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作者iammatrix ()
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標題Re: [花邊] Isiah Thomas認為字母哥在80/90年代能宰制
時間Wed Mar 2 21:37:13 2022
※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言： : https://twitter.com/BleacherReport/status/1498765966452293633 : .@IsiahThomas thinks @Giannis_An34 would dominate in the ’80s/’90s : (via @NBATV) : 名人堂傳奇後衛 Isiah Thomas : 最近上節目時被問到 Giannis Antetokounmpo 若是在80年代和90年代能否奪得年度MVP : 而他也認為字母哥在當時打球照樣能夠具有宰制力 : https://imgur.com/266YCkg.jpg
像這種特殊規格外的璞玉型球員，除了有沒有開竅加上努力(吃壯+練球) 個人心態也非常的重要，同樣類似的，像是失敗的Thon Maker、 https://www.youtube.com/watch?v=wttjoWjzvm4
更之前的，例如溜馬的Jonathan Bender。 身體是有素質，但是禁不起碰撞，受傷多了心態一崩， 就很難在NBA生存。 身體素質同樣更驚人的Mo Bamba，也還在慢慢培養中。 字母哥剛選上那年身高體重也才6呎九，190磅， 每年身體肌肉強化跟身高的成長，現在有近七呎，240磅。 這幾年吃壯了快六十磅，都是實打實的肌肉，也是他打球的本錢。 選秀那年的球評把優點跟缺點分析非常的準確。 字母哥自身也克服了這些疑問，把優點放大缺點消除，甚至練出新東西 於是三年一飛衝天。 他就像是一塊璞玉，但是如果沒有遇到好的玉雕師傅， 給予耐心，很容易就崩了。 簡單翻譯一下 https://www.nbadraft.net/players/giannis-adetokoubo/ 優勢： 運動型側翼，翼展7'3"和令人難以置信的巨大手掌 身高仍在成長階段，自去年以來已經增長了三英寸...... 他身高6英尺9英寸，對於這樣身高的人，有驚人的機動性和身體控制能力 能在運球時改變方向，並以令人難以置信的流暢度和速度將球握在手中， 在保持良好平衡的同時到達速度極限 他的運動能力和翼展使他能夠在球場上打4個位置， 顯示出極大的全能性多面手 他對比賽有著天生的直覺和良好的籃球智商，具有良好的傳球技巧和直覺， 有可能成為下一級別的得分前鋒......多虧了他的大手和他的創造力， 他是一個了不起的控球手， 他的力量跟位置是無法阻擋的， 具有令人難以置信的流暢度和速度，作為一名射手， 他表現出了良好的進步潛力，即使這是他目前的主要缺點 在防守端，他在傳球路線和協防情況下，有很強的防守直覺， 通常有完美的時機從盲側阻擋，憑藉他的身體，他可以很容易地防守對方的側翼， 顯示出防守後衛和大前鋒的潛力，這取決於比賽。他在許多方面仍然很原始， 但他的天花板和上升空間是2013年選秀中國際球員中最高的...... 缺點： 他的比賽水準是一個很大的問題，因為這使得判斷他的天賦和目前的水準非常困難 毫無疑問，他有一個很高的天花板上限... 儘管他的運動能力很強，但他缺乏精英等級的爆發力 他必須加強訓練，特別是下半身，因為他現在肯定太瘦了， 無法面對NBA對手...... 擔心的是如何從身體的肌肉素質去正確發展，以避免失去速度和機動性 （成為下一個BORIS·DIAW)..... 他的無球比賽相當弱，特別是與各種拉開空間與擋切的使用有關， 事實上，他的大部分進攻都發生在持球上...... 唯一的例外是當他切入灌籃或在休息時...... 加上他基本上沒有中距離，他傾向於攻擊籃框而不選擇跳投 今年的三分線投籃命中率為31.3%，表現出了很好的潛力， 但他在這一點上缺乏一致性，他的投球機制似乎不自然，也不順暢...... 在防守方面，他需要從基礎開始，因為他對防守缺乏正確的定位和理解力 從籃球理解的角度來看，還是很RAW。 這是基於本能，天賦，身體天賦和對比賽的自然感覺。 出於這個原因，他需要在比希臘乙級聯賽更高水準的比賽中接受考驗， 因為他的球賽水平跟經驗還是很低。 https://youtu.be/-_Au1BudpeY?t=11
看一下過去Jonathan Bender的影片，真的有點像字母，但是他始終太瘦， 身高七呎只有兩百磅，後衛的能力中鋒的身高但是院長級的身體， 在聯盟前幾年基礎根基沒有打好，就很難在NBA生存 如果說在80 - 90年代，字母哥的養成會更重要， 畢竟他的身材潛力上限都很高，但技術就是RAW了一點。 如果以8090那時候聯盟球隊的養成跟需求， 字母哥是有可能成為上將+木桶伯(或莫寧)的合成體， 擁有上將的高位攻擊能力+速度彈性+控球，木桶伯的防守意志跟火鍋， 加上優異的籃板能力，大概就是那時代的五大中鋒之一甚至之首。 木桶伯缺點是慢，上將是軟，字母等於把這兩者缺點都改進了。 同時融合了兩者的優點，太可怕了。 至於遇到MJ會怎樣，也很難說就是了。 大概也要看隊友能不能幫忙。 如果字母在8090年代被養壞的話，看他的肌肉素質， 是有可能變成KEVIN WILLIS那樣的恐怖肌肉棒子加籃板手。 不過還是很強。 https://www.youtube.com/watch?v=Nxrc_srfyFE
畢竟連養壞都可能是KEVIN WILLIS，那也很猛了。 -- 棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人, 另外一種就是鐵齒不信邪的少年人! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.36.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1646228236.A.FCA.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.36.161 臺灣), 03/02/2022 21:43:36
→ yyyyy : 神墊功力有目共睹 03/02 21:39
推 teller526 : 在80-90年代感覺會被拉去當傳統內線練 03/02 21:41
→ teller526 : 選秀小年還首輪第15順位 前面14個球團應該都捶心肝 03/02 21:43
推 Kidd0502 : 早期那個字母哥的身材也只能打側翼 瘦到不行 他的 03/02 21:46
→ Kidd0502 : 身材真的是慢慢練出來的 03/02 21:46
→ iammatrix : 因為失敗案例太多了 這類型也真的不好養。 03/02 21:46
→ iammatrix : 加上又是國際球員，成功機率真的很低 03/02 21:47
推 queen100000 : 練壯真的滿重要的，沒有NBA等級的厚實身材就是沒辦 03/02 21:47
→ queen100000 : 法站穩球場，很多球員對自己的身材要求都沒辦法更 03/02 21:47
→ queen100000 : 進一步，再有天賦也沒辦法體現出來 03/02 21:47
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.161 臺灣), 03/02/2022 21:51:50
推 chogosu : 字母問題是矮阿,那年代四大以外的高大中鋒很多 03/02 21:54
→ chogosu : 他還是打PF好了 03/02 21:54
→ mose56789 : 這種球員一百個會失敗九十個 那年不選字母沒啥好鞭 03/02 21:59
→ mose56789 : 的 03/02 21:59
推 XBUCKXMR : 211cm還叫矮 會不會要求太高 03/02 22:17
→ XBUCKXMR : 原來打中鋒都要跟姚明一樣高了嗎？ 03/02 22:17
推 f77928 : 字母各方面都是慢慢練出來的 只看前兩年根本沒想到 03/02 22:17
→ f77928 : 他會成長到現在這種恐怖的高度 03/02 22:17
推 on32 : 還要看未來性 當然還是未知數 LBJ近來前就已經超猛 03/02 22:18
→ on32 : 除非字母哥當初念大學後21-22加入那肯定順位會很前 03/02 22:18
→ mose56789 : 字母剛進聯盟不是6'11吧 03/02 22:19
→ on32 : 字母哥當初加入只有19有淺力但太多未開發完 03/02 22:19
→ on32 : 6'9->6'11 03/02 22:19
→ on32 : 長高+變壯+球技進步 03/02 22:20
推 tomlee1130 : 字母真的是養成奇蹟了吧 03/02 22:21
推 bestteam : Maker不管是身體還是腦的素質都跟字母差太多了 03/02 22:24
推 bluemei : 字母真的認真 把缺點全部改進了不起 03/02 22:25
推 samsam80821 : 能身體這樣變壯靈活度不流失太多也是天份了 不是每 03/02 22:27
→ samsam80821 : 個人都能增重那麼多 爆發力更猛 還不流失速度靈活 03/02 22:27
→ samsam80821 : 度 03/02 22:28
→ bangch : 他在過去更難練崩 要練的東西都是他體質強項= = 03/02 22:31
推 samsam80821 : 沒看你在高機動長人別說增重 在高速度比賽中維持健 03/02 22:31
→ samsam80821 : 康都不容易了 03/02 22:31
→ chogosu : 211難道對中鋒叫高?也對現在都矮中鋒 03/02 22:35
推 tomoti : 歐拉其實只有6"10...211很高了... 03/02 22:37
推 JayJayC : 聰穎的智商？the 笨拙 03/02 22:38
→ wind56275 : 上將哪裡軟了？ 03/02 22:40
推 XBUCKXMR : Ewing 213cm Robinson/ONeal 216cm Mourning 208cm 03/02 22:42
推 bl00din : 神墊闖江湖 03/02 22:45
推 IKnowWhy : 字母其實有點像更高的年輕LBJ... 03/02 22:48
推 histing : 真的難得 03/02 22:49
推 jyekid : 標準中鋒身高了 03/02 22:50
→ chogosu : 以前四大也沒特別高好嗎 03/02 22:54
→ chogosu : 213 216這種才標準 03/02 22:54
→ chogosu : 211根本偏矮,Mournig更是著名的矮才沒辦法達到四大 03/02 22:54
→ chogosu : 成就 03/02 22:55
→ chogosu : 要舉人的話以前sabonis 荷蘭佬 bradley 都220+ 03/02 23:00
推 Fifteam : 2公分最好是有差 03/02 23:00
→ chogosu : Gheorghe bradley 更是230+ 03/02 23:00
→ chogosu : 所以你們認為字母在90打中鋒還PF好? 03/02 23:01
推 GordnHayward: 毫無疑問也是神獸等級 03/02 23:01
推 miu4570 : 他是少數特例 通常90%這種都練不起來 03/02 23:03
→ chogosu : 光Greg Ostertag 這種大白柱就218了 03/02 23:04
→ chogosu : Luc lonley也是 03/02 23:05
推 musichour : 我記得TD KG也都這身高 沒特別矮吧 03/02 23:05
→ chogosu : 他們PF阿 03/02 23:05
推 f77928 : 身高固然重要 但臂展也非常重要 03/02 23:06
→ chogosu : 我在講中鋒阿 03/02 23:06
→ chogosu : 沒人說不重要阿,就有人說不矮阿 03/02 23:06
→ saTUnotSATO : TD KG掛名PF 實際影響力是中鋒了 03/02 23:07
→ chogosu : 他打PF當然身高很夠阿 03/02 23:07
→ chogosu : 他們又不識在以前 03/02 23:07
→ chogosu : 對手都比較矮 03/02 23:07
→ saTUnotSATO : TD KG身邊常有個高肉柱 但會有人覺得對位高肉柱會 03/02 23:07
→ saTUnotSATO : 比對位TD或KG痛苦? 03/02 23:08
推 jyekid : 7呎少2公分也偏矮.... 03/02 23:11
推 loopdiuretic: maker 這種雜魚中的雜魚就不用提了 03/02 23:15
推 jyekid : https://reurl.cc/Y9Reqa 裡面有歷年各位置平均身 03/02 23:17
→ jyekid : 高 03/02 23:17
→ autechre : 你搞錯了　Bender是一直返復受傷才退休的 03/02 23:18
→ jyekid : 90年代平均身高6’11 03/02 23:18
→ chogosu : 你都知道他旁邊都要配高肉柱了,如果他們當C效果 03/02 23:18
→ chogosu : 比得上PF? 03/02 23:18
→ saTUnotSATO : 那你先定義甚麼叫C 甚麼叫PF吧 TD打法 定位 影響力 03/02 23:19
→ saTUnotSATO : 有哪個地方是一定要算成PF 不能叫C的 03/02 23:20
推 jyekid : 07年開始中鋒平均身高6‘10 03/02 23:20
→ chogosu : 為啥我比較他旁邊有C跟他當C的效果需要定義? 03/02 23:21
→ chogosu : 你拿平均來當標準,當然是看不太出來有多大變動 03/02 23:23
推 arrnor : Willis是有名的短手怪，這點跟字母差很多 03/02 23:24
→ chogosu : 你要比較高矮就看他對位,他對上比對手高機率多少 03/02 23:24
→ chogosu : 特別是跟前面隊伍比較 03/02 23:24
推 speeddd : 想當年被稱作希臘KD 如今走出自己的路 03/02 23:33
噓 brianhxy : 優點少寫一個，優秀的腳下功夫，就算打不贏對手也 03/02 23:44
→ brianhxy : 能用埋雷取勝 03/02 23:44
推 cigaretteass: 增加肌肉但不喪失速度 這已經是pr99.9的身體素質了 03/02 23:50
推 queen100000 : 字母這種身高在時下這種賽場環境我覺得是剛剛好啊 03/02 23:54
→ queen100000 : ，夠壯夠快能讓他隨時遊走4號和5號位，小球時代最 03/02 23:54
→ queen100000 : 需要的就是字母這種彈性極大的怪物，可以無限提高 03/02 23:54
→ queen100000 : 球隊效率 03/02 23:54
推 ohnacl : 他也有可能發展成KG那樣，其實KG放到現代養也可能會 03/03 00:07
→ ohnacl : 發展成偏外圍一點，在以前就是偏禁區一點 03/03 00:08
→ ohnacl : TD應該可以全職C，原本就是為了搭上將雙塔才變PF 03/03 00:08
→ ohnacl : 結果就一直掛PF了，但KG不太一樣，需要有人幫扛大的 03/03 00:08
推 Helvetica : 以機體來說下限應該比較像Antonio Davis 03/03 00:28
→ Helvetica : 都是粗枝大葉的類型 03/03 00:29
噓 rahim1211 : 字母很好你沒事拖上將出來鞭幹嘛 03/03 01:10
→ rahim1211 : 軟到拿roy dpoy mvp 火鍋王得分王 03/03 01:11
→ rahim1211 : 字母對上巔峰ola也只有被輾過去啦 03/03 01:12
→ rahim1211 : 喔 上將還有籃板王，忘了 03/03 01:14
噓 babyface1977: 一直吹一直爽 03/03 01:19
噓 su1995 : 說矮的知道現在nba身高不太能灌水嗎 以前根本隨你報 03/03 03:23
→ su1995 : 而且離七尺差一寸而已是哪裡矮 好了啦一直嘴硬真滴 03/03 03:23
→ su1995 : 難看 03/03 03:23
→ s999132 : 可能自己差兩公分就170所以才覺得差很多吧 03/03 05:15
推 chogosu : 嗯很棒,所以你是覺得字母打90年代的中鋒不矮? 03/03 07:06
→ chogosu : 那Mourning差他3公分被一堆人嫌矮也才三公分 03/03 07:06
→ chogosu : 誰不知道現代NBA一堆穿鞋灌水身高也才差兩年 03/03 07:08
→ chogosu : 就這幾年新聞而已 03/03 07:08
→ chogosu : 台灣平均身高174還不是才差幾公分被一堆台女嫌矮 03/03 07:10
→ chogosu : 所以現在有些影片都在講以前jerrywest等人身高都被 03/03 07:20
→ chogosu : 低估 03/03 07:20
→ chogosu : 我又不是說他不能打中鋒,我是說他在80,90中鋒偏矮 03/03 07:26
→ chogosu : 還不如打PF 03/03 07:26
→ chogosu : 就這麼多人連講到一個矮字都不能? 03/03 07:26
→ chogosu : 還是你各位覺得他到過去任何位置都一樣屌 03/03 07:27
→ chogosu : 也是啦,現代LBJ都能扛C了對吧 03/03 07:29
→ chogosu : 追夢 LBJ這種身高才是你們的偏矮 03/03 07:30
→ chogosu : 我看TD打奧運時在歐洲那些人面前也偏矮,這樣比較好? 03/03 07:38
→ chogosu : TD字母打大前鋒有身高優勢在,但硬要打中鋒只能看對 03/03 07:45
→ chogosu : 手的身材會不會限制到他們 03/03 07:45
推 ethan201 : 差兩公分170XD 03/03 09:21
推 chogosu : 那我反問90比他矮的名中鋒幾個人? 03/03 09:22
→ chogosu : 你是自己差兩公分170才不覺得自己矮吧 03/03 09:23
→ chogosu : 我168自動進位170那種 03/03 09:23
→ chogosu : 我也不矮呢 XD 03/03 09:24
→ chogosu : 台男身高平均174,為啥別人不覺得正常身高 03/03 09:25
→ chogosu : 就是因為根本沒優勢可言 03/03 09:26
推 tahikuro : 安德托坤伯現在看來身高臂展體能都是超過歐拉朱萬 03/03 16:26
→ tahikuro : 打中鋒沒有問題 03/03 16:26
→ chogosu : 又沒人說他打中鋒有問題 03/03 17:10
推 cetus : 他在過去打中鋒也沒人跑得贏他 03/03 22:21
→ su1995 : 看清楚 是現在不太能灌水 以前比較隨便 笑死顛倒過 03/04 00:15
→ su1995 : 來講還裝自己知道這件事 還有你說差兩公分不矮那差 03/04 00:15
→ su1995 : 三公分也不矮 不過差距是加起來五公分欸 拜託一下要 03/04 00:16
→ su1995 : 被打臉幾次== 03/04 00:16
→ su1995 : 思考 發言都支離破碎 幾歲的人了 唉 03/04 00:19
→ rahim1211 : 現在要吹成超越ola會不會太好笑 03/04 00:26
推 blitz : 以前是穿鞋量,現在字母是裸足量211公分,到底矮在哪 03/04 01:27
→ blitz : 邏輯倒得真慘烈 03/04 01:27
推 chogosu : 這兩年才改的你也太好笑 03/04 01:28
→ chogosu : 之前我就快笑死了都穿鞋灌水 03/04 01:29
→ chogosu : 而且還閱灌越高,鞋子越來越高 03/04 01:29
→ chogosu : 你去看影片就可以看到之前早就有人一直再提現代灌水 03/04 01:30
→ chogosu : 這東西你以為只有你知道才好笑 03/04 01:31
→ chogosu : 就字母比較正常,一堆都灌水 03/04 01:33
→ chogosu : 我說的矮是拿他跟以前中鋒位置對手比 03/04 01:34
→ chogosu : 難道你以為我會說現代灌水中鋒屌打他嗎 03/04 01:34
→ chogosu : 我說差三公分是mourning跟他比阿,你腦袋想啥 03/04 01:35
→ chogosu : 整天以為只有自己知道東西別人都不知道? 03/04 01:37
→ chogosu : 你的NBA只有這兩年我知道,腦袋也以為別人只有這兩年 03/04 01:38
→ chogosu : 還是你以為以前對位沒幾個比他高? 03/04 01:39
→ chogosu : 我真的快被90後小朋友笑死 03/04 01:41
→ chogosu : 連聽都聽不懂別人的話 03/04 01:42
→ chogosu : 還在那講啥差距五公分.... 03/04 01:43
→ chogosu : 真的笑死..難怪邏輯爛到爆 03/04 01:43
→ chogosu : 連別人矮的定義都不懂 03/04 01:43
→ chogosu : 我是會拿現代這些人去說字母矮? 03/04 01:44
→ chogosu : 矮不矮是相對的,也是規範性的. 03/04 01:45
推 chogosu : 一堆有文字閱讀障礙的 03/04 01:48
→ chogosu : 我是會說他在現代矮嗎 03/04 01:49
→ chogosu : 他在過去沒人跑得贏他這種事,這個要兩隊一起快 03/04 02:08
→ chogosu : 效益才能發揮,不然以前都故意拖慢的.搞成陣地戰 03/04 02:08
→ chogosu : 他單方面想快很難快起來,另外他的技術也要因應 03/04 02:09
→ chogosu : 以前打快的球隊把他拖死,是很多球隊在用的策略 03/04 02:12
→ chogosu : 我不是在講跑得快沒用,我是說沒辦法像現代一樣 03/04 02:15
→ chogosu : 如魚得水, 我是在給那些閱讀障礙的人看 03/04 02:16
→ chogosu : 不會比現代跑得快的帶來的優勢大 03/04 02:18
→ chogosu : 我發言思考支離破碎?你以為我只回你一個人嗎 03/04 02:24
→ chogosu : 我還要特別標註這是給你su1995大大的嗎 03/04 02:27
→ chogosu : 人家就知道我再回啥就你一個旁人看不懂,還在那廢話 03/04 02:32
→ chogosu : 這又不是回你的y 03/04 02:32
→ chogosu : 不要把全部都當作回給你一人的好嗎(su1995) 03/04 02:45