06
噓 manson666 : 龜超弱 02/09 01:11
推 Magic0312 : 這篇正解，但姆斯不可能會願意犧牲 02/09 03:31
噓 godevilyu : 怎麼就確定他是在顧數據..本人膩 02/09 08:11